Olen yrittänyt huonolla menestyksellä saada muutamia asioita irti uskovaisista muissa keskusteluissa. Ei onnistunut. Koetan siis täällä.
Jeesus on ensinnäkin osa kolmiyhteistä Jumalaa, kuten kristinuskossa ymmärretään. Mitä se käytännössä tarkoittaa? Kun Jeesus uhrattiin, eikö Jumala siis uhrannut vain palan itsestään? Vai, onko Jeesus kuitenkin erillinen toimija? Jos on, olemmeko yhteen jumalaan uskovia?
Kun Jeesus kuoli, olimmeko jumalattomassa tilassa, mikäli Jumala itsensä uhrasi? Ja MITÄ se uhraus käytännössä tarkoitti? Jos kuolematon olento, Jumala, uhrasi itsestään palan ja sekin pala sitten heräsi henkiin, MIKÄ se uhraus oli? Sekö, että Jumala oli hetkisen ihmisen muodossa? Moni ihminen kärsii valitettavasti Jeesusta julmemminkin ja pitempään. Mikä tuosta uhrauksesta tekee niin merkittävän, vaikka se näyttäisi loppujen lopuksi vähäiseltä toimelta?
Jeesus on ensinnäkin osa kolmiyhteistä Jumalaa, kuten kristinuskossa ymmärretään. Mitä se käytännössä tarkoittaa? Kun Jeesus uhrattiin, eikö Jumala siis uhrannut vain palan itsestään? Vai, onko Jeesus kuitenkin erillinen toimija? Jos on, olemmeko yhteen jumalaan uskovia?
Kun Jeesus kuoli, olimmeko jumalattomassa tilassa, mikäli Jumala itsensä uhrasi? Ja MITÄ se uhraus käytännössä tarkoitti? Jos kuolematon olento, Jumala, uhrasi itsestään palan ja sekin pala sitten heräsi henkiin, MIKÄ se uhraus oli? Sekö, että Jumala oli hetkisen ihmisen muodossa? Moni ihminen kärsii valitettavasti Jeesusta julmemminkin ja pitempään. Mikä tuosta uhrauksesta tekee niin merkittävän, vaikka se näyttäisi loppujen lopuksi vähäiseltä toimelta?
Vastaukset 39
Vanhimmat
Ei monetkaan uskovat mitään pohdi. Raamattu on täynnä epäloogisia juttuja ja jos niistä kysyy niin yleensä ei vastata mitään ja jos vastataan niin vastauksen tärkein anti on että helvetin loputon piina sinua kuoltuasi uhkaa jos...ja jos... et tee niinkuin vastaaja vaatii.
Synnin takia Jumala lähetti oman poikansa meidän edestä kuolemaan ristille.
Muussa tapauksessa meidän paikka olisi kuolla eroon Jumalasta emme pääsisi ijankaikkiseen elämään ilman Jeesuksen kuolemaa jumala oli pojassa kun sovitti pojan kautta maailman synnin vain kuolemalla.
Ei palan vaan koko uhri kokonainen ihmisen uhri veri sen teki meidän edestämme.
Se kidutus jonka Jeesus kärsi ruumiissaan,ei voi verrata sitä meidän kärsimiseen
sitä nimittäin emme kestäisi kuolisimmen jo ennen ristin nulitsemista.
Saatana on Jobin kirjan mukaan yksi Jumalan pojista: "Eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat koolle ja asettuivat Herran eteen. Myös Saatana oli heidän joukossaan." (Job 1:6,7; vrt. 2:1 - 7).
Ja eikö Jumala ollut luonut myös Saatanan? Mistä tuli se ylpeys, johon Saatana lankesi, ellei juuri Jumalasta itsestään, sillä Jumalahan oli luonut maailman täydelliseksi, myös Saatanan. Raamatussa sanotaankin: "Jumalan eikö suusta muodostu sekä hyvä että paha."
Halveeraat kaikkia, jotka ovat kärsineet pahemmin kuin Jeesus. Ja heitä riittää.
Miksi sinä ylistät jumalaa, joka - kuten olet jo myöntänyt toisessa keskustelussa - tiesi luodessaan kaiken pahan mitä tulee tapahtumaan kun luo niin kuin luo? Se tekee Yahwesta sadistin, perverssin kidutuksesta nauttijan, joka ei ole minkäänlaisen palvomisen arvoinen. Olennon, joka leikkii kuin julma, kiero lapsi elävillä leluillaan. Tai jättää tyystin oman onnensa nojaan - esim. afrikkalaiset lapset...?
Jos jumala olisi, hän olisi keksinyt tuon "pelastuksenkin" vain jotta kaltaisesi hölmöt uskoisivat siihen ja ylistäisivät vain lisää. Narsistinen otus tuo jumalasi...
Ja kaiken varalta sanon että vastaukseni oli kuulija1:lle.
>>Olennon, joka leikkii kuin julma, kiero lapsi elävillä leluillaan.>>
Hyvin muotoiltu. Juuri näinhän se asianlaita Raamatun kertomuksista avautuu, kun noita tekstejä sellaisenaan lukee. Rasismia, verikostoja, ihmisuhreja, kansanmurhia, täysin mielivaltaisia ja järjettömiä raakuuksia, ja vain siksi että tuo oikukas jumala nyt vain koki tarpeelliseksi toteuttaa itseään... leikkiä elävät lelunsa elottomiksi!
Mutta näissä taruissa edes kuolema ei vapauta, vaan sama hullu on varannut kaikille kuopatuille leluilleen IKUISEN olemassaolon! Joten leikkiminen ei pääty koskaan, päätyipä räsynukke sitten taivaaseen tai helvettiin!
"Mistä tuli se ylpeys, johon" Omaan loistoon sa halu tulaa Jumanlan kaltaiseksi.
Ei ole ensimäinen kerka kun psität halvasta,Jeesuksen kärsimitä hän oli runneltu sinunkin syntis takia.
ree-witch
Ehei, vaan te kristityt halveeraatte muita jotka ovat kärsineet paljon pahemmin. Eikä minulla ole syntejä, koska synti on keksitty käsite - syyllistäminen/pelottelu ei toimi, olen älynnyt ettei ole jumalaa, ei helvettiä, ei syntiä.
Et ole vastannut vieläkään, miksi palvot niin sadistista jumalaa?
Et vastaa tuolla yhtään mihinkään.
Ristiinnaulitsemista kyllä käytettiin ihan muihinkin kuin vain Jeesukseen.
Jumala ei ole sadisti, ihminen on läpikotaisin synnin turmelema.
Sun mielestä kesitty asia,todellisuus toinen asia.Synninseurauksena kärsii,Jeesus lohdutta niitä jota häneen luottavat,heidän kärsimyksissään.
Se oli miehitysvallan alainen tehtävät Israelissa siihen aikka kun Jeesus kärsi ristin kuoleman.
Onpas, ja olet myöntänytkin sen epäsuorasti. Myönsit toisessa keskustelussa, että jumalasi tiesi mitä tulee käymään kun loi ihmisen - hän TIESI, että lankeemus ja synti tulevat tapahtumaan takuuvarmasti - ja silti teki asiat tietäen että se tapahtuisi.
Syntiä ei ole edelleenkään. Sinun otteesi todellisuuteen on mennyt, mikä näkyy siinä että jatkuvasti sinut saa ansaan epäloogisuuksillasi.
Jos minä olen (niin kaikkivoipa kuin logiikka sallii) jumala, ja TIEDÄN että kun alan luomaan juuri x/x tavalla, oliot tulevat tekemään kielletyn asian, ja minä sitten rankaisen niitä siitä - enkö ole paha? Loputtomassa viisaudessa ja tiedossani olisin voinut järjestää asiat niin ettei paratiisi milloinkaan lopu, mutta kuitenkin järjestin asiat pahasti tahallani, enkö ole paha?
Kuten olisi jumalasikin, jos häntä olisi. Onneksi ei ole.
Jeesus (=jumala) lohduttaa, kun ensin järjesti sen ansan eteesi...
Tuo on hyväksikäyttäjä/uhrisuhde, sama asia kuin jos narsistimies huijaa naisensa tekemään jonkin mokan, ja sitten tulee syyllistämään häntä ja lupaa antaa anteeksi jos nainen tottelee kyselemättä.
Mutta ethän sinä uskalla näitä ajatella.
Jumala tietää edelleenkin mitä on tulevat asiat, " Syntiä ei ole edelleenkään. Sinun otteesi todellisuuteen on mennyt" syti on edellen maailmassa se ei häviä mihinkään niin kauvan kuin tämä maailma on pystyssä.
Et minun ajatuksi tunne etkä tiedä,ajattelen samallatavallakuin ihminen ajattelee mutta siinä on eräs seikka ne on sidoksissa Jeesuksen sovito työhön ristille,synnin on kuoltava himoinee ja ajatuksinne sen vuoksi on taistelu omaa lihaa vastaan sen ajatuksia, sekvisikö minun otteeni on Jeesuksen lupausessa hän pitää siitä huolen että pysyn hänessä.
Miten on mahdollista, ettet näe sitä ilmiselvää ristiriitaa mikä on jumalasi kaikkitietävyyden ja kaikkihyvyyden välissä? Jos jumalasi olisi kaikkihyvä/-tietävä ja -voipa, asiat olisivat hyvin. Asiat eivät ole hyvin, joten jumala ei ole kaikkihyvä ja -voipa.
Jumalasi siis tietää kaiken tulevan, joten kysyn edelleen: MIKSI hän suunnitteli kaiken niin että lankeemus tapahtui? Miksi se oli hänen tahtonsa? Jos väität ettei se ollut hänen tahtonsa, sitten hän ei tiedä kaikkea tulevaa. Koita käsittää, viimeinkin.
Tunnen kyllä. Paremmin kuin osaat pelätäkään.
Sinä olet sitonut itsesi järjenvastaisiin asioihin. Entäs jos tulisikin jokin todiste, joka vakuuttaisi sinutkin - esim. jokin toinen jumala näyttäytyisi sinulle - mitäs sitten? Sen takia on paljon parempi olla hyvä ihminen koska se on oikein, ja luottaa itseensä, eikä kepin ja porkkanan voimalla äheltää.
Väitätkö, että jos uskosi jotenkin loppuisi, sinä menisit murha- ja raiskausrellestykselle pitkin kaupunkia?
Et niin. Joten moraaliin ei tarvita jumalia. Minä ryöstän, murhaan ja raiskaan niin paljon kuin huvittaa, ja arvaa mitä? EI HUVITA YHTÄÄN.
>>Miten on mahdollista, ettet näe sitä ilmiselvää ristiriitaa mikä on jumalasi kaikkitietävyyden ja kaikkihyvyyden välissä?>>
Katsos kun hän on Uskossa, siten se on mahdollista.
Niin.... Ehkä yritän vain saada häneltä vastausta tuohon, koska vaikka tämä välillä on turhauttavaa, kyllä siitä joskus irtoaa hupiakin.
Etkö tiedä että toisen jumalat ovat kuoleita eivät eläviä, on vain yksi elävä Jumala.
Mitä varten esille tuot sellaista jotka eivät opidä paikkaansa,kuten kuoleet jumalan kuvasi niitä tarjoat jatkuvasti.
Tuollaista ei voi "tietää", koska tieto on "hyvin perusteltu tosi uskomus". Mikä tekee jumalastasi enemmän "elävän" kuin Allah tai Krishna? Sinä et voi todistaa, ettei muita jumalia ole, enkä minä voi todistaa, ettei _jotain_ jumaluutta olisi. Mutta sinun jumalasi on helppo todistaa olemattomaksi, koska perustat sen kirjaan joka: 1. väittää jumalaa olevaksi ja täydelliseksi, ja 2. kuitenkin osoittaa ettei jumala ole täydellinen ynnä sisältää runsaasti ristiriitoja ja virheitä. Se ei siis voi pitää paikkaansa.
Ei pidä paikkaansa? Mitäs jos vaihteeksi oikeasti lukisit raamattusi? Jos luet sen ja ymmärrät mitä siinä sanotaan, huomaat että puhun vain totta. Sanon jälleen: sinun maailmasi ei kaadu, vaikka myöntäisitkin erehtyneesi. Ateistina ei ole hassumpaa, harvempi saisi sinua huijattua. Tai korjaanpa hiukan: täytenä ateistina, sinähän olet myös ateisti suhteessa muihin jumaliin.
Sitä varten tuon nämä TOSIASIAT esille, jotta ihmisiä ei huijattaisi, jotta he eivät huijattuina vahingoittaisi muita (syyllistäminen/homofobia yms.) ja koska sivistykseen kuuluu kriittinen ajattelu. Yksikään ajatus ei saa olla turvassa kritiikiltä. Ja jos tämä ajatus osoittautuu kestämättömäksi, kuten raamattu, se pitää hylätä.
Mitäs muuten ihmiset on mieltä, kun on tämä filosofia ettei olematonta voi todistaa - entä jos tämä olematon on määritelty jotenkin? Kuten vaikkapa kuulija1:n jumala. Hänen jumalansa pitäisi tehdä sitä ja tätä, mutta mitään ei tapahdu.
Suhteessa epä jumallin jotka ovat kuoleita,he evitä teemitään sinä kumarrat niitä kunten tässä maaimassa rahaa,vaikka se onkin tärkeä vaihtovälinen.
Minun jumalani olemattomaksi todistaminen on mahdotonta,nimittäin ei ihmistäkään olisi olemassa sinä olet yksi niistä jotka todistavat minun jumalaini olemassa olon kun olet kerran olemassa ja kirjoittelelet näillä sivuilla.
Kuten vaikkapa kuulija1:n jumala. Hänen jumalansa pitäisi tehdä sitä ja tätä, mutta mitään ei tapahdu. Tottakait tapahtuu vuden ajat vaihtuvat ettekö ymmättä ettei ne toistu, jos niille ei olisi annettu asetusta sana joka toteutuu keväällä lehdet tulevat esille,tulevat automaattisesti kos niin on määrätty luomisen yhdeydessä ei niitä joka kevät sanota tulkaa esiin.
free-witch
Minä en edelleenkään kumarra mitään muuta kuin tulevaa naistani ;)
Minä olen jumalasi moneen kertaan todistanut olemattomaksi. Se siitä mahdottomuudesta. Sinä et edelleenkään suostu tajuamaan, että se että sinä uskot jotain, ei tee siitä totta.
Elämän synty, kehitys ja ihminen voidaan selittää ja on suurimmalta osin selitettykin täysin biologian/evoluution kautta. Jumalaa ei tarvita. Nytkin eräs tohtori England on mahdollisesti keksinyt miten elämä alun alkuaan syntyi. Termodynamiikan toinen laki ilmeisesti tekee elämän synnyn - ei mahdolliseksi, vaan välttämättömäksi planeetoilla, jotka tukevat elämää. Voin selittää lisää, jos joku haluaa lukea.
Voi sinua sivistymätöntä! Katsohan tämä ja opi jotain, minkä jo ala-asteelainenkin suomalainen tietää: https://www.youtube.com/watch?v=4HovL_dpb3M
Jumalaa EI TARVITA. Kaikki selittyy tieteellä, ennemmin tai myöhemmin. Jos myöhemmin, siinä ei ole mitään hävettävää että myöntää ettei yksinkertaisesti tiedä jotain. Me tutkimme. Me opimme. Ja lopulta tiedämme. Tiede perustuu nimenomaan siihen, että jos huomataan virhe, se korjataan. Uskonto perustuu siihen, että halutaan toistaa muinaisia virheitä, koska nuo virheet ovat niin pahasti maailmankuvassa ja identiteetissä kiinni ettei niistä uskalleta päästää irti.
"Jumalaa EI TARVITA. Kaikki selittyy tieteellä, ennemmin tai myöhemmin. Jos myöhemmin, siinä ei ole mitään hävettävää että myöntää ettei yksinkertaisesti tiedä jotain. Me tutkimme. Me opimme. Ja lopulta tiedämme. Tiede perustuu nimenomaan siihen, että jos huomataan virhe, se korjataan." Jumalapa on suonut tieteenkin ilman hänt ei olsi mitään. Teide voi korjata omia virheitään siinä sille työtä onkin.
"Jumalaa ei tarvita. Nytkin eräs tohtori England on mahdollisesti keksinyt miten elämä alun alkuaan syntyi. Mutta ei pysty luomaan uutta elämää,vai voikotehdä jonkun jyvän jossa on elämän aluku itsessä,ei voi.
Ei ole. Miksi olisi "suonut" sellaista mikä todistaa ettei häntä tarvita? Eikös tieto ja tiedon puu olleetkaan pahasta? Huomaatko kuinka taas sotkeudut omiin höpöverkkoihisi?
Ja totta kai on työtä, sehän siinä onkin hienoa. Aina opitaan jotain uutta mistä on hyötyä ihmisille, kuten lääketiede - rukouksethan eivät ole ikinä auttaneet ketään, vaan lääkärit.
Rukous - siinä vasta patenttiratkaisu! Tee jotain tekemättä kuitenkaan oikeasti mitään! Rukoilijat eivät luota jumalansa suunnitelmaan, vaan luulevat voivansa sitä korjata. Ja miksi pitäisi kertoa telepaattisesti kaikkitietävälle olennolle mitään?
Itse asiassa pystyy. Eihän hän muuten voisi sitä tutkiakaan.
Siinäpä uutispommi. Ihminen voi luoda elämää elottomasta. Miltäs tuntuu?
Jeesus oli ihmiseksi syntynyt Jumala. Jumalan poika kuten asia meille ilmaistaan. Eli Isä Jumala on kaiken aikaa taivaassa. Jeesus oli hetkisen maanpäällä ja nyt taas taivaassa, mutta Pyhä Henki on nyt maan päällä. Tässä kolme Jumalan "olomuotoa" tai "persoonaa", jotka meille on esitetty. Muista ei raamattu mainitse. Tokihan Jumala on jokapaikassa läsnä kaiken aikaa, mutta ei ilmaise itseään suoraan ihmiselle kuin Pyhän Hengen välityksellä, tai enkeleiden eli sanantuojien välityksellä. Jumalaa on ihmisen mahdoton selittää, kuten jos minä luon jonkun teoksen, ei se minua pysty selittämään. Ilmentämään kylläkin. Niin ihminenkin oli aluksi luotu Jumalan kuvaksi.
Jeesus oli niin ihminen kuin mekin, mutta hänen Isänsä oli Jumala itse, ei Adam kuten meillä. Hän oli ikään kuin toinen Adam, ihmiseksi tehty, mutta Jumalasta.
Ja se uhraus on siinä, että Jeesus toteutti Isänsä tahdon ihmisenä, ei koskaan sortunut syntiin, vaan tapatutti itsensä ennemmin kuin toimi vastoin Jumalan tahtoa. Eli siis uhrasi itse oman elämänsä toisten hyväksi. Ja tämä kaikki on todistuksena ja vapautuksena ihmisille, jotka eivät syntisen luonteensa takia voi pelastua omalla panoksellaan. Nyt on siis mahdollista anoa Jeesukselta pääsyä Jumalan lapseksi. Ja Jeesuksella on nyt valta pelastaa ihmisiä, koska hän on itse kelvollinen esimerkki Jumalan edessä. Kukaan muu ei voi Jumalan edessä meitä lunastaa. Kannattaa siis tuntea Jeesus. Jeesus sanoo, "seuraa minua" eli ota vastaan kutsu tulla Jumalan lapseksi, ja hylkää vanhat tekosi ja vanha tahtosi jotka sinua orjuuttavat. Niin, että Jeesus voi sanoa Isälle taivaassa; minä tunnen hänet, tämä on minun seuraajani, hänet lunastetaan minun verelläni.
>>Jeesus oli ihmiseksi syntynyt Jumala.>>
Elvis Presleykin oli ihmiseksi syntynyt jumala, ainakin monien vannoutuneiden fanien mielestä. Ja aivan kuten Jeesuksen, myöskään hänen kuolemaansa ei kyetty hyväksymään, joten ei-toivottu todellisuus kiistettiin mielikuvituksellisilla selityksillä:
http://www.radiocity.fi/vapaalla/5-parasta-tarinaa-nain-elvis-elaa-5831
>>Jumalan poika kuten asia meille ilmaistaan. Eli Isä Jumala on kaiken aikaa taivaassa.>>
Siis isä jumala katselee kaiken aikaa taivaista, kun hän itse kävelee halki Juudeaa ja Galileaa Jeesuksen vetimissä ja muuttelee vettä viiniksi ja sen sellaista. Ja molemmat ovat samaan aikaan 100-prosenttisia jumalia? Ja kun sitten tämä 100-prosenttinen Jeesus-jumala tapetaan, katselee sama isä-jumala edelleenkin taivaista kohti Golgataa, näinkö?
Sitä paitsi mikäs se sellainen jumala on (muu kuin Nietzschen jumala), joka voi kuolla?
>>Tässä kolme Jumalan "olomuotoa" tai "persoonaa", jotka meille on esitetty. Muista ei raamattu mainitse.>>
Kun ei näitä kolmeakaan pystytä ymmärtämään eikä yhteennaittamaan, niin eipäkai sitä enempää silloin tarvitakaan.
Valheen merkki on ymmärtämisen tiedon tarve, jonka joudut oppimaan erillisesti, jotta se tieto tekee järkeä.
Teidän on uskottava Minuun ja Poikaani. Ei ainoastaan Poikaani tai minuun, Kaikkivaltiaaseen Jumalaan, joka yksin olen totinen Jumala, ei siis Poikani.
Kenen luokse te luulette tulevanne, kun välimiehenänne pidätte Jumalaa, Jeesusta Kristusta, Poikaani. Silloinhan, jos väitätte tulevanne Minun tykö, teillä olisi 2 Jumalaa siis Minä ja Poikani.
Näin teillä täytyy olla: Te tulette Pojassani, hän on tie Minun, Jumalan tykö. Te ette tule Jumalassa, jonka Poikani väitätte olevan, Jumalan luo tie en ole Minä vaan Poikani, Jeesus.
Surkeaa on katsella teitä pelkässä Jumala -uskossa ja surkeaa on teitä katsella pelkässä Jeesus -uskossa.
Uskokaa Minuun ja uskokaa Poikaani, niin peritte iankaikkisen elämän Pojassani.
Mutta tämä kaikki tapahtuu teille Rakkaan Poikani armosta. Poikani, jolle minä annoin kaiken vallan lihaan, maahan ja taivaaseen, ei taivaisiin, sillä Minä olen Kaikkivaltias, Herra Jumala, Sebaot.
Ottakaa vastaan rakkauteni: Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Mutta tämä ei tarkoita suinkaan sitä, että te uskoisitte vain Poikaani, sillä hänellä, Pojallani on voima ja valta tehdä teistä Minun lapsiani, niin se teille osoittakoon, että te uskotte myös Minuun.
Minä totisesti lähetin Poikani, en itseäni.
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Vastaahan tähän:
Jos minä ajan autolla ohitsesi ja TAHALLANI, TIETOISESTI läsäytän maailman komeimman mutaroiskeen yllesi - ja siinä samalla annan tietoisesti parantumattoman taudin sinulle-, ja sitten myöhemmin lähetän itseni pesemään sinut ja parantamaan sinut, ylistätkö ja kiitätkö minua? Vai huomautatko, että on vain oikeus ja kohtuus, että tulin hyvittämään tekoni, ja minun pitäisi kiittää sinua siitä että annat anteeksi? Vrt. jumala ja synti.
alhaalla olevasta löydät vastaukset;
PYHÄSSÄ HENGESSÄ annettu kuuluu tälle sivulle!!!!!!!!!!!!
Millaisen Rakkauden minä laitoinkaan sinun sydämeesi,siinä uudestisyntymisessä ylhäältä minuun Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainosyntyiseen Poikaan sekä Isä Jumalaan.
Maailma pitää sinua halpana juuri sen rakkauden tähden, joka sinulla on minun nimeäni ja minua kohtaan.
Autuas olet sinä siitä rakkaudesta, jota olet saanut minun armostani kantaa siiitä lähtien, kun uudestisynnyit ylhäältä.
Maailmasta sinä et mitään saanut. Maailma sinua vihaa. Koulussa, työpaikalla, lähiomaisten piirissä olet saanut kuulla satuttavia lihan vihoja minun nimeäni kohtaan ja minun tähteni. Olenhan Herrasi , kilpesi, lunastajasi, onnesi, ilosi niinkuin monet kerrat olet minulle laulanut rakkaudestasi minuun, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan.
Armosta minä sinut saatoin palvelijakseni, rakkaudellani täytin. Kuinka oletkaan kärsinut minun ja minun nimeni tähden.
Olen sinulle helmiä kalliimpi. Olen sinulle kultaa kalliimpi. Tapporistiäkään et kaulassasi kanna. Et koe siitä kauneutta kullanhohteessaan vaan sisimpäsi itkee kun vähäpukuiset naiset tai hyvinpukeutuneet kulkevat ohitsesi risti kaulassa. Sinun Herrasi ristiinnaulittiin.
Olut ei sinulle maistunut. Minä varoitin sinua unessa sille riettaalle tielle menemästä. Siitä otit vaarin.
Elämänlähde on juomasi minun armostani minun Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan.
Onnesi hehku minua kohtaan on lähtöisin minusta Herrastasi, Jeesuksesta Kristuksesta.
Ota vaarin kaikesta mitä sinulle annan.
Sekin, että sinulle on tärkeää lastesi pelastuminen, olen senkin sinulle antanut. Sinulla on lujatahtoiset lapset, ole onnellinen. Nyt he ovat vielä tottelemattomia, mutta he saavat aikanaan kasvun tottelevaisuuteen minulta. Ole rauhassa, olen heidän kasvatuksensa takana.
Maallista isää sinulla ei ole ollut vähään aikaan. Annoin sinulle lumisateen valkeudeksi ja osoitukseksi, että hän pääsi minun lepooni, sinun rakas isäsi.
Annoin sinulle vielä rakkaammaksi meidän taivaallisen Isämme Herra Sebaotin, sinun ja minun Isäni, sillä kaikki tulee minun kauttani armosta.
Sinä kiivailet, minun armostani, Isämme ykseyden puolesta. Hän on Isä ja Hän on Jumala, en minä. Olen Hänen ainosyntyinen Poikansa. KUINKA VOISINKAAN OLLA TEIDÄN ISÄNNE TAI JUMALANNE, MINÄ AINOSYNTYINEN, HÄNEN, JUMALAMME POIKA?
Älä kirjoita enää mitään.
Vaimoni toivoo että on siunauksksi jollekkin samoja kokeneelle!
"Jeesus on ensinnäkin osa kolmiyhteistä Jumalaa, kuten kristinuskossa ymmärretään. Mitä se käytännössä tarkoittaa? "
Raamatun mukaan Jeesuksen opetuslapset ovat myös yhtä Jumalan kanssa.
"että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt."
Joh. 17:21
Se ei tarkoita, että kaikki ovat Jumalia, tai, että Jumala on kaikki. Se tarkoittaa, että olemme yhtä Jumalan kanssa. JA Raamattu sanoo Jumalasta:
Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
1 Joh. 4:8
Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
1 Joh. 4:16
Jos siis ihmisessä on Jumalan rakkaus, ihminen on yhtä Jumalan kanssa. Jeesus loisti kirkkaana Jumalan rakkautta ja siksi uskon Jumalan olleen yhtä Jeesuksen kanssa.
"Ja MITÄ se uhraus käytännössä tarkoitti?"
Jeesukselle oli tarjolla kaikki maailman valtakunnat, jos vain olisi kumartanut saatanalle. Hän kuitenkin oli uskollinen kuolemaan asti Jumalalle ja käytti elämänsä meidän hyväksi, julistamalla sen sanoman, jonka Jumala oli hänelle antanut. Jeesus siis uhrasi elämänsä meille, käyttämällä sen meidän hyväksi, tekemällä meille hyvää.
"Jeesukselle oli tarjolla kaikki maailman valtakunnat, jos vain olisi kumartanut saatanalle"
Mitä ihmettä? Jeesus on muka "kaikkivaltias", mutta silti hän on heikompi kuin Sa-atana. Vain Sa-tanalla on valtaa niin paljon että hän voi luvata Jeesukselle maailman valtakunnat. Tietysti Jeesus tiesi että Sa-atana on kuten Venäjä, se lupauksiin ei ole uskomista.
Isä silti antoi Poikansa Saatanan käsiin tapettavaksi! Mitä Hän siitä sai? Samalla Hän petti Sa-atanan. Mitähän siitä seuraa?
"Mitä ihmettä? Jeesus on muka "kaikkivaltias", mutta silti hän on heikompi kuin Sa-atana."
Se, että saatana tarjoaa valtakuntia ei varsinaisesti tarkoita hänen olevan vahvempi.
"Ja perkele vei hänet korkealle vuorelle ja näytti hänelle yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat ja sanoi hänelle: "Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston, sillä minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon. Jos sinä siis kumarrut minun eteeni, niin tämä kaikki on oleva sinun.""
Luuk. 4:5-7
perkeleelle on Raamatun mukaan annettu tietyt asiat. Se jo osoittaa, että on joku häntä ylempi.
Ja on myös joku Jeesusta ylempi, joka on suurempi kuin Jeesus ja joka on nostanut Jeesuksen yli kaiken muun, kuten Raamattu sanoo.
"Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi."
Joh. 14:28
"Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta."
Ap. 5:31
"hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Fil. 2:8-12
Jumala on suurin ja totuuden edessä jokainen nöyrtyy aikanaan, kun sen eteen joutuu.
""Ja perkele vei hänet korkealle vuorelle ja näytti hänelle yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat ja sanoi hänelle: "Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston, sillä minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon. Jos sinä siis kumarrut minun eteeni, niin tämä kaikki on oleva sinun.""
Luuk. 4:5-7 "
Varjo ja pimeys ja kuolema, ne on saatanan hallussa.
"Jeesus on ensinnäkin osa kolmiyhteistä Jumalaa, kuten kristinuskossa ymmärretään. Mitä se käytännössä tarkoittaa?"
Tämä päätettiin väärin vasta Nikean 1. kirkolliskokouksessa, ennen tätä ei kolminaisuudesta puhuttu mitään. Kolminaisuus sopii alakouluasteelle muistuttamaan Isästä ja pojasta ja pyhästä hengestä, mutta käytännössä on olemassa Isä Jumala ja hänen voimansa ja tämän lisäksi Jeesus, joka saa pyhän hengen. Jumalaa ja Jumalan henkeä on vaikeaa erottaa ja erotella toisistaan, ja kolminaisuus sotkee sitä vaan lisää.
"Kun Jeesus uhrattiin, eikö Jumala siis uhrannut vain palan itsestään?"
Ei.
"Vai, onko Jeesus kuitenkin erillinen toimija?"
Täysin erillinen toimija.
"Jos on, olemmeko yhteen jumalaan uskovia?"
Olemme.
"Kun Jeesus kuoli, olimmeko jumalattomassa tilassa, mikäli Jumala itsensä uhrasi? Ja MITÄ se uhraus käytännössä tarkoitti?"
Jos joku on valmis kuolemaan ystäviensä puolesta, hän todella rakastaa heitä. Tätä. Lisäksi, jos "siemen ei putoa maahan ja kuole, se ei voi synnyttää uutta elämää".
"Jos kuolematon olento, Jumala, uhrasi itsestään palan ja sekin pala sitten heräsi henkiin, MIKÄ se uhraus oli?"
Jeesus oli normaali ihminen myös samalla.
"Sekö, että Jumala oli hetkisen ihmisen muodossa?"
Näin voitaisiin sanoa sen jälkeen kun pyhä henki tuli Jeesukseen hänen kuolemaansa saakka, mutta käytännössä Jeesus oli koko ajan ihminen, mutta täytettynä pyhällä hengellä.
Mutta minun mielestä Jeesus ensimmäisenä ylösnousseena on tällä hetkellä jo aivan ihmeellinen jumal ' olento.
"Moni ihminen kärsii valitettavasti Jeesusta julmemminkin ja pitempään. Mikä tuosta uhrauksesta tekee niin merkittävän, vaikka se näyttäisi loppujen lopuksi vähäiseltä toimelta?"
Luultavasti se, että Jeesus tiesi jo pitkään, että hän joutuu kuolemaan monien puolesta.
Kun Jeesus aloitti poliittisen, sanon sen takia poliittisen toiminnan, koska sen ajan ylimmäispapillisen johdon Jerusalemin Israelissa korkein johto oli farisealaisilla ja ylipapeilla, toisin kuin nykyhallituksilla ja senaateilla ja eduskunnilla. Hän tiesi että ilman maanpakoa hänen tiessä tulee lopullinen seinä vastaan, ja hänestä pitää valtion johdon puolelta päästä eroon. Ylimmäinen pappi ennusti oikein että "on parempi, että yksi ihminen kuolee, kuin että koko kansa hukkuu", sillä Rooman vallan alla olevalla Israelin provinssilla ei ollut varaa kapinoihin, ja kapinallinen Jeesus oli, hän olisi hajoittanut maahan Israelin ylimmän johdon jos olisi käynyt toisin ja roomalaiset olisivat miehittäneet koko maan. Nyt jatkui kuningas Herodeksen valta, ja juutalaisusko pysyi ja säilyi pienessä maassa edelleen.
Koska Jeesus ei tullut tavoittelemaan valtiollista valtaa, hänen piti tehdä se mikä tapahtui, kuolla, jotta Jumala voisi antaa hänelle elämän takaisin.
Jeesus on siis ensimmäinen ihminen, jonka Jumala on nostanut kuolleista. Hän nyt ylimmäisenä pappina valmistaa valtakuntaa valmiiksi kaikille ihmisille. Jumala ei halua kenenkään ihmisen hukkuvan ja joutuvan helvettiin.
Ensimmäisenä Jeesus on avannut oven, ja kun aika on valmis, myös viimeisenä hän sulkee taivaan oven.
Jeesus tuli puolestamme sijaiskärsijäksi sovittaen meidän syntimme. Hän on aloittajankin synnit soittanut. Sinulla on mahdollisuus vastaanottaa tämä sovitus. Haluatko ottaa sen vastaan?
Missä kohtaa Raamattua Jeesus itse sanoo tärkeimmäksi tehtäväkseen sijaiskärsijän roolinsa ? Kun en ole löytänyt.
1 Moos 1:1 - Ilm 22:21
Jeesus itse !!!!!
Tässä yksi esimerkki:
"Sillä ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä." (Mark 10:45)