Kristityt ajoivat jälleen yhden nuoren itsemurhaan

veriset kädet

Kristityt ajoivat jälleen yhden nuoren itsemurhaan. Uutisen aiheesta voi lukea linkin takaa:

http://www.huffingtonpost.co.uk/2014/12/30/leelah-alcorn-trans-suicide_n_6395594.html

Tässä kun on seurannut luterilaisuuspalstan fundamentalistien hyökkäyksiä erilaisuutta vastaan, niin herää hysymys kuinka moni meidän nuoristamme on ajettu tappamaan itsensä?

65

201

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Elävä todistus siitä, että ei ole hyvä asia kannustaa poikalasta menemään mekko päällä kouluun. Jossain vaiheessa mekottelu koituu kohtaloksi.

      • oletko iloinen?

        Tuosta sai sen käsityksen, että olet iloinen kun tappoi itsensä? Itsemurhan taustallahan oli se, että "kristityt" vanhemmat olivat hylänneet lapsensa.


      • Pelottaa kysyä, mutta...

        Sami, oletetaan että sinun poikasi kertoisi että hän on tyttö. Mitä tekisit?


      • oletko iloinen? kirjoitti:

        Tuosta sai sen käsityksen, että olet iloinen kun tappoi itsensä? Itsemurhan taustallahan oli se, että "kristityt" vanhemmat olivat hylänneet lapsensa.

        Totta kai Sami on iloinen. Ihmisvihaajalle mikään ei tuo suurempaa iloa kuin kärsivän itsemurha.


      • oletko iloinen? kirjoitti:

        Tuosta sai sen käsityksen, että olet iloinen kun tappoi itsensä? Itsemurhan taustallahan oli se, että "kristityt" vanhemmat olivat hylänneet lapsensa.

        ”taustallahan oli se, että "kristityt" vanhemmat olivat hylänneet lapsensa.”

        Taustalla oli myös homoseksuaalisuus eli homouden seuraukset. Kaikki vika ei aina ole ympäristön, vaan yksilöt vastaavat tekemistään valinnoista. Toki ulkopuolisia taustatekijöitä ja olosuhteita on helppo syyttää: ”Tapan itseni, koska ympäristö ei hyväksy homouttani”. Pitäisikö minunkin tapaa itseni, kun ympäristö ei hyväksy Jeesus-uskoani?

        Joskus taustojen syyttäminen on syytä lopettaa ja katsoa peiliin, josko sitä olisikin itse syypää tilaansa… Se mikä ainakin on varmaa, on se että vain ihminen itse voi tehdä elämälleen jotain. Jos kaikki on ympäristön ja taustojen varassa, niin ei hyvä heilu. Lukisin mielelläni homosta, joka on selviytynyt sillä, että on läpi käynyt pitkäaikaisen sisäisen prosessin homouteen liittyen, eikä niin että aina vika on taustoissa ja olosuhteissa.


      • jason_dax kirjoitti:

        Totta kai Sami on iloinen. Ihmisvihaajalle mikään ei tuo suurempaa iloa kuin kärsivän itsemurha.

        Sinähän olet aina ollut kuolinhoitojen kannattaja, joten miksi moinen takinkääntö?
        Kyseisessä tapauksessa kuoleman pelastava voima kohdistui homoon. Miksi homoja ei saisi pelastaa elämältä, joka aiheuttaa heille kroonisen masennuksen?
        Hollannissa kroonisen masennuksen perusteella saa eutanasian. Joitakin sukupuolen korjanneitakin on hoidettu eutanasialla.


      • jason_dax kirjoitti:

        Pelottaa kysyä, mutta...

        Sami, oletetaan että sinun poikasi kertoisi että hän on tyttö. Mitä tekisit?

        Niin ja jos tädillä olisi munat, se olisi setä...


      • tässä faktaa
        sami-a kirjoitti:

        ”taustallahan oli se, että "kristityt" vanhemmat olivat hylänneet lapsensa.”

        Taustalla oli myös homoseksuaalisuus eli homouden seuraukset. Kaikki vika ei aina ole ympäristön, vaan yksilöt vastaavat tekemistään valinnoista. Toki ulkopuolisia taustatekijöitä ja olosuhteita on helppo syyttää: ”Tapan itseni, koska ympäristö ei hyväksy homouttani”. Pitäisikö minunkin tapaa itseni, kun ympäristö ei hyväksy Jeesus-uskoani?

        Joskus taustojen syyttäminen on syytä lopettaa ja katsoa peiliin, josko sitä olisikin itse syypää tilaansa… Se mikä ainakin on varmaa, on se että vain ihminen itse voi tehdä elämälleen jotain. Jos kaikki on ympäristön ja taustojen varassa, niin ei hyvä heilu. Lukisin mielelläni homosta, joka on selviytynyt sillä, että on läpi käynyt pitkäaikaisen sisäisen prosessin homouteen liittyen, eikä niin että aina vika on taustoissa ja olosuhteissa.

        Ei ollut.


      • ....
        sami-a kirjoitti:

        ”taustallahan oli se, että "kristityt" vanhemmat olivat hylänneet lapsensa.”

        Taustalla oli myös homoseksuaalisuus eli homouden seuraukset. Kaikki vika ei aina ole ympäristön, vaan yksilöt vastaavat tekemistään valinnoista. Toki ulkopuolisia taustatekijöitä ja olosuhteita on helppo syyttää: ”Tapan itseni, koska ympäristö ei hyväksy homouttani”. Pitäisikö minunkin tapaa itseni, kun ympäristö ei hyväksy Jeesus-uskoani?

        Joskus taustojen syyttäminen on syytä lopettaa ja katsoa peiliin, josko sitä olisikin itse syypää tilaansa… Se mikä ainakin on varmaa, on se että vain ihminen itse voi tehdä elämälleen jotain. Jos kaikki on ympäristön ja taustojen varassa, niin ei hyvä heilu. Lukisin mielelläni homosta, joka on selviytynyt sillä, että on läpi käynyt pitkäaikaisen sisäisen prosessin homouteen liittyen, eikä niin että aina vika on taustoissa ja olosuhteissa.

        ''Taustalla oli myös homoseksuaalisuus eli homouden seuraukset.''

        Mistä sinä sen homoseksuaalisuuden tähän repäisit?


      • hyi helkutti
        sami-a kirjoitti:

        Sinähän olet aina ollut kuolinhoitojen kannattaja, joten miksi moinen takinkääntö?
        Kyseisessä tapauksessa kuoleman pelastava voima kohdistui homoon. Miksi homoja ei saisi pelastaa elämältä, joka aiheuttaa heille kroonisen masennuksen?
        Hollannissa kroonisen masennuksen perusteella saa eutanasian. Joitakin sukupuolen korjanneitakin on hoidettu eutanasialla.

        Hyi helkutti mikä olet. :(


      • sami-a kirjoitti:

        Niin ja jos tädillä olisi munat, se olisi setä...

        Ja jos helvetti olisi olemassa, niin se olisi luotu juuri sinua varten.


      • sami-a kirjoitti:

        Sinähän olet aina ollut kuolinhoitojen kannattaja, joten miksi moinen takinkääntö?
        Kyseisessä tapauksessa kuoleman pelastava voima kohdistui homoon. Miksi homoja ei saisi pelastaa elämältä, joka aiheuttaa heille kroonisen masennuksen?
        Hollannissa kroonisen masennuksen perusteella saa eutanasian. Joitakin sukupuolen korjanneitakin on hoidettu eutanasialla.

        Eikä minun tarvitse edes todistaa väitettäni, että SamiA on ihmisvihaaja. Hän todistaa sen puolestani.


      • murhajumala
        jason_dax kirjoitti:

        Pelottaa kysyä, mutta...

        Sami, oletetaan että sinun poikasi kertoisi että hän on tyttö. Mitä tekisit?

        Hylkäisi kupeidensa vesan sekunnin murto-osassa. Onhan hän sentäs aito kristitty, joka ei suvaitsevaisuudesta tajua hevon vittua. Kivet lentelee sami-a:n käsistä kuin sen perkeleen joka lingolla väitetysti kaatoi Goljatin. On se sellainen misantroopikko tuo kaappihintti-samia.

        Menis nyt vain ja homostelis oikein kunnolla mokoma paska, ni avautuis elämän ovet aivan uudessa merkityksessä.


      • sami-a kirjoitti:

        ”taustallahan oli se, että "kristityt" vanhemmat olivat hylänneet lapsensa.”

        Taustalla oli myös homoseksuaalisuus eli homouden seuraukset. Kaikki vika ei aina ole ympäristön, vaan yksilöt vastaavat tekemistään valinnoista. Toki ulkopuolisia taustatekijöitä ja olosuhteita on helppo syyttää: ”Tapan itseni, koska ympäristö ei hyväksy homouttani”. Pitäisikö minunkin tapaa itseni, kun ympäristö ei hyväksy Jeesus-uskoani?

        Joskus taustojen syyttäminen on syytä lopettaa ja katsoa peiliin, josko sitä olisikin itse syypää tilaansa… Se mikä ainakin on varmaa, on se että vain ihminen itse voi tehdä elämälleen jotain. Jos kaikki on ympäristön ja taustojen varassa, niin ei hyvä heilu. Lukisin mielelläni homosta, joka on selviytynyt sillä, että on läpi käynyt pitkäaikaisen sisäisen prosessin homouteen liittyen, eikä niin että aina vika on taustoissa ja olosuhteissa.

        "Lukisin mielelläni homosta, joka on selviytynyt sillä, että on läpi käynyt pitkäaikaisen sisäisen prosessin homouteen liittyen, eikä niin että aina vika on taustoissa ja olosuhteissa."




        Kun vain tuossa lauseessasi olisi edes vähänkään mikään totta.


      • .... kirjoitti:

        ''Taustalla oli myös homoseksuaalisuus eli homouden seuraukset.''

        Mistä sinä sen homoseksuaalisuuden tähän repäisit?

        ”Mistä sinä sen homoseksuaalisuuden tähän repäisit?”

        Eikö se ole homo, jos on kiinnostunut tai kiihottunut saman sukupuolisista?


      • jason_dax kirjoitti:

        Eikä minun tarvitse edes todistaa väitettäni, että SamiA on ihmisvihaaja. Hän todistaa sen puolestani.

        Meinaatko, että kuolinhoidot ovat vain heteroja varten?
        Yhtä hyvin homolla on oikeus eutanasiaan, jos kärsii kroonisesta masennuksesta. Sukupuolensa kanssa kamppaileville on jo annettu eutanasiahoitoja. Tuossa alla on Nathan Verhelstin tapaus, jossa lääkäreillä oli tarjota ainoastaan eutanasiahoitoa sukupuoliongelmistaan kärsivälle.

        Mielenkiintoinen takin kääntö sinulta. Tähän asti olet perännyt eutanasiahoitoja kaikille ihmisille.


      • sami-a kirjoitti:

        Meinaatko, että kuolinhoidot ovat vain heteroja varten?
        Yhtä hyvin homolla on oikeus eutanasiaan, jos kärsii kroonisesta masennuksesta. Sukupuolensa kanssa kamppaileville on jo annettu eutanasiahoitoja. Tuossa alla on Nathan Verhelstin tapaus, jossa lääkäreillä oli tarjota ainoastaan eutanasiahoitoa sukupuoliongelmistaan kärsivälle.

        Mielenkiintoinen takin kääntö sinulta. Tähän asti olet perännyt eutanasiahoitoja kaikille ihmisille.

        "Tähän asti olet perännyt eutanasiahoitoja kaikille ihmisille."

        -- Senkin saatanan valehtelija.


      • rauhoitu, veli ateis
        murhajumala kirjoitti:

        Hylkäisi kupeidensa vesan sekunnin murto-osassa. Onhan hän sentäs aito kristitty, joka ei suvaitsevaisuudesta tajua hevon vittua. Kivet lentelee sami-a:n käsistä kuin sen perkeleen joka lingolla väitetysti kaatoi Goljatin. On se sellainen misantroopikko tuo kaappihintti-samia.

        Menis nyt vain ja homostelis oikein kunnolla mokoma paska, ni avautuis elämän ovet aivan uudessa merkityksessä.

        Miten minusta vaikuttaa, että pyhän vihansa vallassa riehuvat nyt aivan jotkut muut kuin sami-a.

        Yksi syy siihen, miksi ihmisestä tulee ateisti, on juuri se, että luterilainen kristillisyys on suvaitsevaa ja moniarvoista, eikä salli kenenkään tai minkään demonisointia eikä pyhän vihansa vallassa riekkumista. Ateismissa sen sijaan on seinät levällään ja kattokin aivan laho, joten edes ympäristön paine ei siellä rajoita kenenkään mahdollisuutta ilmaista epäsosiaalista puoltaan. Tälläkin palstalla se on näkynyt aivan selvästi.


      • siinähän se tulikin

        "Mutta joo, jos halua, että lasta kiusattaan, niin pistää sen päälle Jeesuspaidan, kainaloon raamatun ja ei kun kouluun. Ja jos tuo ei vielä tehoa, niin kannattaa neuvoa puhumaan Paavalista ja Jeesuksesta aina ja kaikkialla"

        Niin, ateistit kasvattavat apinanpentunsa jo aivan pienestä pitäen moniarvottomuuteen ja ahdasmieliseen suvaitsemattomuuteen erilaisuutta kohtaan.

        Aivan samoin kuin kiihkomuslimeilla, myös monella tällä palstalla kirjoittelevalla ateistilla on käytävänään pyha taistelu niin erinomaisen asian puolesta, että se oikeuttaa melkein mihin tahansa. Ainakin vastustajan dehumanisointiin, jota tässäkin ketjussa taas ansiokkaasti harrastetaan sami-a:ta kohtaan. Sellainen tuo mieleen 1930-luvun Saksan.


      • Aada@
        rauhoitu, veli ateis kirjoitti:

        Miten minusta vaikuttaa, että pyhän vihansa vallassa riehuvat nyt aivan jotkut muut kuin sami-a.

        Yksi syy siihen, miksi ihmisestä tulee ateisti, on juuri se, että luterilainen kristillisyys on suvaitsevaa ja moniarvoista, eikä salli kenenkään tai minkään demonisointia eikä pyhän vihansa vallassa riekkumista. Ateismissa sen sijaan on seinät levällään ja kattokin aivan laho, joten edes ympäristön paine ei siellä rajoita kenenkään mahdollisuutta ilmaista epäsosiaalista puoltaan. Tälläkin palstalla se on näkynyt aivan selvästi.

        rauhoitu, veli ateis

        "yksi syy ....."


        Moniarvoisuus ja suvaitsevaisuus ei voi tarkoittaa kaikenlaisten asenteiden ja aatteiden suvaitsemista.

        Kirkon helmoissa eräs Saksalainen Aadolfkin eleli, kristillisen moniarvoisuuden keulakuva?


      • Aada@
        sami-a kirjoitti:

        ”taustallahan oli se, että "kristityt" vanhemmat olivat hylänneet lapsensa.”

        Taustalla oli myös homoseksuaalisuus eli homouden seuraukset. Kaikki vika ei aina ole ympäristön, vaan yksilöt vastaavat tekemistään valinnoista. Toki ulkopuolisia taustatekijöitä ja olosuhteita on helppo syyttää: ”Tapan itseni, koska ympäristö ei hyväksy homouttani”. Pitäisikö minunkin tapaa itseni, kun ympäristö ei hyväksy Jeesus-uskoani?

        Joskus taustojen syyttäminen on syytä lopettaa ja katsoa peiliin, josko sitä olisikin itse syypää tilaansa… Se mikä ainakin on varmaa, on se että vain ihminen itse voi tehdä elämälleen jotain. Jos kaikki on ympäristön ja taustojen varassa, niin ei hyvä heilu. Lukisin mielelläni homosta, joka on selviytynyt sillä, että on läpi käynyt pitkäaikaisen sisäisen prosessin homouteen liittyen, eikä niin että aina vika on taustoissa ja olosuhteissa.

        Sami-a

        "lukisin mielelläni homosta, joka on selvinnyt sillä että on läpi käynyt pitkäaikaisen sisäisen prosessin homouteen liittyen, eikä niin että aina vika on taustoissa ja olosuhteissa."

        Mikset sitten lue sellaisesta homosta, joka on käynyt mainitsemasi prosessin läpi?

        Sen takia sinä et lue mainitsemistasi homoista, koska sinusta on paljon hienompaa kokea olevasi Herran uskollinen VAINOTTU palvelija.
        Tämä taitaa olla ainut palsta, jossa ihmiset jotenkin jaksavat ja yrittävät oikaista vääristynyttä ajatusmaailmaasi.


      • No juu ei
        rauhoitu, veli ateis kirjoitti:

        Miten minusta vaikuttaa, että pyhän vihansa vallassa riehuvat nyt aivan jotkut muut kuin sami-a.

        Yksi syy siihen, miksi ihmisestä tulee ateisti, on juuri se, että luterilainen kristillisyys on suvaitsevaa ja moniarvoista, eikä salli kenenkään tai minkään demonisointia eikä pyhän vihansa vallassa riekkumista. Ateismissa sen sijaan on seinät levällään ja kattokin aivan laho, joten edes ympäristön paine ei siellä rajoita kenenkään mahdollisuutta ilmaista epäsosiaalista puoltaan. Tälläkin palstalla se on näkynyt aivan selvästi.

        "luterilainen kristillisyys on suvaitsevaa ja moniarvoista, "

        Hehheh. Siinä tapauksessa mina en ilmeisesti ole koskaan tavannut yhtään ainoaa luterilaista kristittyä pitkän elämäni aikana. Mikä on aika kummallista, kun heitä on sentään aikamoinen määrä.

        Missähän kaikki ne suvaitsevat ja moniarvoiset evlutkut ovat piileskelleet minun 55v elämäni aikana? Taitavat olla samanlaisia myyttisiä taruolentoja kuin ne heidän näkymättömät mielikuvituskaverinsakin.


      • siinähän se tulikin kirjoitti:

        "Mutta joo, jos halua, että lasta kiusattaan, niin pistää sen päälle Jeesuspaidan, kainaloon raamatun ja ei kun kouluun. Ja jos tuo ei vielä tehoa, niin kannattaa neuvoa puhumaan Paavalista ja Jeesuksesta aina ja kaikkialla"

        Niin, ateistit kasvattavat apinanpentunsa jo aivan pienestä pitäen moniarvottomuuteen ja ahdasmieliseen suvaitsemattomuuteen erilaisuutta kohtaan.

        Aivan samoin kuin kiihkomuslimeilla, myös monella tällä palstalla kirjoittelevalla ateistilla on käytävänään pyha taistelu niin erinomaisen asian puolesta, että se oikeuttaa melkein mihin tahansa. Ainakin vastustajan dehumanisointiin, jota tässäkin ketjussa taas ansiokkaasti harrastetaan sami-a:ta kohtaan. Sellainen tuo mieleen 1930-luvun Saksan.

        " pitäen moniarvottomuuteen ja ahdasmieliseen suvaitsemattomuuteen erilaisuutta kohtaan."

        Miten nämä mielestäsi sopivat yhteen? Eikö moniarvoisuuden hyväksyminen nimen omaan johda avarakatseiseen suvaitsevaisuuteen. Olen kuullut hiekkalaatikolla alle kymmenkesäisen julistavan toiselle samanlaiselle, että teidän perhe joutuu helvettiin, kun ei usko jumalaan.
        Että sellaista suvaitsevuutta tällä kertaa.


      • syy on tässä
        No juu ei kirjoitti:

        "luterilainen kristillisyys on suvaitsevaa ja moniarvoista, "

        Hehheh. Siinä tapauksessa mina en ilmeisesti ole koskaan tavannut yhtään ainoaa luterilaista kristittyä pitkän elämäni aikana. Mikä on aika kummallista, kun heitä on sentään aikamoinen määrä.

        Missähän kaikki ne suvaitsevat ja moniarvoiset evlutkut ovat piileskelleet minun 55v elämäni aikana? Taitavat olla samanlaisia myyttisiä taruolentoja kuin ne heidän näkymättömät mielikuvituskaverinsakin.

        "Missähän kaikki ne suvaitsevat ja moniarvoiset evlutkut ovat piileskelleet minun 55v elämäni aikana?"

        He pelkäävät sinua kun olet noin aggressiivinen ja kiertävät sinut kaukaa.


      • JohnnyBlaze
        siinähän se tulikin kirjoitti:

        "Mutta joo, jos halua, että lasta kiusattaan, niin pistää sen päälle Jeesuspaidan, kainaloon raamatun ja ei kun kouluun. Ja jos tuo ei vielä tehoa, niin kannattaa neuvoa puhumaan Paavalista ja Jeesuksesta aina ja kaikkialla"

        Niin, ateistit kasvattavat apinanpentunsa jo aivan pienestä pitäen moniarvottomuuteen ja ahdasmieliseen suvaitsemattomuuteen erilaisuutta kohtaan.

        Aivan samoin kuin kiihkomuslimeilla, myös monella tällä palstalla kirjoittelevalla ateistilla on käytävänään pyha taistelu niin erinomaisen asian puolesta, että se oikeuttaa melkein mihin tahansa. Ainakin vastustajan dehumanisointiin, jota tässäkin ketjussa taas ansiokkaasti harrastetaan sami-a:ta kohtaan. Sellainen tuo mieleen 1930-luvun Saksan.

        30-luvun saksa oli varsin uskovainen valtio... Ja tuo oli hyvä "ahdasmieliseen suvaitsemattomuuteen erilaisuutta kohtaan." Eikös uskovaisilla ole tässä ihan monopoli? Kun oikeasti ajattelee mitä kaikkea mukavaa uskovaiset ovat sen uskontonsa varjolla harrastaneet...


      • jason_dax kirjoitti:

        Pelottaa kysyä, mutta...

        Sami, oletetaan että sinun poikasi kertoisi että hän on tyttö. Mitä tekisit?

        Menisin optikolle :-)


    • Että näin
      • onneksi on apu

        Ja mitä tekevät yltäkylläisen ihmisrakkaat ateistit tässä tilanteessa?

        ...


        Kirjoittavat tietysti asiasta nettiiin. Mitä muuta sitä nyt persettään tuolista nostamatta voisikaan tehdä.


      • Hasse J.
        onneksi on apu kirjoitti:

        Ja mitä tekevät yltäkylläisen ihmisrakkaat ateistit tässä tilanteessa?

        ...


        Kirjoittavat tietysti asiasta nettiiin. Mitä muuta sitä nyt persettään tuolista nostamatta voisikaan tehdä.

        Ovatkos yltäkylläisen ihmisrakkaat teistit toimineet tässä tilanteessa jotenkin paremmin? Nettiin kirjoittaminen on sentään paljon parempi kuin ei mitään, vai väitätkö, että esimerkiksi myötätunnon ilmaiseminen palstoilla on täysin hyödytöntä?


      • onneksi on apu
        Hasse J. kirjoitti:

        Ovatkos yltäkylläisen ihmisrakkaat teistit toimineet tässä tilanteessa jotenkin paremmin? Nettiin kirjoittaminen on sentään paljon parempi kuin ei mitään, vai väitätkö, että esimerkiksi myötätunnon ilmaiseminen palstoilla on täysin hyödytöntä?

        Teistit niitä yömajoja asunnottomille yleensä pitävät, eritoten USA:ssa. Hursti ruokkii Helsingissä jouluna, samaan aikaan kun ateistit mättävät oman kinkkunsa kokonaan sinne omaan napaansa.


      • JohnnyBlaze
        onneksi on apu kirjoitti:

        Teistit niitä yömajoja asunnottomille yleensä pitävät, eritoten USA:ssa. Hursti ruokkii Helsingissä jouluna, samaan aikaan kun ateistit mättävät oman kinkkunsa kokonaan sinne omaan napaansa.

        Yömaja, eheytyskeskitysleiri. Kuka näistä termeistä niin tarkka jaksaa olla...


    • Nathan Verhelst korjasi sukupuoltaan ja masentui, koska lopputulos ei vastannut odotuksia.
      Lääkärit päätyivät antamaan eutanasiahoitoa. Herää kysymys, kumpi annetuista hoidoista oli hoitovirhe: sukupuolenkorjaus, vai eutanasia?

      http://www.hs.fi/ulkomaat/a1380684265335

      Todennäköisesti sukupuolenkorjausleikkaus moninkertaistaa itsemurhariskin, eikä se välttämättä johdu ympäristöstä, vaan siitä että odotukset ovat epärealistisia. Silpomisen sijaan terapia olisi parempi vaihtoehto. Sukupuoli ei ole sairaus, jota voi hoitaa korjausleikkausten avulla.
      Välttämättä sukupuolelle ei tarvitse tehdä mitään. Lääkärien luulisi tietävät jotain näistä asioista.

      • ilkimyksen isäpuoli

        Lääkärit tietävät, sinä et.

        Oletko muuten lainkaan tietoinen siitä syrjinnästä, joka noihin transihmisiin kohdistuu? Muut ihmiset yksinkertaistetusti sanoen pelkäävät heitä eivätkä halua olla tekemisissä heidän kanssaan - paitsi ne jotka kuvittelevat että transihmisistä saa helppoa seksiseuraa.


      • voivovi

        "Todennäköisesti sukupuolenkorjausleikkaus moninkertaistaa itsemurhariskin, eikä se välttämättä johdu ympäristöstä, vaan siitä että odotukset ovat epärealistisia."

        "Todennäköisesti?? Onko sinulla tietolähde, jossa näin osoitetaan? Mieluiten useampi tietolähde, kiitos. Ellei tällaisia löydy, on väitteesi virheellinen.

        "Sukupuoli ei ole sairaus, jota voi hoitaa korjausleikkausten avulla."

        Sukupuoli ei ole se ongelma, vaan se, että transsukupuolisen ihmisen keho ei vastaa sitä sukupuolta, johon tämä kuuluu. Katsos Sami hyvä kun sukupuoli ei tarkoita vain sukupuolielimiä.


      • ilkimyksen isäpuoli kirjoitti:

        Lääkärit tietävät, sinä et.

        Oletko muuten lainkaan tietoinen siitä syrjinnästä, joka noihin transihmisiin kohdistuu? Muut ihmiset yksinkertaistetusti sanoen pelkäävät heitä eivätkä halua olla tekemisissä heidän kanssaan - paitsi ne jotka kuvittelevat että transihmisistä saa helppoa seksiseuraa.

        ”Muut ihmiset yksinkertaistetusti sanoen pelkäävät heitä eivätkä halua olla tekemisissä heidän kanssaan”

        Nathan Verhelst ei halunnut olla tekemisissä itsensä kanssa, siksi otti vastaan lääkärien eutanasiahoidon. Saman suuntaisesti ajatteli Cris Owen nähtyään itsensä peilistä ”sukupuolenkorjausleikkauksen” jälkeen. Owen oli vain vahvempi ja kesti järkytyksen.

        http://www.mtv.fi/viihde/muut/artikkeli/lehti-cris-owen-katuu-sukupuolenvaihdostaan/2970820

        Ei mikään ihme, että Oven ja Nathan pettyivät nähtyään itsensä peilistä. Jokainen sukupuolenkorjaus on alkujaan epäonnistunut. Lääkärit tietävät tämän, mutta painostuksen alla korjaavat ihmisten sukupuolia. Jokainen meistä tietää, että sukupuolta ei voi korjata eikä vaihtaa. Paras hoito on, että sukupuolelle ei tehdä mitään. Silloin ihminen välttyy muiltakin kammottavilta hoidoilta esim. eutanasia.

        Parasta on, että hyväksymme ihmiset sellaisinaan sukupuolisina olentoina, eikä sellaisina kuin he tulisivat olemaan ”sukupuolenkorjausleikkauksen” jälkeen. Ihmistä pitää tukea siihen sukupuoleen, jota tämä edustaa.


      • voivovi kirjoitti:

        "Todennäköisesti sukupuolenkorjausleikkaus moninkertaistaa itsemurhariskin, eikä se välttämättä johdu ympäristöstä, vaan siitä että odotukset ovat epärealistisia."

        "Todennäköisesti?? Onko sinulla tietolähde, jossa näin osoitetaan? Mieluiten useampi tietolähde, kiitos. Ellei tällaisia löydy, on väitteesi virheellinen.

        "Sukupuoli ei ole sairaus, jota voi hoitaa korjausleikkausten avulla."

        Sukupuoli ei ole se ongelma, vaan se, että transsukupuolisen ihmisen keho ei vastaa sitä sukupuolta, johon tämä kuuluu. Katsos Sami hyvä kun sukupuoli ei tarkoita vain sukupuolielimiä.

        ”Sukupuoli ei ole se ongelma, vaan se, että transsukupuolisen ihmisen keho ei vastaa sitä sukupuolta, johon tämä kuuluu.”

        Kyse on psyykkisestä sairaudesta.
        Ihminen harvoin on tyytyväinen kehoonsa ja yksilöllisyyteensä. Entisenä kehonrakentajana tiedän tästä jotain. Kyse on siitä, että kuvittelee ongelmien johtuvan kehosta. Sitä uskoo, että kehoa muuttamalla ongelmat poistuvat ja henkinen hyvinvointi lisääntyy. Kuvittelee, että on enemmän oma itsensä, kunhan saa kymmenen kiloa lisää lihasmassaa. Kokemuksella voin sanoa, että koskaan lihasmassa ei ole riittävästi.

        Sama pätee kehon muokkaamiseen yleensä. Transihminen tuskin koskaan on tarpeeksi nainen, joten aina pitää ottaa isommat silikonit tai mennä vielä yhteen kauneusleikkaukseen, jotta voisi tuntea olevansa oma itsensä ja voida henkisesti vähän paremmin. Jos minä kuva on vääristynyt, siihen ei auta minkäänlainen kehon muokkaaminen.


      • voivovi kirjoitti:

        "Todennäköisesti sukupuolenkorjausleikkaus moninkertaistaa itsemurhariskin, eikä se välttämättä johdu ympäristöstä, vaan siitä että odotukset ovat epärealistisia."

        "Todennäköisesti?? Onko sinulla tietolähde, jossa näin osoitetaan? Mieluiten useampi tietolähde, kiitos. Ellei tällaisia löydy, on väitteesi virheellinen.

        "Sukupuoli ei ole sairaus, jota voi hoitaa korjausleikkausten avulla."

        Sukupuoli ei ole se ongelma, vaan se, että transsukupuolisen ihmisen keho ei vastaa sitä sukupuolta, johon tämä kuuluu. Katsos Sami hyvä kun sukupuoli ei tarkoita vain sukupuolielimiä.

        ”Onko sinulla tietolähde, jossa näin osoitetaan? Mieluiten useampi tietolähde, kiitos. Ellei tällaisia löydy, on väitteesi virheellinen.”

        Artikkelissaan McHughs kertoo myös tilastoista, joiden mukaan sukupuolensa leikkauksella muuttaneiden ihmisten itsemurhariski on 20 kertaa suurempi kuin normaalien ihmisten.

        http://www.magneettimedia.com/psykiatri-sukupuolen-vaihtaminen-on-oire-mielisairaudesta/


      • jo on taas jutut
        voivovi kirjoitti:

        "Todennäköisesti sukupuolenkorjausleikkaus moninkertaistaa itsemurhariskin, eikä se välttämättä johdu ympäristöstä, vaan siitä että odotukset ovat epärealistisia."

        "Todennäköisesti?? Onko sinulla tietolähde, jossa näin osoitetaan? Mieluiten useampi tietolähde, kiitos. Ellei tällaisia löydy, on väitteesi virheellinen.

        "Sukupuoli ei ole sairaus, jota voi hoitaa korjausleikkausten avulla."

        Sukupuoli ei ole se ongelma, vaan se, että transsukupuolisen ihmisen keho ei vastaa sitä sukupuolta, johon tämä kuuluu. Katsos Sami hyvä kun sukupuoli ei tarkoita vain sukupuolielimiä.

        "Sukupuoli ei ole se ongelma, vaan se, että transsukupuolisen ihmisen keho ei vastaa sitä sukupuolta, johon tämä kuuluu."

        Jaa että meillä on taas tässä kehosta erillään oleva mieli, joka on sattunut syntymään "väärään kehoon".

        Tuo nyt ilmeisesti on sitä läpitieteellistä ja rationaalista maailmankuvaa, joka on niin tyypillistä ateisteille.

        Itse uskon kyllä enemmin vaikka Baaliin ja Molokiin kuin tuohon.


      • sami-a kirjoitti:

        ”Sukupuoli ei ole se ongelma, vaan se, että transsukupuolisen ihmisen keho ei vastaa sitä sukupuolta, johon tämä kuuluu.”

        Kyse on psyykkisestä sairaudesta.
        Ihminen harvoin on tyytyväinen kehoonsa ja yksilöllisyyteensä. Entisenä kehonrakentajana tiedän tästä jotain. Kyse on siitä, että kuvittelee ongelmien johtuvan kehosta. Sitä uskoo, että kehoa muuttamalla ongelmat poistuvat ja henkinen hyvinvointi lisääntyy. Kuvittelee, että on enemmän oma itsensä, kunhan saa kymmenen kiloa lisää lihasmassaa. Kokemuksella voin sanoa, että koskaan lihasmassa ei ole riittävästi.

        Sama pätee kehon muokkaamiseen yleensä. Transihminen tuskin koskaan on tarpeeksi nainen, joten aina pitää ottaa isommat silikonit tai mennä vielä yhteen kauneusleikkaukseen, jotta voisi tuntea olevansa oma itsensä ja voida henkisesti vähän paremmin. Jos minä kuva on vääristynyt, siihen ei auta minkäänlainen kehon muokkaaminen.

        "Kyse on psyykkisestä sairaudesta. "

        Onko sinulla pätevyyttä määritellä, mikä on psyykkistä sairautta? epäilen suuresti.


      • jo on taas jutut kirjoitti:

        "Sukupuoli ei ole se ongelma, vaan se, että transsukupuolisen ihmisen keho ei vastaa sitä sukupuolta, johon tämä kuuluu."

        Jaa että meillä on taas tässä kehosta erillään oleva mieli, joka on sattunut syntymään "väärään kehoon".

        Tuo nyt ilmeisesti on sitä läpitieteellistä ja rationaalista maailmankuvaa, joka on niin tyypillistä ateisteille.

        Itse uskon kyllä enemmin vaikka Baaliin ja Molokiin kuin tuohon.

        "Jaa että meillä on taas tässä kehosta erillään oleva mieli, joka on sattunut syntymään "väärään kehoon"."

        -- Tuo on sinun kuvauksesi. Yleinen määritelmä on, että biologinen sukupuoli ja sukupuoli-identiteetti eivät vastaa toisiaan.

        Transseksuaalisuus voi olla geneettistä, eli transseksuaaleilla androgeeni reseptorin alleelista löytyy pidemmät toistumat kuin ei-transseksuaaleilla:
        http://www.shb-info.org/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/8_harley_et_al.pdf

        Lähteestä:
        - "Anatomical studies show that certain brain
        structures in male-to-female transsexuals are more “female-like”
        in volume and neuronal density"

        - "Furthermore, the response
        to the odor of male and female steroids in male-to-female
        transsexuals was more similar to that of control women than
        control men"

        - "Altogether, genetic studies on transsexuals suggest that
        both androgen and estrogen might play a role in gender identity"

        - "A recent study on female-to-male transsexuals identified a
        CYP17 single nucleotide polymorphism that was significantly
        associated with the occurrence of transsexualism"

        Juuri tämä on sitä läpitieteellistä ja rationaalista maailmankuvaa ;)


      • sami-a kirjoitti:

        ”Onko sinulla tietolähde, jossa näin osoitetaan? Mieluiten useampi tietolähde, kiitos. Ellei tällaisia löydy, on väitteesi virheellinen.”

        Artikkelissaan McHughs kertoo myös tilastoista, joiden mukaan sukupuolensa leikkauksella muuttaneiden ihmisten itsemurhariski on 20 kertaa suurempi kuin normaalien ihmisten.

        http://www.magneettimedia.com/psykiatri-sukupuolen-vaihtaminen-on-oire-mielisairaudesta/

        "Artikkelissaan McHughs kertoo myös tilastoista, joiden mukaan sukupuolensa leikkauksella muuttaneiden ihmisten itsemurhariski on 20 kertaa suurempi kuin normaalien ihmisten."




        En koskaan kyllästy ihmettelemästä magneettimedian pokkaa tehdä valehtelevia kirjoituksia. Enkä varsinkaan sitä, miten jotkut voivat vieläpä pitää magneettimediaa luotettavana lähteenä.
        Tuo kirjoitus on löydettävissä myös kokonaisena. Eikä McHughs puhu artikkelissaan mitään tilastoista.


        http://www.susans.org/forums/index.php?topic=166993.0


      • sami-a kirjoitti:

        ”Muut ihmiset yksinkertaistetusti sanoen pelkäävät heitä eivätkä halua olla tekemisissä heidän kanssaan”

        Nathan Verhelst ei halunnut olla tekemisissä itsensä kanssa, siksi otti vastaan lääkärien eutanasiahoidon. Saman suuntaisesti ajatteli Cris Owen nähtyään itsensä peilistä ”sukupuolenkorjausleikkauksen” jälkeen. Owen oli vain vahvempi ja kesti järkytyksen.

        http://www.mtv.fi/viihde/muut/artikkeli/lehti-cris-owen-katuu-sukupuolenvaihdostaan/2970820

        Ei mikään ihme, että Oven ja Nathan pettyivät nähtyään itsensä peilistä. Jokainen sukupuolenkorjaus on alkujaan epäonnistunut. Lääkärit tietävät tämän, mutta painostuksen alla korjaavat ihmisten sukupuolia. Jokainen meistä tietää, että sukupuolta ei voi korjata eikä vaihtaa. Paras hoito on, että sukupuolelle ei tehdä mitään. Silloin ihminen välttyy muiltakin kammottavilta hoidoilta esim. eutanasia.

        Parasta on, että hyväksymme ihmiset sellaisinaan sukupuolisina olentoina, eikä sellaisina kuin he tulisivat olemaan ”sukupuolenkorjausleikkauksen” jälkeen. Ihmistä pitää tukea siihen sukupuoleen, jota tämä edustaa.

        "Jokainen sukupuolenkorjaus on alkujaan epäonnistunut. Lääkärit tietävät tämän, mutta painostuksen alla korjaavat ihmisten sukupuolia. Jokainen meistä tietää, että sukupuolta ei voi korjata eikä vaihtaa. Paras hoito on, että sukupuolelle ei tehdä mitään. Silloin ihminen välttyy muiltakin kammottavilta hoidoilta esim. eutanasia."

        Kyllä nyt on niin painavaa tekstiä, että ehdotan sinua lääketieteen Nobelin palkinnon saajaksi.


      • atac kirjoitti:

        "Artikkelissaan McHughs kertoo myös tilastoista, joiden mukaan sukupuolensa leikkauksella muuttaneiden ihmisten itsemurhariski on 20 kertaa suurempi kuin normaalien ihmisten."




        En koskaan kyllästy ihmettelemästä magneettimedian pokkaa tehdä valehtelevia kirjoituksia. Enkä varsinkaan sitä, miten jotkut voivat vieläpä pitää magneettimediaa luotettavana lähteenä.
        Tuo kirjoitus on löydettävissä myös kokonaisena. Eikä McHughs puhu artikkelissaan mitään tilastoista.


        http://www.susans.org/forums/index.php?topic=166993.0

        ”En koskaan kyllästy ihmettelemästä magneettimedian pokkaa tehdä valehtelevia kirjoituksia. Enkä varsinkaan sitä, miten jotkut voivat vieläpä pitää magneettimediaa luotettavana lähteenä.”

        Tiesin kyllä, että tästä nousee meteli. Ihan sama mitä lähteitä esittää, kaikki muut ovat valheellisia paitsi Setan lähteet. Meinaatko atac, että sukupuolen vaihtaminen ei lisää itsemurhariskiä? Olisi todella outoa, jos leikkauksen avulla sekä keho että mieli korjautuisi. Vaikea kuvitella, että uskot tuollaiseen valheeseen.

        Kirurgin veitsi ei korjaa sukupuolta eikä lisää henkistä hyvinvointia, eikä varsinkaan ratkaise mielenterveysongelmia. Atac ilmeisesti on erimieltä, ja uskoo terävän veitseen voimaan. Hormonien nauttiminen ei myöskään ole terveydelle riskitöntä. Keho ja mieli joutuu niistä koville. Maalaisjärki sanoo, että nainen joka pumpataan täyteen mieshormonia, ei voi hyvin. Hoitavat testosteroni annokset ovat moninkertaisia verrattuna miehen vastaavaan luonnolliseen tuotantoon. Olisi merkillistä, että hoidot eivät lisäisi itsemurhariskiä.


      • agnoskepo kirjoitti:

        "Kyse on psyykkisestä sairaudesta. "

        Onko sinulla pätevyyttä määritellä, mikä on psyykkistä sairautta? epäilen suuresti.

        ”Onko sinulla pätevyyttä määritellä, mikä on psyykkistä sairautta? epäilen suuresti.”

        Jos minä kuva on ristiriidassa sen kanssa mitä peilistä näkee, kyseessä on psyykkinen sairaus esim. anorektikot näkevät itsensä lihavina, vaikka todellisuudessa ovat järkyttävän laihoja. Se on jonkinasteista narsismia, että uskoon ongelmiensa johtuvat siitä, mitä peilistä näkee. Kannattaa laittaa ne peilit jemmaan ja jatkaa elämää siltä pohjalta.


      • sami-a kirjoitti:

        ”Onko sinulla pätevyyttä määritellä, mikä on psyykkistä sairautta? epäilen suuresti.”

        Jos minä kuva on ristiriidassa sen kanssa mitä peilistä näkee, kyseessä on psyykkinen sairaus esim. anorektikot näkevät itsensä lihavina, vaikka todellisuudessa ovat järkyttävän laihoja. Se on jonkinasteista narsismia, että uskoon ongelmiensa johtuvat siitä, mitä peilistä näkee. Kannattaa laittaa ne peilit jemmaan ja jatkaa elämää siltä pohjalta.

        "Jos minä kuva on ristiriidassa sen kanssa mitä peilistä näkee, kyseessä on psyykkinen sairaus..."

        Yhtä hyvin ja jopa perustellummin voisi argumentoida:
        "Jos maailmankuva on ristiriidassa sen kanssa, mitä tiede asioista kertoo, on kyseessä psyykkinen sairaus."

        Kummallakaan meistä ei ole kuitenkaan kompetenssia määritellä psyykkisen sairauden rajaa. Minä sentään ymmärrän sen, toisin kuin sinä jämähtäneine yksisilmäisine uskomuksinesi.


      • sami-a kirjoitti:

        ”En koskaan kyllästy ihmettelemästä magneettimedian pokkaa tehdä valehtelevia kirjoituksia. Enkä varsinkaan sitä, miten jotkut voivat vieläpä pitää magneettimediaa luotettavana lähteenä.”

        Tiesin kyllä, että tästä nousee meteli. Ihan sama mitä lähteitä esittää, kaikki muut ovat valheellisia paitsi Setan lähteet. Meinaatko atac, että sukupuolen vaihtaminen ei lisää itsemurhariskiä? Olisi todella outoa, jos leikkauksen avulla sekä keho että mieli korjautuisi. Vaikea kuvitella, että uskot tuollaiseen valheeseen.

        Kirurgin veitsi ei korjaa sukupuolta eikä lisää henkistä hyvinvointia, eikä varsinkaan ratkaise mielenterveysongelmia. Atac ilmeisesti on erimieltä, ja uskoo terävän veitseen voimaan. Hormonien nauttiminen ei myöskään ole terveydelle riskitöntä. Keho ja mieli joutuu niistä koville. Maalaisjärki sanoo, että nainen joka pumpataan täyteen mieshormonia, ei voi hyvin. Hoitavat testosteroni annokset ovat moninkertaisia verrattuna miehen vastaavaan luonnolliseen tuotantoon. Olisi merkillistä, että hoidot eivät lisäisi itsemurhariskiä.

        "Tiesin kyllä, että tästä nousee meteli. Ihan sama mitä lähteitä esittää, kaikki muut ovat valheellisia paitsi Setan lähteet."




        En todellakaan usko kaikkea mitä internetistä löytyy. Eikä kannattaisi sinunkaan.



        "Meinaatko atac, että sukupuolen vaihtaminen ei lisää itsemurhariskiä? Olisi todella outoa, jos leikkauksen avulla sekä keho että mieli korjautuisi. Vaikea kuvitella, että uskot tuollaiseen valheeseen."




        Ainakin "lähteittesi" pohjalta tuota on väittämää aika vaikea vahvistaa.



        "Kirurgin veitsi ei korjaa sukupuolta eikä lisää henkistä hyvinvointia, eikä varsinkaan ratkaise mielenterveysongelmia. Atac ilmeisesti on erimieltä, ja uskoo terävän veitseen voimaan."



        Ota huomioon myös tapaukset missä korjausleikkaus voi olla välttämätön.
        Ja hei. Etkös juuri toissaviikolla moittinut minua henkilöön menevästä arkumentoinnista.



        "Hormonien nauttiminen ei myöskään ole terveydelle riskitöntä. Keho ja mieli joutuu niistä koville. Maalaisjärki sanoo, että nainen joka pumpataan täyteen mieshormonia, ei voi hyvin. Hoitavat testosteroni annokset ovat moninkertaisia verrattuna miehen vastaavaan luonnolliseen tuotantoon. Olisi merkillistä, että hoidot eivät lisäisi itsemurhariskiä."




        Kehonrakentaja valistaa. :D

        Voisit joskus oikeasti lukea oikeitakin asioita tyhjän tunnepitoisen paasaamisen sijaan.

        "Saat lähetteen julkisen puolen yksikköön, jossa hormonihoito voidaan käynnistää, esimerkiksi HUS:in Naisten klinikalle. Jos sinulle tulee hormoneihin liittyviä huolia, keskustelet niistä jatkossa hormonihoitoa tuntevien erikoislääkäreiden kanssa. Miehistävässä hoidossa saat testosteronia. Naisellistavassa hoidossa saat estrogeenia (joskus myös progesteronia) ja antiandrogeenia. Jokainen on yksilö ja vaikutukset, muutosten nopeus sekä oikeat annosmäärät vaihtelevat hieman. Voit myös halutessasi käyttää yksityisiä lääkäriasemia hormonihoitoasioissa, kun sinulla on erityisyksikön vahvistama diagnoosi."

        http://transtukipiste.fi/sukupuolen-korjaus-suomessa/


      • ja taas on jutut :-)
        jason_dax kirjoitti:

        "Jaa että meillä on taas tässä kehosta erillään oleva mieli, joka on sattunut syntymään "väärään kehoon"."

        -- Tuo on sinun kuvauksesi. Yleinen määritelmä on, että biologinen sukupuoli ja sukupuoli-identiteetti eivät vastaa toisiaan.

        Transseksuaalisuus voi olla geneettistä, eli transseksuaaleilla androgeeni reseptorin alleelista löytyy pidemmät toistumat kuin ei-transseksuaaleilla:
        http://www.shb-info.org/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/8_harley_et_al.pdf

        Lähteestä:
        - "Anatomical studies show that certain brain
        structures in male-to-female transsexuals are more “female-like”
        in volume and neuronal density"

        - "Furthermore, the response
        to the odor of male and female steroids in male-to-female
        transsexuals was more similar to that of control women than
        control men"

        - "Altogether, genetic studies on transsexuals suggest that
        both androgen and estrogen might play a role in gender identity"

        - "A recent study on female-to-male transsexuals identified a
        CYP17 single nucleotide polymorphism that was significantly
        associated with the occurrence of transsexualism"

        Juuri tämä on sitä läpitieteellistä ja rationaalista maailmankuvaa ;)

        Tuo oli heti ihan tavalliselle kaduntallaajallekin paljon ymmärrettävämpää kuin lainaamani kirjoittajan huuhailu.

        sami-a nyt tietenkin on palstan kirjoittajien hengentuote, mutta voi kai tästä asiasta silti sanoa jotain ihan oikeasti järkevääkin. Kuten sen, että suurimmalta osaltaan nämä epänormatiiviset sukupuolikäyttäytymiset johtunevat geneettisestä vaikutuksesta. Silti myös kasvuympäristön vaikutus on olemassa, mutta se on kertaluokkia pienempi kuin homojen suoraankasvattajat väittävät sen olevan. Tästä seuraa, että ristiriidan sisällään tuntevat ihmiset eivät yleensä voi rakentaa sukupuolista identiteettiään uudestaan toisella tavalla. Se tuskin olisi helppoa siinäkään tapauksessa, että genetiikka ei vaikuttaisi siihen lainkaan, sillä kasvuiän vaikutus ihmisen psyykkeen rakentumiseen on melkoinen.

        Tuosta kaikesta voi myös päätellä, että osa epänormatiivista sukupuolista käyttäytymistä harrastavista saattaa olla:

        a) sellaisia, että he voivat muuttaa käyttäytymistään ja suhtautumistaan asiaan ja se on helpompaa kuin kirurgiset operaatiot, joihin sisältyy aina omat riskinsä.

        b) kokea olemisensa ristiriitaisena sukupuolen vaihtamisen jälkeenkin, koska heidän psyykkisessä rakenteessaan on myös voimakkaita alkuperäisen sukupuolen mukaan suuntautuneita osia, jotka vaihtamisen jälkeen joutuvat ristiriitaan uuden sukupuolen kanssa.

        Siitä, että geneettinen vaikutus vaikuttaa olevan melko dominoivaa ja siitä huolimatta se ilmenee sukupolvesta toiseen, voisi päätellä osan sukupuoli-identiteettiin vaikuttavista geeneistä sijaitsevan ns. hot-spot-alueilla. Todennäköisesti ne ovat on-off-geenejä (ainakin mitä tulee niiden vaikutukseen tässä suhteessa), joita X-kromosomi tai sen puute normaalisti ohjaa toisin (esim. testosteronin välityksellä)

        Tuolla tasolla tässä aiheessa olisi paljonkin mielenkiintoista keskusteltavaa, varsinkin jos mukaan ottaa muitakin epänormatiivisia seksuaalisen suuntautuneisuuden muotoja. Mutta S24 ei houkuta siihen.

        Totean vain, että lääkärit luultavasti ovat siinä lähempänä Sami-a:n näkökantoja, että se millä keinolla sukupuolisen suuntautuneisuuden ongelmia milloinkin hoidetaan, riippuu potilaasta ja hänen tilanteestaan eikä niinkään siitä, mikä ajattelutapa on muotia. Todellisuus kun tässäkin asiassa on monimutkaisempi kuin ajan hengen ja sen kiivaimpien seuraajien siitä luoma irvikuva. Olkoonkin, että se irvikuva on nyt paljon vähemmän irvokas kuin puoli vuosisataa sitten.

        Ajattelutavan muodikkuus on kyllä erinomaisen hyväksi siinä, että kaikenlaisten klanipääorankien fobiat ja muut mielenterveysongelmat eivät pääse terrorisoimaan yhteisöä niin pahasti kuin aiemmin. Toisaalta ei ole pelkoa, että se terrori kokonaan lakkaisi. Päinvastoin, yhteiskuntammehan elättää parasiitteja, jotka elävät siitä, loistavana esimerkkinä putous-ohjelman käsikirjoittajat.


      • lisäys
        ja taas on jutut :-) kirjoitti:

        Tuo oli heti ihan tavalliselle kaduntallaajallekin paljon ymmärrettävämpää kuin lainaamani kirjoittajan huuhailu.

        sami-a nyt tietenkin on palstan kirjoittajien hengentuote, mutta voi kai tästä asiasta silti sanoa jotain ihan oikeasti järkevääkin. Kuten sen, että suurimmalta osaltaan nämä epänormatiiviset sukupuolikäyttäytymiset johtunevat geneettisestä vaikutuksesta. Silti myös kasvuympäristön vaikutus on olemassa, mutta se on kertaluokkia pienempi kuin homojen suoraankasvattajat väittävät sen olevan. Tästä seuraa, että ristiriidan sisällään tuntevat ihmiset eivät yleensä voi rakentaa sukupuolista identiteettiään uudestaan toisella tavalla. Se tuskin olisi helppoa siinäkään tapauksessa, että genetiikka ei vaikuttaisi siihen lainkaan, sillä kasvuiän vaikutus ihmisen psyykkeen rakentumiseen on melkoinen.

        Tuosta kaikesta voi myös päätellä, että osa epänormatiivista sukupuolista käyttäytymistä harrastavista saattaa olla:

        a) sellaisia, että he voivat muuttaa käyttäytymistään ja suhtautumistaan asiaan ja se on helpompaa kuin kirurgiset operaatiot, joihin sisältyy aina omat riskinsä.

        b) kokea olemisensa ristiriitaisena sukupuolen vaihtamisen jälkeenkin, koska heidän psyykkisessä rakenteessaan on myös voimakkaita alkuperäisen sukupuolen mukaan suuntautuneita osia, jotka vaihtamisen jälkeen joutuvat ristiriitaan uuden sukupuolen kanssa.

        Siitä, että geneettinen vaikutus vaikuttaa olevan melko dominoivaa ja siitä huolimatta se ilmenee sukupolvesta toiseen, voisi päätellä osan sukupuoli-identiteettiin vaikuttavista geeneistä sijaitsevan ns. hot-spot-alueilla. Todennäköisesti ne ovat on-off-geenejä (ainakin mitä tulee niiden vaikutukseen tässä suhteessa), joita X-kromosomi tai sen puute normaalisti ohjaa toisin (esim. testosteronin välityksellä)

        Tuolla tasolla tässä aiheessa olisi paljonkin mielenkiintoista keskusteltavaa, varsinkin jos mukaan ottaa muitakin epänormatiivisia seksuaalisen suuntautuneisuuden muotoja. Mutta S24 ei houkuta siihen.

        Totean vain, että lääkärit luultavasti ovat siinä lähempänä Sami-a:n näkökantoja, että se millä keinolla sukupuolisen suuntautuneisuuden ongelmia milloinkin hoidetaan, riippuu potilaasta ja hänen tilanteestaan eikä niinkään siitä, mikä ajattelutapa on muotia. Todellisuus kun tässäkin asiassa on monimutkaisempi kuin ajan hengen ja sen kiivaimpien seuraajien siitä luoma irvikuva. Olkoonkin, että se irvikuva on nyt paljon vähemmän irvokas kuin puoli vuosisataa sitten.

        Ajattelutavan muodikkuus on kyllä erinomaisen hyväksi siinä, että kaikenlaisten klanipääorankien fobiat ja muut mielenterveysongelmat eivät pääse terrorisoimaan yhteisöä niin pahasti kuin aiemmin. Toisaalta ei ole pelkoa, että se terrori kokonaan lakkaisi. Päinvastoin, yhteiskuntammehan elättää parasiitteja, jotka elävät siitä, loistavana esimerkkinä putous-ohjelman käsikirjoittajat.

        Täytyy siis lisätä, että näissä "keskusteluissa" on äärimmäisen ärsyttävää se, kuinka yksisilmäiset tollaajt katsovat systemaattisesti toistensa ohi. He ovat ommelleet toisen silmänsä umpeen siksi, ettei se houkuttaisi heitä itse määrittelemäänsä syntiin.

        Sitten on vielä ne kolmannet, joilla se näihin keskusteluihin osallistuva silmä on persesilmä.


      • paraskin kirjoittaja
        lisäys kirjoitti:

        Täytyy siis lisätä, että näissä "keskusteluissa" on äärimmäisen ärsyttävää se, kuinka yksisilmäiset tollaajt katsovat systemaattisesti toistensa ohi. He ovat ommelleet toisen silmänsä umpeen siksi, ettei se houkuttaisi heitä itse määrittelemäänsä syntiin.

        Sitten on vielä ne kolmannet, joilla se näihin keskusteluihin osallistuva silmä on persesilmä.

        "Sitten on vielä ne kolmannet, joilla se näihin keskusteluihin osallistuva silmä on persesilmä."

        Kuten sinun alter egosi.


      • lisäyksen lisäys
        paraskin kirjoittaja kirjoitti:

        "Sitten on vielä ne kolmannet, joilla se näihin keskusteluihin osallistuva silmä on persesilmä."

        Kuten sinun alter egosi.

        Entäs sitten? Kyseessä on kuitenkin elin, joka olisi muuten suurimman osan ajasta käyttämättä. Sinä aikana kun varsinainen ego ei sitä tarvitse, voi alter ego varsin hyvin käyttää sitä.

        Ei sitä nyt ihminen voi koko päivää paskalla istua. Ei se ole mukavaakaan muuta kuin silloin kun on todellinen hätä helpotettavana. Ei mulla ole aidolla nahalla päällystettyä wc-pytyn reunasuojusta niinkun teillä rikkaammilla. Eikä riittävästi Aku Ankkojakaan.


      • agnoskepo kirjoitti:

        "Jos minä kuva on ristiriidassa sen kanssa mitä peilistä näkee, kyseessä on psyykkinen sairaus..."

        Yhtä hyvin ja jopa perustellummin voisi argumentoida:
        "Jos maailmankuva on ristiriidassa sen kanssa, mitä tiede asioista kertoo, on kyseessä psyykkinen sairaus."

        Kummallakaan meistä ei ole kuitenkaan kompetenssia määritellä psyykkisen sairauden rajaa. Minä sentään ymmärrän sen, toisin kuin sinä jämähtäneine yksisilmäisine uskomuksinesi.

        ”Yhtä hyvin ja jopa perustellummin voisi argumentoida:
        Jos maailmankuva on ristiriidassa sen kanssa, mitä tiede asioista kertoo, on kyseessä psyykkinen sairaus.
        Kummallakaan meistä ei ole kuitenkaan kompetenssia määritellä psyykkisen sairauden rajaa.”

        Jospa kuitenkin yritän määritellä.
        Sukupuolen korjauksia/vaihdoksia tehdään juurikin tieteen nimissä. Parhaat lääkärit arvioivat Nathanin hoidon tarvetta ja suorittavat sukupuolen korjauksen kuin myös eutanasian tieteellisten menetelmien avulla. Oletko samaa mieltä Nathan Verhelstiä hoitaneen lääkärin kanssa, lääkärin mukaan armomurhaa harkittiin erittäin perusteellisesti ennen toimeenpanoa:"Vaikeissa tapauksissa asetamme itsellemme runsaasti kysymyksiä jotta voimme olla varmoja, että tekemämme päätös on oikea", tohtori Jean-Michel Thomas sanoi.

        Tieteellisen maailmankatsomuksen näkökulmasta Nathan sai parhaat mahdolliset hoidot, mitä oli saatavilla. On perusteltua kysyä, millä tavalla Nathanin sukupuolenkorjausleikkaus epäonnistui, kuvien mukaan Nathan näytti tavalliselta mieheltä, joten lääkärit ainakin onnistuivat ”työssään”, joten mikä siinä epäonnistui?


    • sina ja sun draamas

      Voi hirveää. Yhtään mihinkään uskomattomat koulu- ja nettikiusaajat ajavat päivittäin ihmisiä masennukseen ja aiheuttavat mittaamatonta vahinkoa, joka johtaa paljon useammin itsemurhaan. Se ei kuitenkaan "paremman maailman" puolesta "taistelevia" ateistipönttöjä kiinnosta lainkaan.

      Tekopyhiä paskiaisia.

      • Hasse J.

        Tottakai ateisteissakin on hemmetinmoisia pässinpäitä, siitä ei liene kyse. Mutta monet teistit kun kovasti väittävät, että ainoa todellinen moraali tulee heidän jumalaltaan, ja sitten kuitenkaan näiden ihmisten käytöksessä ei inhimillisyys ja myötätunto kukoista.

        Millä muuten perustelet, että pahansuovat ateistit aiheuttavat huomattavasti enemmän vahinkoa kuin pahansuovat teistit?


      • 5+5

        Joo, ateistien empatia kohdistuu uskovien mielestä ihan vääriin kohteisiin.
        Niinpä tässäkään ketjussa ei puhuta isiksestä kuinka pahoja ne on ja kristittyjen vainoamisesta ei puhuta ja kulttuurimarksistinen salaliittokin on unohdettu.
        ;-(


      • sina ja sun draamas
        Hasse J. kirjoitti:

        Tottakai ateisteissakin on hemmetinmoisia pässinpäitä, siitä ei liene kyse. Mutta monet teistit kun kovasti väittävät, että ainoa todellinen moraali tulee heidän jumalaltaan, ja sitten kuitenkaan näiden ihmisten käytöksessä ei inhimillisyys ja myötätunto kukoista.

        Millä muuten perustelet, että pahansuovat ateistit aiheuttavat huomattavasti enemmän vahinkoa kuin pahansuovat teistit?

        'Millä muuten perustelet, että pahansuovat ateistit aiheuttavat huomattavasti enemmän vahinkoa kuin pahansuovat teistit?'

        Suurin osa kiusaamiseen syyllistyvistä ei todellisuudessa usko minkäänlaisen henkiolennon olemassa oloon, ja osaan heistä pätee se, että ainoastaan rangaistuksen pelko saisi heidät toimimaan toisin. Ne, jotka eivät koe (nykyisiä) maallisia rangaistuksia pelottavina tai uskovat, etteivät jää kiinni. etenevät rikollisiksi asti.

        Jos ateismi ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, ettei todellisuudessa usko mihinkään jumalaan, nuo ihmiset ovat sitten ateisteja. Ja kuten ateistit itsekin ovat täällä väitteneet, he ovat enemmistönä ja siten aiheuttavat myös eniten vahinkoa. Jos-sana oli tuossa siksi, että minun puolestani ateistit itse saavat määritellä mitä ateismi tarkoittaa, olletikin ettei siitä mitään yksimielistä kantaa silläkään tavalla synny :)


      • kohdistuu kyllä
        5+5 kirjoitti:

        Joo, ateistien empatia kohdistuu uskovien mielestä ihan vääriin kohteisiin.
        Niinpä tässäkään ketjussa ei puhuta isiksestä kuinka pahoja ne on ja kristittyjen vainoamisesta ei puhuta ja kulttuurimarksistinen salaliittokin on unohdettu.
        ;-(

        Ehkä muidenkin kuin uskovien.


      • Hasse J.
        sina ja sun draamas kirjoitti:

        'Millä muuten perustelet, että pahansuovat ateistit aiheuttavat huomattavasti enemmän vahinkoa kuin pahansuovat teistit?'

        Suurin osa kiusaamiseen syyllistyvistä ei todellisuudessa usko minkäänlaisen henkiolennon olemassa oloon, ja osaan heistä pätee se, että ainoastaan rangaistuksen pelko saisi heidät toimimaan toisin. Ne, jotka eivät koe (nykyisiä) maallisia rangaistuksia pelottavina tai uskovat, etteivät jää kiinni. etenevät rikollisiksi asti.

        Jos ateismi ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, ettei todellisuudessa usko mihinkään jumalaan, nuo ihmiset ovat sitten ateisteja. Ja kuten ateistit itsekin ovat täällä väitteneet, he ovat enemmistönä ja siten aiheuttavat myös eniten vahinkoa. Jos-sana oli tuossa siksi, että minun puolestani ateistit itse saavat määritellä mitä ateismi tarkoittaa, olletikin ettei siitä mitään yksimielistä kantaa silläkään tavalla synny :)

        Mistä ihmeestä tiedät, että suurin osa kiusaajista on ateisteja, kun otetaan huomioon, miten paljon ihan jo kristitytkin pystyvät pahantekoon? Eiväthän nämä ilkeämieliset teistittkään tunnu pelkäävän maallista rangaistusta, joten miten voit silti väittää, että käytännössä katsoen vain ateistit ovat syypäitä? Et antanut mitään perustelua sille, kuinka erotat ateistikiusaajat teistikiusaajista, joten vastauksesi oli yhtä tyhjän kanssa.

        Lisäksi tuli hieman myös sellainen vaikutelma, että kristittyjen kiusaamien ihmisten kärsimys, kuten aloituksessa mainitun henkilön, ei sinua oikein hetkauta. Pahoittelen, jos olen erehtynyt.


    • taas nähtiin

      Ateistit ovat taasen haaskalla. Haaskalinnut.

      • Anonyymi

        Kai ymmärsit, että ei kannata hylätä lapsiaan edes uskonnon nimissä?


    • ighi

      Ateistit ovat ajaneet monta nuorta itsemurhaan.

    • ”Lääkärit tietävät, sinä et.”

      Mitähän ne lääkärit todella ”tietävät”.
      Senkö, että onko ihminen syntynyt väärään ruumiiseen? Tuollainen tietämys ei voi olla mitään muuta kuin vahingollista niille raukoille, jotka joutuvat noin ajattelevien lääkärien hoidettaviksi.

      Korkeintaan voidaan puhua siitä, että lääkärit vakuuttuivat siitä, että henkilö oli syntynyt väärään ruumiiseen. Lääkärit uskovat outoihin asioihin. Uskovatko ateistit samalla tavalla? Mikään ei ole sitä miltä näyttää, kun tuolle tielle lähdetään. Lääkäreilla on yliluonnollinen kyky nähdä todellisuuden sumuverhon läpi asiat sellaisina kuin ne oikeasti ovat.

    • Anonyymi

      Nyt on kyseessä uskonnollinen harha.
      Kukaan ei synny väärään ruumiiseen!
      Ei ole olemassa mitään erillistä henkeä joka yhtyy kehoon.
      On kyse suuntauksesta, kaikki sikiöt ovat alkuvaiheessa naaraita.
      Se näkyy miesten kivespussien saumassa, häpyhuulet ovat yhdistyneet.
      Miksi miehellä ovat nännit?
      En tiedä, mutta outoa se vaan on.
      Suurin osa transuista ja sukupuolen vaihtajista on miehiä.
      Mieheksi on vaikeampaa kehittyä, vaarallisempaa elää.
      Geenit ja hormonit sekä ympäristö vaikuttaa suuntautumisen voimakkuuteen.
      Tavis miehet eivät ole kovinkaan maskuliinisia, tavis naiset eivät ole kovin naisellisia.
      Binäärinen kuva miehestä ja naisesta ei ole totta.
      Kaikissa on naista ja kaikissa on miestä, joissakin enemmän joissakin vähemmän.
      Tutustukaa naisten sukupuolielimiin nykyaikaisten tutkimusten valossa.
      Naisilla on paisuvaiskudokset sisällä ja naisetkin voivat evakuoida, ilman siittiöitä.
      Tiede selittää asiat, ei ole olemassa erillistä naisen tai miehen "sielua;.
      Ns. sielu kehittyy aivotoiminnan seurauksena, siis harhakuvitelma sielusta.

      • Anonyymi

        naisetkin voivat ejakuloida

        piti kirjoittaa


    • Anonyymi

      Olen kristittynä uskovana esittänyt melko voimakkaita homovastaisia mielipiteitä. Kenellekän en ole mitään tuomiota mielestäni lausunut. Kirkon (siihen itse kuulumatta) vihkimistä homopareja olen vastustanut ja sanonut homseksuaalisuuden olevan selkeästi synnin. Jos itsessäni huomaisin honoseksuaalisia taipumuksia, pyrkisin niistä eroon pitäen niitä Jumalan tahdon vastaisina.

      Vastaisuudessa varon esittämästä tämän asian suhteen ehdottomia mielipiteitä. Ketään en rohkaise seksuaalisia mielestäni poikkeavia mieltymyksiä toteuttamaan, mutta pyrin suhtautumaan "asioihin" enemmän asenteella, että "en tiedä". en ymmärrä, mistä on kysymys enkä tiedä varmuudella, miten menetellä. En osaa neuvoa ym. vastaavaa. Tuomitsemisen lievimmissäin muodoissaan pyrin lopettamaan ja kehoitan pyytämään Jumalan Pyhän Hengen neuvoa asioihin, noudattamaan omantunnon ääntä. Pyydän anteeksi Jumalalta, jos olen sanonut jotakin väärin ja luonut jonkun mieleen väärää ahdistusta. En tunne tätä asiaa antaakseni siinä kenellekään neuvoja.

    • Anonyymi

      Ei nyt viime aikoina ole kristityt ajaneet homoja itsemurhaan, koska linkki on nostettu usean vuoden takaa. Jos pelkästä pukeutumisesta on kysymys, niin käyttäähän naiset kyllä miesten vaatteita, mutta mikä pakko on pojan käyttää hametta?! Olisi sellainen kuin on, mutta pukeutuisi oletuksen mukaan, no problem.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miikka Pentikäinen, 28, on kuollut

      – Classicin liigaottelu siirtyi Lahtelaisen LASBin ja Classicin oli määrä kohdata keskiviikkona. https://www.aamulehti
      Maailman menoa
      292
      36062
    2. Särkynyt sydän

      Teit sitten selväksi ettet ole kiinnostunut. Kiitos siitä! Nyt on turha enää yrittää mitään, lähestyä tai edes jutella s
      Ikävä
      86
      5229
    3. Täytyy sanoa että on tämä aika mielenkiintoinen tilanne..

      Ihan en osaa vielä yhdistellä palasia, toisaalta tarvitseeko edes. Et vaan taida pystyä kokonaan päästämään irti, ja jos
      Ikävä
      29
      4784
    4. Tiedättekö naiset, että miehelle kannattaa antaa vasta...

      Kun hän on jo kiintynyt teihin. Naisilla erittyy oksitosiinia sek.sin yhteydessä, mikä saa meidät rakastumaan heihin mel
      Ikävä
      258
      4012
    5. Queen of Fucking Everything jakaa mielipiteitä - Mitä tykkäät sarjasta, kolahtiko?

      Tiina Lymin käsikirjoittama ja ohjaama tv-sarja on varmasti yksi tämän vuoden puhutuimmista. Mitä tykkäät mustaa huumori
      Tv-sarjat
      102
      3284
    6. Jos haluat tietää miksi tykkään sinusta

      Niin siksi, koska sinusta huokuu sellaista lempeyttä ja seesteisyyttä ja olet lisäksi komea ilmestys. Jotenkin olet myös
      Ikävä
      19
      3009
    7. Oho! Dannyn, 82, seuralainen Helmi Loukasmäki, 23, paljastavissa kuvissa - Yksi sana kertoo kaiken!

      Mediassa on kerrottu, että Danny ja Helmi ovat muuttaneet uuteen kotiin Raumalle. Nyt Loukasmäki on jakanut omalla Insta
      Suomalaiset julkkikset
      61
      2695
    8. Paskakaivo Kuhmo

      Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi
      Kuhmo
      51
      2131
    9. En suuttunut missään vaiheessa

      Oon vaan herkkä ja tuskastunut. Mies se ei ole henkilökohtaista sinulle. Ei mitenkään päin. Sinä herkkänä vaan satut näk
      Ikävä
      12
      2064
    10. Trump on jo ihan seonnut...

      Nato maa uhkailee toista Natomaata....Amerikan tuho näyttää toteutuvan Trumpin kaudella 100 varmasti.
      Maailman menoa
      460
      1759
    Aihe