Onko kaikilla adventisteilla Ellen Whiten kirjoja joka kertoo "tietäjän ja ravintoneuvojan" vankkumattomasta suosiosta adventistien keskuudessa?
Onko adventistipastorit löytäneet yhtään harhaoppia Ellen Whiten teksteistä?
Onko adventistipastorit löytäneet yhtään harhaoppia Ellen Whiten teksteistä?
Vastaukset 26
Vanhimmat
Hei-
Ellen G White (1827-1915) palveli oman aikansa seurakuntaa Apt 21:9, 1 Kor 12:10.
Hän oli oman aikansa tiedon ja tapahtumakulttuurin varassa kaikessa.
Hän oli hengellinen kirjailija jolla oli oman ajan valossa oma substantiivi/ adjektiivisanasto joka oli oma ja persoonallinen aikakautensa ilmaisutapa.
Hänen kirjat eivät sellaisenaan kelpaa painoon muuttuneen kielen ja tapahtumakulttuurin- tiedonkin muuttumisen vuoksi. Siksi hänen kirjojaan pitää lukea tänään soveltaen- > mutta on monia asioita ja monia sanoja jotka hän jätti perinnöksi myös tuleville sukupolville ajan loppuun saakka. Mutta etupäässä hän palveli oman aikansa uskonpuhdistusliikkeen tarpeita mutta huomoi tulevan kansainvälisen hengellisen liikkeen ajan loppuun saakka.
> Hän oli hyvä Raamatun opettaja ja ihmisten synnit ovat periaatteessa samat aina. Hän korotti Kristuksen kunnian korkeimmaksi Ef 2:8-9, Ilm 1:7-8, Joh 3:16, Hebr 8:1-2, teki selväksi pyhityksen merkityksen Hebr 12:14 ja Jumalan syntiä opettavan lain vanhurskaiden periaatteiden voimassa olon kaikessa ajassa, Ilm 14:12, 12:17, Room 3:20,31, Luuk 16:16-17, Jaak 2:10, Raamattu Jumalan sanan auktoriteettina tuli selväksi, ja hänestä ei saa puhuakaan mitään ellei toinen tunne ensin hyvin Raamattua.
- Raamattu pitää ensin tuntea, ja sitten vasta luetaan muuta joka kaikki arvostellaan aina per/ persoona 1 Tess 5:19-23 mukaan itse juuri sillä hetkellä per/ kukin persoonallisuus aina itse henkilökohtaisesti. Miljoonat ihmiset ovat tutkineet 1850 luvulta lähtien ja meidäkin aikanamme 18 miljoonaa.
Uskonpuhdistajien ja hänen kirjoituksia tosin arvostellaan lähinnä sitten lyhyempiä kokonaisuuksia/ asiayhteyksiä Raamattu-tunneilla. Vain muutama kirja kelpaa nykyaikana sellaisenaan painoon ja luettavissa nojatuolissa.
Hän oli hurskas nainen joka kysyi ensin Jumalalta neuvoa, mutta hengellisen kirjailijan jokainen sana ei ole profetian lahjalla palvelua, vaan on olemassa muitakin ahkerien ihmisten tyypillisiä lahjoja esim. opettajan lahja. 1 Kor 12 luku kertoo lahjoista ja yhdessä ihmisessä usein on useampiakin lahjoja.
Ellen G White oli terveys/ hyvinvoinnin uranuurtaja ennen lääketieteen aikaa.
Ihmisiä ei voitu jättää heitteille sairauksiensa kanssa ja Jumala antoi valoa ja sairaita parani ja yksityisesti ihmiset hoitavat vieläkin luntaishoidoilla itsensä terveiksi toisinaan.
Kirkolla on omistuspohjaa sairaaloissa, vanhainkodeissa, hoitoloissa, yliopistoissa ja kouluissa tänäänkin maailmalla.
Kyllä hän näki monia asioita mistä ei harmaat hajua siihen aikaan, mm. tupakan ja alkoholin haitat ja tervellisen ravinnonkin. EGW lautanen oli samanlainen kuin terveystohtoreilla tänään.
> Mutta kaikki ravintoon liittyvä on kokonaan terveyden näkökulmaa, ei usko koskaan syömistä ja juomista ole. Tämä pitää ymmärtää nämä kaksi asiaa- ja erottaa toisistaan. 1 Kor 3:16-18.
Ellen G Whiten kirjoja pitää lukea siis soveltaen em. huomioiden.
> Kun asioita ja tapahtumakultturin merkitystä ensin aina ymmärtää oikein ei kukaan ole löytänyt mitään sellaista poikkeamaa missä olisi jotakin väärää metodia vastoin Raamatun periaatteita.
Kannattaa huomioida lisäksi aina oma kypsymättömyys -kaikki selviää vasta uskossa aikanaan kun aika on kypsä. Skeptikoille Raamatusta jää korkeintaan kannet käteen, mutta kriittinen pitää ollakin sen sijaan.
Luskoilla ja kaúhoilla lipataan ja lisää ei tipu eikä lirise ennen kuin ihminen on sinut ja sovussa vanhurskaiden metodien kanssa uskossa hengessä ja totuudessa.
Mutta kristinuskon perusteet ja pelastusoppi selviää lukaisemalla Uusi Testamentti läpi selvällä suomenkielelläkin, -Jumala ei ole ihmisen pelastusta liian vaikeaksi.
Jokaisella riittää tutkittavaa Raamatussa koko elämässä kotitarpeiksi ja professionaalisella tasollakin koko elämän avautuu Raamatusta uusia näkökulmia asiayhteksissä.
Jumalan Henki antaa aina uskossa lisää ymmärrystä kunhan jos ihminen haluaa siinä itse riippua ja roikkua päivästä toiseen uskonratkaisussa ja uskon metodeissa aina joka päivä.
Hengellisiä kirjoja on kirjoitettu maailmaan- Raamattu aina ensin ja kaikki pitää olla Raamatun kanssa sovussa aina poikkeuksetta.
Kannattaa huomioida ihmisen rajallinen tilannekohtainen ymmärrys- ja ymmärryksen puute aina ja jättää vaikeimpia asioita tuonnemmaksi ja aloittaa siitä mitä ymmärtää. Ajan kanssa valkenee sitten kun aika on kypsä sellaisia mitä ei tänään ymmärrä. Ensin lipitetään linnun maitoa ja sitten vasta voita pöytään.
Ensin pitää tietää aina 1 1=2 ja sitten vasta 10:2=5.
Uskossa, hengessä ja totuudessa. Muuta metodia ei ole ymmärryksessä.
Jumala on itse uuden liiton uskovan seurassa omalla voimallaan Hebr 8:10, 10:12-18, 1:14.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija
>>Hän oli oman aikansa tiedon ja tapahtumakulttuurin varassa kaikessa.
Hän oli hengellinen kirjailija jolla oli oman ajan valossa oma substantiivi/ adjektiivisanasto joka oli oma ja persoonallinen aikakautensa ilmaisutapa.>>
Mitä mieltä Jari olet hänen sunnuntailaki-substantiivistaan...oliko se vain hänen persoonallista ilmaisutapaansa, joka liittyi hänen oman aikansa tietoon ja tapahtumakulttuuriin, vai onko meillä odotettavissa suuret adventistien vainot sunnuntailain ja sapatin tähden? Tullaanko adventtikirkko potkaisemaan sen tähden Ekumeenisesta yhteydestään ulos?
Hei-
Aikaansa odottavia asioita ei pidä täpistä -ei niistä täsmällisesti tiedä pirukaan sanoa näillä leveys- ja korkeus-asteilla.
Tuollaiset asiat eivät lisäksi ole oikein asioita mistä pitäisi lähteä uskon asioissa ensimmäisten asioiden joukossa.
Kannattaa Jeesuksessa Kristuksessa lukea Uutta Testamenttia ensin ja liittymäkohtia Vanhasta Testamentissa.
Linnunmaitoa lipittää ja voita pöytään sitten kun linnunmaidot on lipitetty ensin.
Uskon perusasiat ensin ja sitten vasta mennään Raamatun tutkijoiden tutkimuksia tutkimaan.
Sunnuntai on ollut keisarin (Konstantinus Suuri 306-337 jkr) työvoimapolitiikasta lähtien lainsäädännön alla vuodesta 321 jkr. Meillä keisarin työvoimapolitiikan ratkaisut vaikutti 1.1.1973 lukien jolloin viikon 1 päivä muuttui viikon 7 päiväksi.
Mutta on yksi lysti koko lysti niin kauan kun meillä on kaksi lepopäivää viikossa ja viisipäiväinen työviikko. On varaa mistä valita. No broblem.
1 Moos 2:1-4 on vietetty 7 päivää omalla paikallaan taukoamatta ja tuokaan lysti ei koskaan lopu.
> Kukaan ei ota pedon merkkejäkään koskaan ellei itse ajattele ja ymmärrä niin tekevänsä.
Danielin kirja kertoo lukuisista Jumalaa vastustavista "petovalloista."
Ekumenia on yksi lysti, siitä ei huolta. Ihmisen pelastus ja usko on aina per/ nuppi
ja Ylipappi itse ihmiseen per/ nuppi yhteydessä, Hebr 8:10, 10:12-18, 1:14, 4:14-16.
Nou broblem.
Mutta yksilöitä uskosaan tosissaan vilpittöminä oman tietonsa valossa, Luuk 12:47-48 on yksilöinä erilaisissa protestanttisissa ja katolisissa piireissä. Ilm 18:4 kutsuu aina aitojen toisille puolille jos kun synti liian suurta.
Vuosisatojen varsilla on hurskaita mummoja ja paaparaisia Jeesuksessa Kristuksessa joilla ei tietoa koko historian kirjosta, ja ovat näihin keisarin päiviin syyttömiä kuin pulmuset ja Jumalan omia Jeesuksessa Kristuksessa ne jotka ovat.
1 Moos 2:1-4 metodissakin on hurskaita yksilöitä niin ikään päivissänsä oman tietonsa mukaan.
Maailmalla on parlamentit. Näillä ei ole syytä vihata siivosti eläviä ihmisiä. Kukaan ei kajahda päästään parlamentissa niin pahasti että ryhtyisi vihaamaan siivosti eläviä kansalaisiaan. Paikallisia vihamielisyyksiä on aina ollut joissa ei lopuksi ole kyse mistään viisaasta asiasta koskaan.
> Aina pitää muistaa että Jumala on rakkaus ja vain rakkauden metodit voivat päteä jos on kyse oikeasta hengellisestä kristinuskosta 1 Joh 4:8.
Lepopäivän rauhan luonne selviää Jes 58:13-14 Lepopäivä on rauhan asia aina, ei koskaan sovi riidaksi eikä omaatuntoa voi määrätä tässä asiassa koskaan.
Päivissä on mistä valita ja pitää naamaa kiinni asiassa ja viettää päiviään hiljaisesti ja hurskaasti Jumalan edessä käsi sydämellä.
Siunausta
Jari Laurila
keskustelijana
>>Maailmalla on parlamentit. Näillä ei ole syytä vihata siivosti eläviä ihmisiä. Kukaan ei kajahda päästään parlamentissa niin pahasti että ryhtyisi vihaamaan siivosti eläviä kansalaisiaan.>>
Mutta sitten kun se Paavi kajahtaa päästään, niin se saa nuokin parlamentit sekoamaan päästään, niin että ne laativat sunnuntailain ja alkavat vainota adventisteja sapatin takia. Ainakin jos Ellenin profetiaan on uskomista, niin eikös se näin mene vai olenko käsittänyt jotain väärin?
Hep-
Kannattaa juoda linnunmaitoa lämpimänä hissukseen ja olla hiljooksensa uskossa käsi sydämellä Ylipapin seurassa ja olla huolehtimatta liikoja ja viettää päivänsä omantuntonsa mukaan Room 6:22-23
Jes 13:11, 42:2-4.
Ei tarvi kantaa mitään meluavaa huolta siis.
yst.t. Jari Laurila
keskustelijana
>>Kannattaa juoda linnunmaitoa lämpimänä hissukseen ja olla hiljooksensa uskossa käsi sydämellä Ylipapin seurassa ja olla huolehtimatta liikoja ja viettää päivänsä omantuntonsa mukaan Room 6:22-23>>
Ei minulla ole mitään ongelmaa sen linnunmaidon kanssa, enkä huolehdi tästäkään asiasta liikoja, mutta en oikein ymmärrä, kun tämä on kerran adventismi palsta, jossa tarkoituksena on keskustella adventismiin liittyvistä asioista, niin nyt sitten pitäisi olla hiljaa, eikä tästä näin olennaisesta adventismiin liittyvästä aiheesta saisi lainkaan keskustella, vaan pitäisi olla hiljaa??? En oikein käsitä, miksi näin on, koska ymmärtääkseni lähes kaikki adventistit sitä sunnuntailakia odottelevat???
Aloittaja, kun tehtailet noita sielunmaisemasi tarinatuokioita, lue kirja "Leipää ja Suolaa" Tapio Nousiainen.
Sieltä löydät itsesti.
Sinunkin kannattaa uskoa muiden tavoin että Ellen White on totuuden valo ja oikea profeetta. Montako EGW kirjaa omistat?
Kukaan A-pastori ei ole sanonut että Ellen W olisi väärä profeetta!!!
Eikä sano, koska EGW on oikea profeetta.
Homma on niin, että tulevaisuudessa, ihmisten kapinan takia, Jumalan Henki vetäytyy pois maailmasta ja saa.tana saa täyden vallan tuhota ihmisiä luonnonmullistuksilla ja onnettomuuksilla. Sitten saa.tana saa ihmiset syyttämään adventisteja, koska he eivät pyhitä sunnuntaita. Sitten säädetään kuolemanrangaistus kaikille, jotka eivät vietä sunnuntaita ja liity luopioprotestantteihin ja katolilaisiin/ortodokseihin. Sitten saa.tana esiintyy häikäisevän kirkkaana henkiolentona maailman johtajien kanssa ja väittää olevansa Jeesus. Sitten hän käskee pyhittää sunnuntaita ja tappaa adventistit. Siinä sitten nykyiset sunnuntaikirkot kumartavat saa.tanaa ja tappavat adventisteja.
>>Sitten hän käskee pyhittää sunnuntaita ja tappaa adventistit. Siinä sitten nykyiset sunnuntaikirkot kumartavat saa.tanaa ja tappavat adventisteja.>>
No entä miten käy juutalaisten, kun tämä nykyinen kristikunta palvoo ja siunaa heitä? Muuttavatko he yhtäkkiä mielensä ja alkavatkin siunaamisen sijasta kirota ja tappaa juutalaisiakin adventistien lisäksi? Ja liittyykö USA:kin heidän joukkoonsa ja lakkaa tukemasta Israelin valtiota vai luopuvatko juutalaiset sapatistaan ja alkavatkin viettää sunnuntaita?
Osa kääntyy adventisteiksi, osa muuttuu demonien riivaamiksi tappajiksi, samanlaisiksi kuin sapatin vihaajat. Ja sitten se on koko maailma vastaan adventtisanoman julistajat. Ei ole kuin kaksi ryhmää: sapattia viettävät Jeesuksen seuraajat ja koko muu maailma.
USAn protestantit ovat etunenässä tappamassa adventisteja.
Kai A on sanonut jos Ellen White ilmestyisi nyt adventismikirkkoon niin seurskuntalaiset "juoksisivat kiljuen pakoon".
Valhees ei hetkauta. EGW on oikea profeetta.
Myös pastorit uskovat että EGW on oikea profeetta.
Myös pastorit uskovat että EGW on oikea profeetta.
"USAn protestantit ovat etunenässä tappamassa adventisteja."
Montakohan adventistia USA:n ptotestantit ovat tappaneet? Voisitko esittää lukuja ja faktaa?
Sinulla pyh! tuntuu olevan sairaalloinen mieltymys tappamisiin sen eri muodoissaan? Kannaattaa hakeutua ammttiavun piiriin jossa sinun mielentilasi kartoitetaan ja mahdollinen lääkitys voidaan aloittaa.
Kannattaako keskustella pyh kanssa ei kovin hedelmällistä
>>>Kannattaako keskustella pyh kanssa ei kovin hedelmällistä
http://www.ekumenia.fi/ekumenian_tietopankki/laiva_ekumeenisen_liikkeen_tunnuksena/
Lainaus ed.
Kirkkojen maailmanneuvosto otti uuden tunnuksen käyttöön vuoden 2002 alusta ja toivoo tästä uudistetusta laivasta tulisi myös kaikkien kansallisten ekumeenisten neuvostojen tunnus. Laiva mastonaan risti on ollut ekumeenisen liikkeen embleeminä jo ennen KMN:n perustamista ja se on kokenut aikaisemminkin muodonmuutoksia.
Laiva on tunnettu vertauskuva seurakunnasta eli kirkosta, jossa Kristus on kapteeni. Jo vanhan ajan kirkollisiin opettajiin kuulunut Hippolytos käytti tätä vertausta todeten: ”Maailma on meri, jolla kirkko purjehtii kuin laiva, mutta aallot eivät voi sitä tuhota.” Laivan mastona on risti, koska pelastus on Jeesuksen ristin varassa, mutta samalla ilmaistaan, että Kristus itse on mukana kirkkonsa elämässä ja ohjaa sen taivaaseen.
Ilm.18
17 Ja kaikki laivurit ja kaikki rannikkopurjehtijat ja merimiehet ja kaikki merenkulkijat seisoivat loitolla
18 ja huusivat nähdessään hänen palonsa savun ja sanoivat: "Mikä on tämän suuren kaupungin vertainen?"
19 Ja he heittivät tomua päänsä päälle ja huusivat itkien ja surren ja sanoivat: "Voi, voi sitä suurta kaupunkia, jonka kalleuksista rikastuivat kaikki, joilla oli laivoja merellä, kun se yhdessä hetkessä tuhoutui!"
Siis kysehän oli siitä mitä TULEVAISUUDESSA tulee tapahtumaan.
Kyllä mielestäni pyh!:n kanssa voi myös keskustella. Keskustelemallahan tulee tuntemaan ihmisen ajatusmaailmaa ja sen vuoksi esim. psykologinen terapiaistuntokin on monille välttämätöntä, että saadaan mahdolllisimman tarkka kuva esim. juuri hoidettavasta potilaasta.
Vaan mua ei kiinnosta keskustella palstan antiadventistien kanssa. Samoja valheitaan pyörittävät joka päivä kuin paikalleen juuttunut levysoitin. Menkööt vaan vapaasti kadotukseen.
"Vaan mua ei kiinnosta keskustella palstan antiadventistien kanssa."
Ainahan sinä pyh! olet täällä äänessä? Jokaiseen keskusteluun olet esittämässä tyhjänpäiväisiä ja typeriä kommenttejasi.
Pysy pois palstalta, jos sinua ei kiinnosta.
Pyh! saa olla palstalla siinä missä muutkin. Pyh! ymmärtää kolmannen enkelin varoitussanoman, niinkuin pitääkin.
>>>Vaan mua ei kiinnosta keskustella palstan antiadventistien kanssa.