Kirjoitin tämän vastaukseksi, erääseen viestiin, mutten ehtinyt lähettää sitä, ennenkuin se oli poistettu. Viesti oli lähinnä Yhdysvaltain presidentin ihailua ja suomalaisten kommunistien (?) vallan kritisointia, lomamuisteloiden ohella. Tämä vastaukseni tulee nyt keskustelun alustukseksi:
Ihan kiva, että lomailet, mutta mitä tekemistä sillä on historian kanssa?
Kuinka kauan sinä oikein olit lomalla? Ei Suomessa ole enää vahvaa kommunistista puoluetta tai kommunismin kannattajia. Kummassakohan maassa nykyään on prosentuaalisesti enemmän kommunisteja Suomessa vai Yhdysvalloissa? Kirjoittelet kommunisteista Suomessa, kuin jostain todellisesta ja merkittävästä ryhmästä. Yhtä ääliömäistä kuin, jos väittäisin natsien olevan vallassa Suomessa.
Herää hyvä mies nykyisyyteen!
Bush tai Kerry, lähes yksi lysti ainakin minulle. Euroopan ja Yhdysvaltojen tiet lienevät erkaantuneen jo peruuttamattomasti. 1960-luvulla alkanut kehitys, joka 1980-luvulla pääsi entistä kovempaan vauhtiin, on johtanut Yhdysvallat irtaantumaan yhä kauemmas eurooppalaisesta ajattelusta.
Ei Euroopan omasta puolestaan tarvitse olla kovin huolissaan Yhdysvaltojen valitsemasta tiestä. USA pysynee demokraattisena maana näkyvissä olevassa tulevaisuudessa. Demokraattiset valtiot eivät historiassa ole olleet hyökkääjinä ainakaan toisia demokraattisesti hallittuja valtioita kohtaan. USA tosin on ollut ulkopolitiikassaan varsin aggressiivinen, muttei sekään ainakaan avoimesti ole hyökännyt demokraattisesti hallittuja maita vastaan.
Ihan kiva, että lomailet, mutta mitä tekemistä sillä on historian kanssa?
Kuinka kauan sinä oikein olit lomalla? Ei Suomessa ole enää vahvaa kommunistista puoluetta tai kommunismin kannattajia. Kummassakohan maassa nykyään on prosentuaalisesti enemmän kommunisteja Suomessa vai Yhdysvalloissa? Kirjoittelet kommunisteista Suomessa, kuin jostain todellisesta ja merkittävästä ryhmästä. Yhtä ääliömäistä kuin, jos väittäisin natsien olevan vallassa Suomessa.
Herää hyvä mies nykyisyyteen!
Bush tai Kerry, lähes yksi lysti ainakin minulle. Euroopan ja Yhdysvaltojen tiet lienevät erkaantuneen jo peruuttamattomasti. 1960-luvulla alkanut kehitys, joka 1980-luvulla pääsi entistä kovempaan vauhtiin, on johtanut Yhdysvallat irtaantumaan yhä kauemmas eurooppalaisesta ajattelusta.
Ei Euroopan omasta puolestaan tarvitse olla kovin huolissaan Yhdysvaltojen valitsemasta tiestä. USA pysynee demokraattisena maana näkyvissä olevassa tulevaisuudessa. Demokraattiset valtiot eivät historiassa ole olleet hyökkääjinä ainakaan toisia demokraattisesti hallittuja valtioita kohtaan. USA tosin on ollut ulkopolitiikassaan varsin aggressiivinen, muttei sekään ainakaan avoimesti ole hyökännyt demokraattisesti hallittuja maita vastaan.
Vastaukset 3
Vanhimmat
mitä: "muttei sekään ainakaan avoimesti ole hyökännyt demokraattisesti hallittuja maita vastaan."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000001088623
http://www.thirdworldtraveler.com/Blum/US_Interventions_WBlumZ.html
http://global.finland.fi/konflikti/timor_ylivakkuri2.htm
"Iran 1953: CIA:n johtamalla kommando-operaatiolla syöstään vallasta demokraattinen hallitus ja nostetaan shaahi valtaan."
"Guatemala 1954: USA:n kommandojoukot ja CIA osallistuvat demokraattisen hallituksen kaatamiseen."
"Libanon 1958: USA:n joukkoja käytetään maan demokraattisen opposition kukistamiseen."
"Chile 1973: CIA:n johtama sotilasvallankaappaus, jonka seurauksena tuhansia chileläisiä murhataan."
"Panama 1989-90: USA:n joukot osallistuvat maan hallituksen kukistamiseen, yli 2 000 ihmistä kuolee."
"Jugoslavia 1990-91: USA päättää leikata rahoituksen miltä hyvänsä Jugoslavian osalta, joka ei julistaudu itsenäiseksi kuuden kuukauden sisällä. Päätöstä pidetään laajalti Jugoslavian "kuolemantuomiona". USA tukee Kroatian fasistijohtaja Franjo Tudjmania."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000103&posting=22000000003681320
Puheenvuoroni ei ollut tarkoitettu Yhdysvaltojen ulkopolitiikan puolustukseksi, kuten sen ilmeisesti otit. Yhdysvallat on ollut ulkopolitiikassaan erittäin aggressiivinen.
Yhdysvallat on aatteellisesti ja poliittisesti erkaantunut yhä kauemmas Euroopasta. Tätä tietenkin osoittavat myös nuo esimerkkisi.
En lähde kieltämään esimerkkejäsi, USA on toiminut hyvin kyseenalaisesti ja häikäilemättömästi maailmassa. Tarkoitin avoimella hyökkäyksellä selkeää sotaa demokraattista valtiota vastaan. USA on toiminut kyllä demokraattisia valtioita vastaan tosin vähemmän näkyvästi, mutta silti traagisin seurauksin. Chilen vallankaappauksen järjestely selvimpänä esimerkkinä.
On totta, että tuosta lainalaisuudesta, ettei demokraattiset maat hyökkää toisia demokraattisia maita vastaan sodalla, on USA (ja ehkä myös Israel) poikkeuksia. Silti uskon demokratian näissäkin maissa hillitsevän sotaintoilua, vaikkei sitä näköjään täysin pystykään poistamaan.
Pidän demokratian leviämistä parhaana keinona vähentää sodan uhkaa. Ikävä kyllä, tuskin sekään täysin niitä estäisi.
Grenadan?