för finskspråkiga att studera svenska i skolan ?Om nu någon nödvändigtvis vill göra det så kan man plugga svenska på fritiden,
Varför hålla kvar ett så motbjudande ,uruselt talfels,muminjollersspråk som inte behövs här i Finland.
Varför hålla kvar ett så motbjudande ,uruselt talfels,muminjollersspråk som inte behövs här i Finland.
Vastaukset 107
Vanhimmat
Kanske gnällandet skulle ta slut ?
Mera arbetsplatser för svensk och tvåspråkiga,det kommer ännu länge att behövas människor som också behärskar svenska i vårt snart enspråkigt finska fosterland.
Absolut en bra lösning.
Hei, överdrivna nu inte igen!
Obligatoriska svenskan borde slopas som 74% av Finländare vill.
Men svensk undervisningen kan inte slopas för det är ju viktigt I Finland, och möiligen 40% av finsktalande skulle välja valbar svenskan som andra främmande språk, och flertal som tredje eller fjärde främmande språk.
Nutidens EU Finland kan inte diktera alla finsktalande att börja tvångssvenskan från klass ett, som SFP tycks köra hårt I tvåspråkiga kommuner.
Varför är det överdrivet, enligt min åsikt behöver ingen finskspråkig lära sig svenska åtminstone inte på statens bekostnad,det blir alldeles för dyrt och till ingen nytta.
"Varför är det överdrivet, enligt min åsikt behöver ingen finskspråkig lära sig svenska åtminstone inte på statens bekostnad,det blir alldeles för dyrt och till ingen nytta."
Du får gärna ha din åsikt:-)
Möiligen 40% av finsktalande skulle välja valbar svenska, och majoriteten av finländare vill att Finland fortfarandevis är tvåspråkig och är positiva till oss finlandsvenskor.
Understöddes fullt ut!
Om nu de finskspråkiga anser att det svenska språket är något av det värsta i hela Finland - varför inte helt ta bort möjligheten till att studera svenska i finska skolor?
Svenskan är ju så onödig, så varför skall vi lägga några skattepengar på att undervisa finskspråkiga i detta marginella språk? Ge mig några argument för varför finskspråkiga skall få lära sig svenska, tack!
På så vis skulle vi ju slippa mycket av den här debatten.
"i vårt snart enspråkigt finska fosterland."
Du är delvis pessimist och delvis missvisande.
Svenskan kommer nog att leva länge I starkt tvåspråkiga kommuner, och mängden av invandrare till på köpet hjälper till att Finland blir inte enspråkigt.
OK finskan klart huvudspråket idag och I framtiden.
Även jag understöder detta förslag!
Varför skall vi erbjuda undervisning i svenska språket åt finskspråkiga på skattebetalarnas kostnad, egentligen?
Jag menar om vi ser till de argument som förs fram på denna spalt så är kunskaper i svenska helt onödigt eftersom:
a) 90+% av finländarna kan finska
b) i Norden behöver man inte kunna svenska, engelska fungerar lika bra
c) språket är minimalt några tiotals miljoner talar på sin höjd
d) språket tar tid från andra språk som engelska
e) världsspråken som tyska, franska, engelska, ryska och kinesiska är mycket viktigare än svenska
f) finlandssvenskarna utgör blott 5,4 % av invånarna i landet och princip kan alla finska, och dessutom kan de betjäna varandra - varför skall någon finskspråkig lära sig svenska då?
och nu vill plötsligt över 40% av de finskspråkiga -frivilligt- läsa svenska. Alltså det här är ju helt -sjukt- om något! Vi använder våra resurser helt fel om vi låter så många finskspråkiga att läsa svenska på skattebetalarnas kostnad - de borde ju lära sig stora -nyttospråk- istället för svenska, för bövelen.
Nej, ta bort svenska undervisningen i skolorna och erbjud endast utbildning i de stora världsspråken åt alla elever i Finland. Att kunna svenska har man ju ingen nytta av, och vill man ändock lära sig svenska, så skall man göra det på sin -fritid-!
På så vis får vi ju mycket större utdelning, och resurserna (som är begränsade) används på ett mycket nyttigare sätt! --> Lägg ner all undervisning i svenska, omedelbart.
Jaa! Äntligen har någon förstått att vi bör slopa all undervisning i svenska i för finskspråkiga - obligatorisk likväl frivillig sådan.
För ingen finskspråkig har ju presenterat något vettigt argument för varför vi skall erbjuda undervisning i svenska i finska skolor, på frivillig basis i framtiden...
"de argument som förs fram på denna spalt så är kunskaper i svenska"
Just exact en "ankdamfilosofi" att ta argumenten från denna "suoli24" spalten var en handfull grupp svekor och fennor kastar ut vad som helst text
- bravo språkvetare:-)
Ett mycket bra förslag!
Med denna lösning blir alla glada.
De finskspråkiga behöver inte komma i kontakt med svenska språket i sina skolor längre. De få gånger de tvingas höra svenska är om de råkar springa på någon finlandssvensk eller rikssvenska besökare i Finland.
Men framförallt - genom denna lösning så kan de finskspråkiga a) lägga all energi på att lära sig engelska bättre eller b) läsa andra viktigare språk än svenskan.
" RSFPare
Ett mycket bra förslag!
Med denna lösning blir alla glada."
Siis uusi RKPn ehdotus eduskuntaan tulossa että kaikki ruotsinopetus lakkautetaan suomenkielisistä kouluista?
Koska voimme olettaa että ko. Ehdotuksen RKP tuo eduskuntaan?
Totta! Poistetaan Suomesta kaikki mahdollisuudet opiskella ruotsia.
Suomenruotsalaiset osaavat jo ruotsia erinomaisesti, ja suomenkielisillä ei ole mitään hyötyä ruotsin kielen taidolla. Koulussa kuitenkaan ei opeteta ruotsia niin korkealla tasolla. Mahdollisesti olisi vielä jatkossa mahdollista opiskella ruotsia yliopistoissa.
Jag hoppas att vi snart ser ett sådant förslag i riksdagen! Men först måste vi avskaffa den obligatoriska skolsvenskan - sen kan vi förverkliga detta förslag :) Om du vill kan du ju skriva ett medborgarintiativ, så kan vi påskynda processen litet!
Jo, men det att folket vill lära sig svenska motiverar väl ändå inte att vi skall använda skattepengar för att undervisa 40% av befolkningen i svenska?
Jag menar jag skulle också vilja lära mig massor med andra saker också i grundskolan och gymnasiet, men till det räckte inte resurserna. Så varför skall vi då bränna resurser just på att undervisa finskspråkiga i svenska?
Svenska språket är ju som konstaterat här, helt onödigt att kunna i ett land som Finland. Ge mig ens någon motivering till varför finskspråkiga bör få lära sig svenska, tack!
Så nej, satsa på de stora språken eller på engelskan.
"så kan vi påskynda processen litet!"
Kun ehdotus SFPrelta, ihan vapaasti vie sitä puolueessasi eteenpäin, eikä kannata odottaa pakon poistoa alkuunkaan.
Eihän toistaiseksi RKP siihen ole julkisuudessa suostunut alkuunsakkaan.
Olisikos sveko nettihörhö kuitenkin heittelemässä juttuu ajankuluks mikä on suoli24 svekojen tapa noin 95%:ti.
Jo, men jag tror nog att vi bör börja med att avskaffa den obligatoriska skolsvenskan först.
För när den är avskaffad så här väl inte heller de finskspråkiga kommunerna någon skyldighet att erbjuda undervisning i svenska, om jag förstått saken rätt? Således blir det automatiskt ett bortfall kan man anta i att färre kommer att få lära sig svenska.
Då kan man också hoppas att kommunerna självmant inser att de kan spara in på undervisningen i svenska, och förhoppningsvis ersätta denna med undervisning i något annat vettigare språk. Därmed behöver inte heller lagen ändras, och då behöver inte ärendet upp till riksdagen.
Summa summarum: vi avskaffar först den obligatoriska skolsvenskan, sen löser sig sakerna av sig självt.
Till vad behöver finskspråkiga svenska ?
Finlandssvensk - rikssvensk -tuo on juuri sitä emämaamentaliteettia. Minulle on vain ruotsalaiset ja suomalaiset olemassa, ei ole mitään "riikinruotsalaista". Käytetäänkö tuota sanaa muuten vain alusmaa Suomessa??
" till skillnad från finlandssvenskar som betecknar svenskar i Finland."
http://sv.wikipedia.org/wiki/Rikssvenska
Jopa nämä wikipedian tekstit puhuvat suomenruotsalaisista "ruotsalaisina Suomessa" ? Olisikohan pikkuhiljaa surujen suomalaisuuteen uskovien aika jo herätä?????
En mycket bra fråga. Finskspråkiga flyttar utomlands där de använder viktiga världsspråk som franska och kinesiska. Några enstaka flyttar mögligtvis också till Sverige, men de klarar sig där på engelska.
Just det,absolut förbud mot svensksundervisning.
Varför skall vi svälja att vårt modersmål förlöjligas och smutskastas.Bättre att endast svenskspråkiga studerar svenska.
Jag understöder utan vidare.
Vårt modersmål är alldeles för värdefullt att utsättas för "våld " av ovilliga fennoungar.
Jag vill åtminstone inte att mina skattepengar skall användas till onödig svenskundervisning.
Varför kasta pärlor för svin ?
Det behövs franska tyska och ryska här i Finland.Svenska turister besöker inte gärna FINLAND.
Jag skulle absolut undrteckna ett sådant medborgarinitiativ.(Underskrev också det som nu tas till behandling. )
Bort med svenskan bara.
Det bästa förslaget på tio år.
Vad gör man med gödsel när man ingen åker har.
Om vi nu skall vara riktigt ärliga,så är finskan ett ännnu "onödigare " språk.
Ruotsinkielisiltä kouluilta pitää poistaa pakkomatematiikka, jota ruotsinkielisemme näyttävät kiihkeästi vihaavan ja josta he jatkuvasti puhuvat.
Bäst att slopa hela löroplikten.
Bäst att ändra språkundervisningen till två obligatoriska främmande språk som kan fritt väljas från nuvarande språk undervisningen.
dvs. Stora skolor har större uraval av språk och mindre skolor mindre språkurval precis som läget idag.
Här behövs inga andra språk än finska och engelska.
" När svenskan görs frivillig i skolorna, kommer inget dramatiskt att hända. De flesta finsksprågika som bor i Karis kommer fortfarande att välja svenska, och de som bor i Imatra kommer troligen att välja mer ryska. Klokt och rättvist. I stora skolor kommer det troligen bli mera tyska, franska, spanksa osv., men svenska kommer troligen att forstätta vara populärt. Finlandsvenskorna kan fortsätta sitt liv och behålla sitt språk och sin identitet som alltid."
Totta kai voi, aivan kuten suomalaiset Ruotsissakin! Mutta keinotekoinen "kaksikielisyys" on silti lopetettava, eikä eriarvoistava politiikka enää voi jatkua pitkään pakkoruotsin poistamisen jälkeen.
Kanske borde hela språkundervisningen i grundskolan avskaffas. De som vill lära sig språk kan göra det någon annanstans. Det har upprepats många gånger att finsk identitet är i fara om man lär sig andra språk.
Onödigt med språkundervisning.Det finns ju google och andra översättningsprogram.
"Onödigt med språkundervisning."
Jasso, e de nya SFPs B plan och om så när kommer förslaget till riksdagen?
Mångsidig språkundervisning behövs, likväl slopande av tvångsvenskan, som finska majoriteten vill.
Det är alldeles för tungt med språkundervisning,hela livet blir förstört.
"Det är alldeles för tungt med språkundervisning,hela livet blir förstört."
Synd om dej:-)
Lyckligtvis flesta finlendare upskattar språkkunskaper som är viktiga om man vill jobba I nutidens internationella värld.
Jag vill jobba här i Finland och inte i nutidens internationella värld!
"Jag vill jobba här i Finland och inte i nutidens internationella värld!"
Ingen hindrar, flesta finländare jobbar I Finland.
Många har bra betalda jobb i internationrlla företag där det behövs många språk utöver engelskan också.
Ruotsin kielen voi poistaa tarpeettomana kokonaan suomenkielisten opinnoista. Ei ole mitään järkeä opiskella marginaalikieltä ruotsia.
"Ruotsin kielen voi poistaa tarpeettomana kokonaan suomenkielisten opinnoista"
Noups, kyllä ruotsin kielen opetus tulee säilyttää, ainoastaan sen pakollisuus tulee poistaa peruskoulusta yliopistoon.
Ja lisäksi ylimitoitettu virkamies ruotsi järkiperäistää tukemaan todellista tarvetta eli aitoja kaksikielisiä kuntia.
Arvioitu että noin 40% suomenkielisistä joka tapauksessa opiskelisi myös hyödyllistä ruotsia muiden kielien joukossa oli pakkoa tai ei.
Miksi antaa ruotsin kielen opetusta fennoille, koska siitä tulee vain harmia. Fennoja ei näköjään kannata sivistää.
Missä on ruotsin hyödyllisyys? Pohjoismaiden lingua franca on englanti ja englannin käyttöä tulee kehittää esimerkiksi yhteiseksi kieleksi pohjoismaisiin virastoihin. Muumikouluruotsilla ei suomenkielinen tee yhtään mitään.
Kerrohan miksi juuri ruotsi olisi sivistävämpi kuin joku muu kieli?
Oletko todella sitä mieltä, että ainoastaan ruotsia puhuva ihminen on sivistynyt?
Millä tavalla ruotsi tekee ihmisestä sivistyneemmän?
Ruotsissa, Tanskassa ja Norjassa ei opiskella marginaalikieltä suomea ja se on järkevää. Ruotsin opiskelu Suomessa on impivaaralaisuutta ja erittäin typerää.
"Kerrohan miksi juuri ruotsi olisi sivistävämpi kuin joku muu kieli?"
Ei todellakaan ruotsi ole sivistävämpi kieli muihin nähden.
Euroopasta löytyy monta maailmalla laajasti puhuttua kieltä kuten ranska ja espanja.
Lisäksi suuria kieliä kuten venäjä ja saksa.
Toki ruotsilla on oma pikku paikkansa pohjolassa joten kyllä sitä voi vapaaehtoisesti lukea jos halukkuutta siihen syystä jos kolmannesta olemassa.
Annetaan valinnanvapautta kaikille vaikka nyky kieli tarjonnan mukaisesti.
Fennojen kanssa ei kannata keskustella ainakaan sivistyksestä. Suuret massat ja luvut ovat fennon sivistystä ja sillä on viisaus.
Nyky EU Suomessa sivistystä osata monia eurooppalaisia suur kieliä kunnolla,
niillähän mm. kaikki nyky direktiivit valmistellaan ja päätetään kuten Ranska, Saksa ja Englanti.
Fennot ja Svekot on sitten erillinen pikku vivahde pikku kielineen josta kukin saa olla mitä mieltä tahansa:-)
Suomessa de facto on että yli 95% kansalaisista käyttää ja puhuu maan ainoata pääkieltä eli Suomea + tilanteen tullen muita vieraita kieliä kykyjensä mukan.
Få se nu.
Stora språk i Europa:
tyska - 100 milj. talare
franska - 75 milj. talare
skandinaviska - 20 milj. talare (svenska 10, norska 5 och danska 5milj)
finska - 5 milj. talare
-- om vi ser till antalet som talar språken på modersmålsnivå. -> svenska/skandinaviska språken är trots allt inte så små...
"Språkvetare"
Vart glömde du:
Spanskan (397 miljoner talare I värden)
Andra sidan finska östgräns, Ryska ( 160 miljoner)
Och I din lista franska I underkant (110 miljoner).
Jag borde ha nämnt att listan inte på något vis är uttömmande... Då det var ett svar på ovanstående kommentar om europeiska storspråk - franska och tyska.
Men visst, spanska är onekligen ett stort språk ute i världen.
Vill man lägga litet siffror bakom, så går det ju att jämföra på följande vis:
400/5 = 80 gånger flera talare än av finska
400/20 = 20 gånger flera talare än av svenska/skandinaviska
Enligt Wikipedia (halvt trovärdig källa) så talar i dag 75 milj. franska på modersmålsnivå (märk väl).
http://en.wikipedia.org/wiki/French_language
En intressant betraktelse över de stora språken i Europa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Europe
Svenska med de skandinaviska språken hör till de 10 största språken i Europa,
medan finskan igen hör till de 30 största språken.
Kineserna är världens mest civiliserat folk därför att det finns nästan en miljard människor som talar mandarin.
Jahapp, nu blir en språkgrupp mera civiliserad för att den har många talare också...
språkvetaren, sant att Svenska Norska Danska har mycket större antal talare än Finskan, ingen har knappt har argumentera det.
Frågan är varför just alla finsktalande måste ta tvångsvenskan som andra främmande språk, och har inte möilighet att ta svenskan som tredje eller fjärde språk om någon skulle vilja ta andra större europeiska språken före svenskan. Vad är SFPs/Folktingets ide att Svenskan måste läras före andra språk?
Juu, förstår nog att tanken inne I flummiga Ankdamen är helt otroligt absurd :-)
Nu tror jag du missförstod mig litet grann.
För jag argumenterar själv för att vi bör
a) avskaffa den obligatoriska skolsvenskan
b) helst också avskaffa all undervisning i svenska språket för finskspråkiga i Finland
för argument a) så framför jag inga nya argument än vad som tidigare debatterats här.
för argument b) så framför jag att det skulle vara mycket mera effektivt ekonomiskt om de finskspråkiga inte just alls kunde läsa svenska i skolorna. Det finns ju så många andra viktigare språk än svenska. Då borde man väl satsa resurserna på dessa språk och inte på svenska, inte sant?
Alternativt kunde man ju införa ett slags kvotsystem som gjorde att förslagsvis max 10% av de finskspråkiga skulle -få- studera svenska i Finland - detta för att de övriga 90% skulle läsa andra vettigare språk, alternativt bara engelska. På så vis skulle vi spara en massa pengar, från att användas till onyttiga svenskan.
Och precis som du konstaterar, så är svenska och de skandinaviska språken så små att dessa inte bör läras ut i Finland alls.
Noinhan se on Ruotsissa. Suomen kieltä voi opiskella vain vapaa-ajalla, ei ole edes mahdollisuutta opiskella suomea kouluissa.
Jag håller helt med dig!
I Finland skall de finskspråkiga själv få betala om de vill lära sig svenska. Det är ett såpass onödigt språk att kunna, och att vi skulle använda skattepengar till att undervisa i det språket är ju störtlöjligt!
Jag menar de finns ju så många mycket mera nyttiga språk att lära sig än just svenska - varför skall våra pengar då gå åt till frivillig undervisning i svenska?
Nimenomaan, ei Ruotsissakaan ole edes vapaaehtoista suomea.
Yes! Nästa förslag bör vara att helt slopa möjligheten till erbjuda undervisning i svenska i finska skolor. Vill någon skriva ett nytt medborgarintiativ?
(min finska är så dålig så jag tror inte att jag fixar det, tack)
Missä ruotsalaisessa koulussa voi opiskella suomea ? Tuon pohjalta vapaaehtoisuudessakin olisi miettimistä. Toki Suomi voi olla siinä mielessä taas fiksumpi, että edes tarjoaa lähialueiden (viro, veenäjä ja ruotsi) kielten opisntomahdollisuutta.
Okej, men inte behöver vi väl i Finland undervisa finskspråkiga i svenska?
Dels så har vi ju en del finlandssvenskar som redan behärskar svenska fullständigt. Men framförallt så fungerar ju ändå engelskan överallt i Norden, inte sant? Så då behövs ingen undervisning i svenska i Finland. Då sparar vi ju pengar!
"Dels så har vi ju en del finlandssvenskar som redan behärskar svenska fullständigt." Entä sitten? Miten tuo liittyy siihen, että Suomi voi tarjota lähialueiden kieliä opiskeltavaksi? Mitä ruotsintaitoiset surut auttavat? Työvoimaa Ruotsiin, niinkö?? Kun Suomi on normaali demokratia, siis normaalisti yksikielinen maa, silloin voi pohtia myös lähialueiden (venäjä, viro ruotsi) kielien tarjoamista.
Men till vilken nytta?
Vi har ju på den här palstan ändå konstaterat att svenska är ett onödigt språk att kunna i Finland. Varför skall vi då erbjuda möjligheten till att studera svenska i finska skolor?
No suomen kielen taidosta olisi hyötyä Ruotsissa - niille, jotka sitä haluaisivat opiskella. Pakollisena joka ikiselle kuitenkaan siitä ei olisi hyötyä. Eli puhutaan pakosta vs. vapaaehtoisuudesta ja niiden hyödyistä, ei kielen osaamisen hyödystä yksilötasolla. Ja osaathan sinä suomea.
All språkundervisning (utom modersmålet )bör betalas av eleverna.
Helt sant, jag håller med dig om att vi bör avskaffa den obligatoriska skolsvenskan. Men jag vill gärna gå ett steg längre och avskaffa all undervisning i svenska i Finland.
Men om vi ser det ur ett större perspektiv, som du säger, varför skall finska skattepengar gå åt till att undervisa folk i svenska. Att en del vill flytta till Sverige, visst, men inte behöver väl den finska skolan erbjuda möjlighet till detta?
Jag menar det är väl upp till varje finskspråkig om denne vill lära sig svenska eller inte, men att denne ombesörjer denna undervisning själv.
Dessutom har det ju ofta framkommit här på palstan att man som finskspråkig inte kan lära sig svenska i skolan, på en så pass hög nivå att man skulle ha någon nytta av språket. Det gör att det blir ännu mera bortkastade pengar, om vi ser på den kollektiva nyttan, inte sant?
Kyllä, minä osaan vähän suomea - ainakin niin paljon että ymmärrän mitä sinä kirjoitat :)
Språkvetare, hyvä sinä!! Ymmärrät erittäin hyvin kokonaisuuden , etkä katso pelkästään RKP:n tavoin yhdellä silmällä asioita.
Jo, och varför skall vi använda pengar till att undervisa finskspråkiga i finska i Finland?
Sverige kan ombesörja den saken själv! De erbjuder ju redan kurser i svenska för folk som flyttar till Sverige (SFI = Svenska För Invandrare), så dessa kurser kan ju finskspråkiga med fördel gå om de vill lära sig svenska, trots allt av någon anledning :)
Eller som i Finland:
https://www.youtube.com/watch?v=xuDz6z9P0Eo
* finskspråkiga i svenska skall det naturligtvis vara...
Inner ankdammets folk så känsliga och så svart vita I sina tankar med svenskan här. Nästan skäms att vara finlandsvensk/tvåspråkig:-)
Skämt ot sidan, har inga problem att kommunicera på svenska eller finska.
ÅA undersökning var 74% av finsktalande vill slopa obligatoriska svenskan hoppas taas på alvar också innom SFP och andra partier.
Denna suoli24 spalten är ju bara att kasta provokationer:-)
"Bästa finne, det här är Sverige, lär dig svenska för bövelen!" - gissar jag att svensken säger i Stockholm, haha.
(I framtiden när finskspråkiga flyttar till Sverige)
Jag tror att saken absolut tas på allvar inom SFP!
- frågan om den obligatoriska svenskan är inte så central inom SFP, som många här verkar tro. Snarare är det frågan om hur man i framtiden också garanterar svenskservice åt finlandssvenskarna - det finns ju andra metoder för det och jag gissar att SFP är tillräckligt snabbfotade för att kunna anpassa sig före skolsvenskan slopas.
---
Men snälla någon, ge mig ett par reella argument varför vi i framtiden också bör trygga rätten för finskspråkiga att lära sig svenska frivilligt?
Tuo muffe on suomenruotsalaisten rasismia suomalaisia kohtaan: suomalaiset esitetään mm. väkivaltaisena, vaikka Suomi kuuluu maailman väkivallattomimpiin maihin jne.. Joten minä ainakin ymmärrän hyvin tuon idean.
Onhan tämä suoli24 palsta aikamoista loanheittoo suuntaan jos toiseen ja tuskin juurikaan mitään vaikutusta yleiseen mielipiteeseen Suomessa.
Toivottavaa on että uusi ÅA tutkimuksen tulos missä 74% suomenkielisistä haluaa luopua pakkoruotsista otetaan vakavasti niin RKPssä kuin muissa puolueissa.
Vaikka olen saanut ruotsinkielenkin jo syntymästä saakka kuten myös suomenkielen samoin, täytyy rehellisesti sanoa että kymmenien vuosien työuralla kansainvälisessä yrityksessä en ole käyttänyt ruotsinkieltä harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Toki on tehtäviä jossa pikkumaan/suuremmankin kielen tulee osata oli se sitten ruotsi, kiina, arabia, mutta eihän kaikki henkilöt voi kaikkia kieliä hallita.
EU Suomessa ehdottomasti tulisi kasvattaa Keski-eurooppalaisten kielten osaamista ja siinä saa pakkoruotsi väistyä, jos suomi saa sillä enemmän ja nopeammalla tahdilla saksan, ranskan, espanjan osaajia. ..
Att tänka över : olet kyllä harvinaisen fiksu. Harvoin näkee oikeasti aivoillaan ajattelevia ruotsinkielisiä täällä. RKP:n propagandaan näytetään uskovan täysin sokeasti.
Bäste finlandssvenska vän, "att tänka över", är du verkligen finlandssvensk som du pådyvlar?
För även om det inte direkt har något med diskussionen att göra, men jag tvivlar dock på att du "är vad du utger" dig för att vara - tvåspråkig och finlandssvensk.
Orsaken till mina tvivel bottnar i att du uttrycker dig relativt klumpigt på svenska. Låt mig förklara:
Du skrev: "Inner ankdammets folk så känsliga och så svart vita I sina tankar med svenskan här." -- det saknas ett "är" i meningen.
DS: "Nästan skäms att vara finlandsvensk/tvåspråkig:-)" borde vara "Nästan så att jag skäms för att vara..."
DS: "Skämt ot sidan, har inga problem att kommunicera på svenska eller finska. " ett typfel för finskspråkiga som lärt sig svenska: "skämt -åt- sidan" borde det skrivas. Men egentligen heter det "Skämt åsido...". För övrigt saknas det också ett "med" i meningen.
DS: "ÅA undersökning var 74% av finsktalande vill slopa obligatoriska svenskan hoppas taas på alvar också innom SFP och andra partier." - borde vara "ÅA undersökningen var 74% av -de- finsktalande vill slopa -den- obligatoriska svenskan, hoppas -jag- -att- tas på -allvar- också -inom- SFP och andra partier.
Litet väl många stav- och skrivfel för att du skall kunna "titulera dig" finlandssvensk, och fullständigt tvåspråkig - åtminstone enligt min åsikt.
-- och till sist sorry för min analys och korrigeringar, jag kunde inte låta bli då min profession är just språk ;)
Dessvärre har du fel när det gäller brott mot liv, om vi ser det i en europeisk kontext.
Se gärna följande undersökning gjord av OPTULA, finns här på finska:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/152430/266_Rikollisuustilanne_2013_2014.pdf?sequence=1
Där framgår det att på sidan 47 att på 100 000 invånare så dödas det i länderna årligen så här många personer:
Finland - 1,87 personer
Sverige - 0,79 personer
d.v.s. mer än dubbelt flera i Finland (mer än 100% mera våldsbrott, som resulterar i att offret avlider)
Finland ligger i paritet med följande länder - Bulgarien, Serbien, Turkiet, Rumänien och Montenegro.
Medan Sverige ligger tillsammans med bl.a. Island, Danmark, Spanien, Malta och Italien.
Men vad beror det på? En annan kultur, alkoholanvändningen, språket eller DNA?
Enligt OPTULA:
"Maamme henkirikollisuuden asukaslukuun suhteutettu taso on selvästi
matalampi kuin Venäjän ja Baltian maiden, mutta korkeampi kuin läntisten
naapurimaittemme. Ero muihin Pohjoismaihin muodostuu pääosin
syrjäytyneiden ja alkoholisoituneiden miesten alkoholisidonnaisista rikoksista."
Kaksikielisissä on paljon oikeasti puolikielisiä, joten kannattaisi mennä muuten korjaamaan heidän virheitään mieluummin. Att tänka över kirjoittaa hyvin ruotsia ja myös suomea, vaikka pakko sanoa, että virheitä kyllä näkyy jonkin verran. Mutta niitä näkyy esim. suomalaisilla tai ruotsalaisillakin, täysin yksikielisillä. Kaksikieliseksi minusta hyvää kielenkäyttöä.
Ja valitettavasti jokainen kaksikielinen on jollain tasolla puolikielinen omasta mielestäni; kahdesta lapsesta asti puhutusta kielestä ei ikinä saavuteta täydellistä kielen osaamista.
http://ryyti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/89087-ns-kaksikielisyys-on-usein-tosiasiassa-puolikielisyytta
Jo, det är ju också vad jag försöker göra - jag presenterade vilka fel han göra på svenska och hur det egentligen borde skrivas.
Nåväl, någon definitiv klarhet lär vi väl aldrig få beträffande "att tänka över":s språkkompetens. För jag är inte kapabel att bedöma hans kunskaper i finska. Däremot måste jag nog vidhålla att jag tvivlar på att han är finlandssvensk, för dessa fel han gör är så klassiska fel för finskspråkiga som lärt sig svenska. Exemplet med att inte kunna skilja på "O" eller "Å" samt inte heller behärska idiomatiska uttryck som "skämt åsido" tyder på detta, enligt mig.
Sen får var och en bilda sig en egen uppfattning i saken...
Nokian hallituksen puheenjohtaja ehdotti, että Suomen toiseksi viralliseksi kieleksi otettaisiin englanti. Ehdotus on tässä tyhmien svekojen maassa viisas ja oikeastaan ainut järkevä vaihtoehto.
Ruotsi on yhteiskunnalle pelkkä taakka ja kulu. Englanti olisi tulevaisuus ja mahdollisuus taloudelliseen hyvinvointiin.
Minäkin huomaan puolikielisistä kyllä juuri "tyypillisiä virheitä", joita ruotsinkielinen tekee suomeksi. "Att tänka över" voi olla samalla tavoin kaksikielinen, jolla suomen kieli on vahvempi ja hänellä voi hyvinkin tulla sellaisia virheitä, joita tyypillisesti myös yksikielinen suomenkielinen tekee.
Om någon kan bevisa att den har svenskspråkiga förfäder då kunde en kortare kurs i svenska möjligtvis vara tillåten.
Jos ajatellaan ajan mittaan tapahtunutta Suomen köyhdyttämistä vs. Ruotsin samanaikainen rikastuttaminen, on täysin luonnollista, että juuri sillä köyhemmällä (keskimäärin) puolella alkoholinkäyttö on keskimäärin hieman korkeampaa.
Mutta olet kyllä tuossa rikollisuuden määrässä täysin väärässä. Tässä on ensinnäkin jo 2015-vuoden viimeisin rikollisuus/turvallisuus-indeksi :
http://www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp
Myös fund for peace rankkasi Suomen maailman vakaimmaksi ja turvallisimmaksi maaksi vähän aikaa sitten tulleessa tutkimuksessa.
Tässä myös ehkä ainakin itselleni sellainen "mittari", joka kertoo minulle selvempää kieltä kuin edes mikään tutkimus:
https://www.flashback.org/f249
Öh???? Millä perusteella, jos saan kysyä? Isoisoisoisäni muutti Ruotsista Pohjanmaalle ja sukunimeni on muutettu suomenkieliseksi vain kaksi sukupolvea sitten. Miksi silti minulla ei ole rasistisia tai mitenkään negatiivisia ajatuksia suomalaisista? Koska tunnen suomalaisuuden täysin ja identiteettini on 100 % suomalainen, olen suomalaisuudestani todella kiitollinen ja onnellinen. Vaadin myös Suomeen oikeudenmukaista kielipolitiikkaa. Ei Suomi nyt niin hulluksi maaksi ala, että alkaa valikoida, kenellä on oikeus vaikkapa venäjän kielen opiskeluun ja kenellä ei.
No ei todellakaan olisi viisas!! Suomi kadottaisi kulttuurinsa jo muutamassa sukupolvessa. Jo nyt on aivan liikaa "amerikkalaistumista" . Suomi yksikieliseksi, suomenkieliseksi.
"Men vad beror det på? En annan kultur, alkoholanvändningen, språket eller DNA?"
Samoin voisimme kysyä, mihin ruotsalaisnuorten todella suuri huumeiden (ja alkoholin) käyttö perustuu? Ruotsin kieleen vai DNA:han?
http://www.accentmagasin.se/missbruk/mer-an-var-femte-ung-har-testat-cannabis/
Esim. kuolleisuus huumeisiin on Ruotsissa 5-kertainen Suomeen nähden, vaikka väkiluku on 2-kertainen.
Tai siis alle 2-kertainen.
http://www.accentmagasin.se/politik/var-femte-gymnasiepojke-har-provat-knark/
Om någon vill studera svenska då kan de betala för undervisningen.
Näin taitaa olla Ruotsissa, mitä suomen kieleen tulee. Joten siinä mielessä tuo varmaan olisi ok Suomeenkin? Mikäs teille RKP:läisille on yhtäkkiä tullut, kun pakollisuuden vaatimisesta mennään jo näin pitkälle? Kuvitteletteko meidän nyt suuttuvan tästäkin? Provosoitte? Meillä on äidinkielemme, emme suutu.
Bort bara med hela svenska språket från Finland.
Vilken flod av röster det partiet kommer att få.
Ja tror det också. Det är ju den viktigaste frågan i hela Finland om inte i hela världen. Allt annat kommer att ordna sig, bara svenskan försvinner.
Suomen keinotekoinen ja eriarvoistva kaksikielisyys tosiaan on ainakin minun mielestäni suurin periaattellinen poliittinen epäkojta Suomessa.
Pakkoruotsi on ihmisoikeus rikos! Ruotsinkielellä yritetään pakoittaa suomenkielinen ulos omasta identiteetistään.
Ruotsinkielen opettajat eivät ole opetuksen ammattilaisia, vaan RKP:n pakkorutsi trolleja. Pakkoruotsia varten on perustettu verkosto Svenska Nu, joka levittää sveko propagandaa ja pelottelee ryssillä. Venäläiset eivät ole tehneet mitään pahaa suomalaisille sodan jälkeen. Päinvastoin, ei ole pakkovenäjää!!!
Et ole pahemmin satsannut suomen kieleen. jos et ruotsin kieleenkään.
Onko sinulla nyt meneillään jonkinlainen identiteettikriisi vai mistä on kysymys.