Vieraita sivilisaatioita maailmankaikkeudessa? Ja sama Jumala kuin täällä meidän pallollamme? Ja meidän juutalaiset koko universumin ainoa jumalan valittu kansa? Ja pelastus-sanoma koskee humanoidejakin?
Uskotko että avaruudessa on elämää?
vanh aja vakaa
2589
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Mielestäni tällä asialla ei ole merkitystä. Vain Jumala tietää onko Hän luonut muualle Universumissa samanlaista elämää, jonka me ymmärrämme elämänä. Ihmiskunta lankesi syntiin ja Raamattu on kirjoitettu meille sitä varten. Jumala ei ainakaan ilmoita, että elämää olisi muualla, mutta ei kyllä sitä kielläkään.
Raamattu ei ilmoita tähän asiaan suoraa vastaustaan, mutta epäsuorasti antaen ymmärtää niin, että uskon elämää olevan vain maapallolla.
Lähiavaruudestammehan toki voi lötyä kiviainesta jossa on esim. kivettyneitä mikrobeja jne, mutta sillä ei suinkaan ole mitään tekemistä elämän syntymiselle esim kuussa tahi marsissa.
Siroutumista voi esiintyä varsin pitkienkin matkojen päässä ja näin on myös maapallolla. Etelämantereen jäätiköltä on löydtty useita kivimeteroita jotka uskotaan olevan peräisn mm. Marsista tahi kuusta.
"Lähiavaruudestammehan toki voi lötyä kiviainesta jossa on esim. kivettyneitä mikrobeja jne, mutta sillä ei suinkaan ole mitään tekemistä elämän syntymiselle esim kuussa tahi marsissa. "
Sitä me emme kylläkään tiedä.
Kylmä totuus on se, että Jumala on siis Nikonkin mielestä -kuten tuolla toisessa ketjussa ounastelin - luonut koko kaikkeuden vain ikään kuin kaupan päälle, "virikkeeksi" ja nähtävyydeksi ihmiselle. Muuta merkitystä sille ei siis ole. Keskiaikaiseen tapaan määritellen siis kaiken keskus on ihminen.
Fundamentalisteille kautta maailman on hirvittävä isku, jos ja kun elää aikanaan löytyy. Sitä ei kukaan tiedä, millä aikavälillä se tapahtuu, mikäli tapahtuakseen on. Se periaatteessa selittää myöskin sitä, miksi Lopun Aikoja niin kovasti odotellaan tietyissä piireissä. Inhimillisen tiedon lisääntyminen on kammotus syvän uskovaisille ihmisille.
Ei suinkaan, se on puhtaasti vain sinun aivoitteluasi, ei muuta.
Niin raamatun mukaan maailmankaikkeus ei ole kovin vanha, vedenpaisumuskin 4500 v. Sitten maapallolla, todellisuudessa universumin ikä 14 miljardia, tähtiä useita satoja miljardea plateettoja moninverroin enemmän joten on syytä uskoa että elämää löytyisi muualtakin, juutalaiset ottivat tai keksivät jumalan noin 3000 v. Sitten, ei tämä satu yksiin siihen mitä on.
Jos elämää ei muualla ole eikä ole tarkoitettu olevankaan, miksi kaikkeus on sitten olemassa?
Tämä siis sillä edellytyksellä, että Jumala on kaiken takana.
Vastaus kaikkeen vaikeaanko on aina sama: Jumala teki niin ja syytä emme tiedä?
Minun Luoja-Jumalani voi ainakin hyvin, kiitos kaiken tieteen valon ja ymmärryksen.
Ja Hänet löytää kaikkialta, missä toteutuvat Jumalalliset atribuutit, ennen kaikkea oikeudenmukaisuus kaikissa muodoissaan.
Luolajumalat muriskoot pimeissä kätköissään.
Eli kaikki mitä emme ymmärrä on vain turhaa ja puhtaasti merkityksetöntä mielenkiinnon tyydyttämistä varten olemassa? Niinkö maailmankuvasi toimii!?
Vastaat vastakysymyksellä. Kuules poikaseni, tuttu taktiikka.
Minä uskon kyllä, että elämää todennäköisesti on Maan ulkopuolellakin. Ajatus tyhjästä Maailmankaikkeudesta on absurdi. Idea siitä, että Maapallo ihmisineen on kaikkeuden keskus ja muuta ei tarvitakaan on keskiaikainen. Tai, itse asiassa jo vanhempaa perua.
Kysymys on siitä, että uskovaisten - kuten sinunkin - pakotie on ollut aina käyttää tuota samaa lausetta: "Jumala teki niin ja syytä emme tiedä?" Jo muinaiset viisaat niin tekivät, kun eivät vastauksia tietenkään aina tienneet. Tämän päivän fundamentalistit sitten ovat omaksuneet tuon yleispäteväksi selitykseksi joka tilanteeseen, kun omat väitteet osoittautuvat pätemättömiksi.
Tässä pelaillaan Niko SINUN ajatuksillasi. Niihin tässä yritetään selkeyttä saada, mutta et näytä sitä itse löytävän ja siksi kiertelet ja väistelet kuin nyrkkeilykehässä. Välttelet suoria kommentteja, sillä ne johtaisivat kohdallasi ongelmiin.
Niko. Uskonnollista julistusta. Ei asiallista argumentointia perusteluineen.
Pohjimmiltaan sama kuin: "Haistakaa p...." Olen silti oikeassa!"
Sinä itse olet antanut ymmärtää, että koska Jumala loi avaruuden, emmekä täysin ymmärrä avaruutta, sen siis täytyy olla pelkäksi viihdykkeeksi luotu.
Sinä niin olet antanut ymmärtää, en minä, eikä varsinkaan Jumala itse.
Se oli vain sinun omaa aivoitteluasi, ei muuta.
Emme pääse samalle aaltopituudelle.
Kysymys on siitä, että koko muu Maailmankaikkeus on Sinun ajatusmallissasi vähän merkitsevää. Sen sijaan, että tarkastelisit kokonaisuutta, käperryt sisään päin, omalle planeetallemme. Ajatusmallisi johtaa siihen, että et edes halua avoimesti tarkastella vaikkapa sitä tilannetta, että muualla onkin elämää.
Raamattu - tai pikemminkin tulkintasi siitä - antaa sinulle ne rajat, joissa ajattelusi liikkuu. Kun muut pohtivat, olko ensin muna vaiko kana, sinä tiedät jo etukäteen, että Raamattu antaa sinulle AINOAN OIKEAN vastauksen. Eikö niin?
Tästä seuraa sitten se, että kun Raamattu ei puhu mitään elämästä avaruudessa - kas KUMMAA!!! - sinä et myöskään halua ajatella asiaa. Jos elämää olisi, se romahduttaisi sinun valmiin maailmasi, joka on sievä ja mutkaton.
Samasta asiasta on kysymys myöskin tuossa toisessa ketjussa, kun kiertelet ja välttelet vastaamasta selkeisiin kysymyksiin koskien aivan kristinuskon perusasioita ja jumalkuvaa.
Mnulla ei ole mitään ongelmia maailmankaikkeuden olemuksen suhteen.
Jumala on sen luonut, äärimmäisen kauniin ja monimuotoisen ja Hän yksin tietääkään mitä se kätkee sisälleen! Mikä minä, pieni ihminen olen arvioimaan Hänen kättensä töitä!
Ei minn tarvitse ahtaa Hän tekosiaan ikäänkuin nurkkaan ja todeta "se on vain ihmisten viihdykkeeksi"....
Miksi se ei kelpaa sinulle?
Mistä tiedät jumalan luomistyön vai siitäkö että raamatussa kerrotaan ?
Millä SINÄ pystyt todistamaan maapallon iän, jos pitäisi, tee dokumentti niin ja iske todisteet pöytään niin saatan uskoa.
En pystykkään mutta wikipedistä tutkimalla löydät tietoa, on tiedekirjallisuutta. Tieto on tukittua ja oikeaksi hyväksytty.
Entä jumalan teot ei niitä voi tutkia raamattukin onkuin satukirjaa tai kalevalaa, kuka järkevä voi niihin uskoa
IR . sinäkö olet oikea henkilö sanomaan mikä on asiallista argumentointia?
ei siltä näytä. miksi on vaikea, ylivoimaisen vaikea asia hyväksyä sekin asia että
jos maapallo on aina paikka missä elämää universumissa ?
mitä se sinun elämältäsi vie pois ?
IR , ei ole minulle ahdistavaa olla oikeassa. sinulle on vaikeaa kun kysymys johon ei ole vastausta ainakaan vielä. koeta kestää. voimia.
Niin mitä arvelette missä se peratiisi on, jonne vanhurskaat ovat pääseet, ja jossa elävät? Ja missä ne Pyhä enkelit elää / asuu. Ja missä ne sille ikuisuuden hitrvittävälle puolelle halunneet / joutuneet elää, niisä ansitsemissaan hirveissä kärmyksissään.
Raamatun mukaan avaruudessa on henkivaltoja.
Ovatko nuo henkivallat ottaneet ruumillisen muodon on toinen kysymys?
Koska sekin lienee mahdollista ainakin hetkittäin ja ajoittain.
On myös olemassa voimia ja valtoja, jotka voivat ja saavat ihmiset lumottua niin, että he kokevat olevansa läsnä jossain fyysisesti siten, että se ei ole samalla tavalla kuitenkaan, kuin se on.
On myös olemassa kertomuksia, joissa ihmiset kertovat vierrailleensa avaruudessa erilaisilla planeetoilla ja paikoilla.
Samoin on kertomuksia siitä, kuinka joku on ilmoittanut olevansa joltain planeetalta ja tuoneensa ihmisille jonkin uuden viestin Jumalalta.
Itse uskon, että elämää avaruuden muilla planeetoilla ei ole samalla tavalla kuin maapallolla.
Ja, että Jumalan kuvaksi luoma ihminen toteuttaa toimensa Telluksella. Ja, että totuus asiasta selviää aikanaan, sitten, kun tieto on kerran täydellistä. Ja me emme enää vain luule.
Toisaalta aivan toinen kokonaisuus on kysymys uusista taivaista ja uudesta maasta.
Aikanaan ihminen väistämättä levinnee avaruuteen eri mittakaavassa kuin nyt. Tieteen kehitys mullistaa epäilemättä maailmaa tavoilla, joista me emme edes uneksi nyt. Jokainen voi miettiä, miten maailma on muuttunut vaikkapa 200 viime vuoden aikana. Muutoksen vauhti vain kiihtyy. Millainen mahtaakaan olla maailma vuonna 2215?
Sen jälkeen jokainen voi miettiä sitä, mitä inhimillisen tiedon lisääntyminen merkitsee uskonnoille.
satuttekos muuten tietämään että tähdet ovat aurinkoja? Ja niitä kiertää planeettoja niin kuin meidänkin aurinkoa. Ja tähtien(aurinkojen) lukumäärää ei voi numeroilla edes ilmaista, niitä on paaaljon.
Ja on varmaa että lukemattomia aurinkokuntia on olemassa joissa kiertää planeettoja elämälle sopivalla etäisyydellä. Niin kuin meidän telluksemme.
Ja sitten muka juutalaiset on juuri meidän pallollemme sattuneet koko universumin lukemattomine sivilisaatioineen luoneen jumalan omaisuuskansaa.
Kaipa sielläkin on samanlaisia höyrypäitä uskovaisia kuin täällä meillä. Ja samanlaisia mielikuvitusjumalia ja jeesuksia.
eikös se ole selvää että tämä "uskonto" -systeemi
on peräisin ajalta jolloin ihmiset eivät tienneet
käytännössä mitään reaalimaailman menosta.
kun niitä tekstejä ei saa päivittää, niin tilanne
on mikä on. uskonnolla ja astronomialla ei ole
mitään suhdetta toisiinsa. eikä muullakaan tieteellä.
tuskin teologitkaan "uskovat" näitä tekstejä.
tarvitaan kokonaan uusi uskonto.
ei tarvita ollenkaan uskontoja. Mitä hyötyä niistä on? Voidaanhan ihmiselle opettaa moraalisääntöjä ja hyvää kayttäytymistä ilman mielikuvitusolentojakin. "Kultaisen säännon "hengessä. Älä tee toiselle sitä mitä et itsellesi haluaisi tehtävän.
Oikeessa olet normaali ihmisellä on moraali olemassa jos siihen sotket uskonnon olet hakoteillä.
Mitä uskonto on muuta kuin ihmisten luomia tapoja, näkeehän sen miten uskonnot riitelee keskenään kun päässä kummallisia ajatuksia.
Ulkopuolista on hyvinkin minkälaisessa muodossa, ehkä tuhansien vuosien päästä selviää jotain
En usko.