Miksi lestadiolaiset leimaavat helluja?

Miksi helluntaisaasta vastaat itsellesi?

>>lestadiolaiset pyrkivät siirtämään pedofiili keskustelun helluntailaisiin

Kes:n propakandaa kirjoitti:

>>lestadiolaiset pyrkivät siirtämään pedofiili keskustelun helluntailaisiin

Niitä on satoja.
Mainitsen vain muutaman.
- Anu, Pirkko, Leena; Hanna, Kai, Johannes, Herkko

Kyllä niitä on ja tämän palstan nikit päälle.

Kesitas kirjoitti:

Niitä on satoja.
Mainitsen vain muutaman.
- Anu, Pirkko, Leena; Hanna, Kai, Johannes, Herkko

Kyllä niitä on ja tämän palstan nikit päälle.

>Mainitsen vain muutaman.- Anu, Pirkko, Leena; Hanna, Kai, Johannes, Herkko<

Unohtuiko listastasi Melperi?
Kuka noista on vl? Kirjoitusten perusteella heillä ei ole vl:n mukainen usko ja rakkaus. He tarjoavat sinulle porkkanoita ja täkyjä vl:n nimissä, joita sinä ahmit suu ammollaan ja nielet kaiken! Sitten oksennat pahan olosi palstalle.

>Kes:n propakandaa

"Mutta siinä olet väärässä, Helluntai seurakunnat ja kirkko on Suomessa huoattavasti suurempi mitä lestadiolaisten jäsen määrä, se on n 60,000 ja lestadiolaisissa vain n 33,000 ihmistä.
Vaikutuspiiriltään kyllä lestadiolaiset ovat vahvimpia, jopa vaaroihin asti.
Jos katsomme maailman laajuisesti. Luterilaisia on n. 63 miljoonaan, on helluntailaisia yli miljardi.
Luterilaisuus on nyanssi.
He eivät todella vaikuta juuri muiden ihmisten elämään, kuten SRK.
Helluntailaisuus ei ole politisoitunut.
Niihin 70% ei kuulu muuta juuri kun teidottoman pakosta ripotellut vauvat.
Luterilaisuus on pienenemään päin, lujempaa mitä lestadiolaiset.
Helluntai, ja patistit laajenevat n 100,000 kastettua (aikuista) viikossa.

Kes."


Ensinnäkin, tuossa sun kirjoituksessa ei ole päätä eikä häntää.
Helluntailaisia on vain 500 miljoonaa, ei miljardia. Lestadiolaisia on kaiken kaikkiaan koko maailmassa noin 200 tuhatta.

Mitä ihmettä tarkoitat tuolla "teidottoman tahdosta riepotellut vauvat" termillä??? Siis viittasin siihen että suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon kuuluu 70% suomen kansasta siitä miinustetaan - lestadiolaiset ja sitten uskonnottomat. Luku pysyy noin samana.
evankelisluterilaisessa kirkossa ei ole juuri koskaan ollut uskonnollisia ihmisiä (paitsi lestadiolaiset) oikeasti ihmiset. Katselkaa kaduilla ympärillenne, jos ette lestadiolaiset ole nähneet jotakin tyyppiä seuroissa, se on 99% todennäköisyydellä ateisti. (ellei ole sitten ilmiselvä somalian mamu, jonka uskonnollisuus on kyseenalainen)

ev.lut. kirkon ateisti kirjoitti:

"Mutta siinä olet väärässä, Helluntai seurakunnat ja kirkko on Suomessa huoattavasti suurempi mitä lestadiolaisten jäsen määrä, se on n 60,000 ja lestadiolaisissa vain n 33,000 ihmistä.
Vaikutuspiiriltään kyllä lestadiolaiset ovat vahvimpia, jopa vaaroihin asti.
Jos katsomme maailman laajuisesti. Luterilaisia on n. 63 miljoonaan, on helluntailaisia yli miljardi.
Luterilaisuus on nyanssi.
He eivät todella vaikuta juuri muiden ihmisten elämään, kuten SRK.
Helluntailaisuus ei ole politisoitunut.
Niihin 70% ei kuulu muuta juuri kun teidottoman pakosta ripotellut vauvat.
Luterilaisuus on pienenemään päin, lujempaa mitä lestadiolaiset.
Helluntai, ja patistit laajenevat n 100,000 kastettua (aikuista) viikossa.

Kes."


Ensinnäkin, tuossa sun kirjoituksessa ei ole päätä eikä häntää.
Helluntailaisia on vain 500 miljoonaa, ei miljardia. Lestadiolaisia on kaiken kaikkiaan koko maailmassa noin 200 tuhatta.

Mitä ihmettä tarkoitat tuolla "teidottoman tahdosta riepotellut vauvat" termillä??? Siis viittasin siihen että suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon kuuluu 70% suomen kansasta siitä miinustetaan - lestadiolaiset ja sitten uskonnottomat. Luku pysyy noin samana.
evankelisluterilaisessa kirkossa ei ole juuri koskaan ollut uskonnollisia ihmisiä (paitsi lestadiolaiset) oikeasti ihmiset. Katselkaa kaduilla ympärillenne, jos ette lestadiolaiset ole nähneet jotakin tyyppiä seuroissa, se on 99% todennäköisyydellä ateisti. (ellei ole sitten ilmiselvä somalian mamu, jonka uskonnollisuus on kyseenalainen)

Lue lisää

Wikipedia sanoo seuraavaa: Helluntaikirkon jäseniä oli syyskuun 2014 alussa 8011.[1] Jäsenmäärä on kasvussa, vertailun vuoksi vuoden 2012 lopussa Helluntaikirkossa oli 7445 jäsentä.[2] Kaikkiaan Suomessa on noin 46 000 helluntailaista eli valtaosa heistä ei kuuluu Suomen Helluntaikirkon seurakuntiin.

46 000 helluntailaista, joista vain 7445 ihmistä kuuluu helluntaikirkkoon täällä Suomessa. Ymmärrän kyllä teidän lestadiolaisten vitutuksen jos tämä kesitas ei viitsi edes tarkistaa faktojaan. Ihan lestadiolaisia on siis NELJÄ KERTAA ENEMMÄN KUIN HELLUNTAILAISIA. Ja helluntailaiset todellakin ovat vähemmistö, säälittävä sellainen, joka on meille muille ihmisille pelkkä sontakärpänen sontatunkiolla.

Anteeksi lestat, jatkakaa vaan vittuilua helluille.

ev.lut. kirkon ateisti kirjoitti:

Wikipedia sanoo seuraavaa: Helluntaikirkon jäseniä oli syyskuun 2014 alussa 8011.[1] Jäsenmäärä on kasvussa, vertailun vuoksi vuoden 2012 lopussa Helluntaikirkossa oli 7445 jäsentä.[2] Kaikkiaan Suomessa on noin 46 000 helluntailaista eli valtaosa heistä ei kuuluu Suomen Helluntaikirkon seurakuntiin.

46 000 helluntailaista, joista vain 7445 ihmistä kuuluu helluntaikirkkoon täällä Suomessa. Ymmärrän kyllä teidän lestadiolaisten vitutuksen jos tämä kesitas ei viitsi edes tarkistaa faktojaan. Ihan lestadiolaisia on siis NELJÄ KERTAA ENEMMÄN KUIN HELLUNTAILAISIA. Ja helluntailaiset todellakin ovat vähemmistö, säälittävä sellainen, joka on meille muille ihmisille pelkkä sontakärpänen sontatunkiolla.

Anteeksi lestat, jatkakaa vaan vittuilua helluille.

Lue lisää

Ei 7445 vaan 8011, kirjoitin liian nopeasti.

ev.lut kirkon ateisti kirjoitti:

Ei 7445 vaan 8011, kirjoitin liian nopeasti.

Ei helvetti soikoon. Päivi Räsänen on helluntailainen? Nyt muuttui kurssi aivan kokonaan.

Lestadiolaiset ev.lut kirkon veljet, tarttukaamme aseisiin, helluntailaiset on joko ajettava Siperiaan tai valtameren taa! Tämän yhteistyön jälkeen keskittyisin luonnollisesti hankkiutumaan teistä eroon.

ev.lut. kirkon ateisti kirjoitti:

Ei helvetti soikoon. Päivi Räsänen on helluntailainen? Nyt muuttui kurssi aivan kokonaan.

Lestadiolaiset ev.lut kirkon veljet, tarttukaamme aseisiin, helluntailaiset on joko ajettava Siperiaan tai valtameren taa! Tämän yhteistyön jälkeen keskittyisin luonnollisesti hankkiutumaan teistä eroon.

Lue lisää

VÄÄRÄ HÄLYTYS

Luinkin wikiartikkelia Sari Essayahin huorasta.

Alan nyt katsomaan Jason vs freddyä. Yritän taas pohtia kumman puolella olen.

Kesitaksen väitteille 60 000 helluntailaisesta Suomessa ja yli miljardista maailmassa ei ole näyttöä. Väitteet ovat kannattajamäärillä pullistelua pohjalaislisällä. Samoin väitteet 33 000 lestadiolaisesta eivät pidä paikkaansa.

"Suomenkielisten helluntaiseurakuntien jäsenmäärä on nyt 46 423."
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/tama-on-helluntailaisten-maara-suomessa/

"Perinteiseen helluntailaisuuteen arvioidaan kuuluvan 115 miljoonaa jäsentä koko maailmassa. Jos lukuun lasketaan myös helluntailaisuuteen pohjautuvat karismaattiset ja uus­karismaattiset liikkeet, --------- helluntailais-karismaattiseen liikkeeseen lasketaan kuuluvan jo yli neljännes maailman noin kahdesta miljardista kristitystä, eli yli 500 miljoonaa ihmistä."

Myös Kesitaksen käsitys 33 000 vl:sta on Kesitas-matematiikkaa.

"Vanhoillislestadiolaisen liikkeen aktiivikannattajia on Suomessa noin 90  000, Talonen sanoo. Määrät vaihtelevat laskutapojen mukaan. ---------
SRK:n tiedossa ovat vain rauhanyhdistysten jäsenmäärät. Kustannuspäällikkö Ari-Pekka Palolan mukaan Suomen 178 rauhanyhdistyksessä on yhteensä noin 35 000 jäsentä."
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/55829-kirkon-suurin-heratysliike-murroksessa-jopa-puolet-irtaantuu

helluntaisaasta Kesitas kirjoitti:

"siellä se on vain muutama tapaus"

Todellisuudessa tuon saastalahkosi korkeimmassa eliitissäkin se on epidemia:


Helluntaiherätyksen mukaan seuraavat henkilöt ovat uskovaisia, jos ovat onnistuneet polvirukoilemaan syntinsä anteeksi "Jumalan silmien edessä":

- törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä viiden vuoden ehdottoman vankeustuomion saanut helluntaievankelista
- oman lapsensa seksuaalisesta hyväksikäytöstä 1,5 vuoden vankeustuomion saanut helluntaikuoronjohtaja
- poikien törkeään seksuaaliseen hyväksikäyttöön syyllistynyt helluntainuorisotyöntekijä, joka "sovitti" tekonsa "Jumalan silmien edessä" ja sai ylennyksen helluntaiseurakunnan pastoriksi
- lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä puolen vuoden vankeustuomion saanut helluntaipastori
- Melperi1, jonka mukaan lasta seksuaalisesti hyväksikäyttänyt helluntaipastori vain "erehtyi hiplaamaan", hyväksikäytetty "ei ollut oma tytär" ja jossa "sen pidemmälle ei menty"

Kesitas-matikkaa kirjoitti:

Kesitaksen väitteille 60 000 helluntailaisesta Suomessa ja yli miljardista maailmassa ei ole näyttöä. Väitteet ovat kannattajamäärillä pullistelua pohjalaislisällä. Samoin väitteet 33 000 lestadiolaisesta eivät pidä paikkaansa.

"Suomenkielisten helluntaiseurakuntien jäsenmäärä on nyt 46 423."
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/tama-on-helluntailaisten-maara-suomessa/

"Perinteiseen helluntailaisuuteen arvioidaan kuuluvan 115 miljoonaa jäsentä koko maailmassa. Jos lukuun lasketaan myös helluntailaisuuteen pohjautuvat karismaattiset ja uus­karismaattiset liikkeet, --------- helluntailais-karismaattiseen liikkeeseen lasketaan kuuluvan jo yli neljännes maailman noin kahdesta miljardista kristitystä, eli yli 500 miljoonaa ihmistä."

Myös Kesitaksen käsitys 33 000 vl:sta on Kesitas-matematiikkaa.

"Vanhoillislestadiolaisen liikkeen aktiivikannattajia on Suomessa noin 90  000, Talonen sanoo. Määrät vaihtelevat laskutapojen mukaan. ---------
SRK:n tiedossa ovat vain rauhanyhdistysten jäsenmäärät. Kustannuspäällikkö Ari-Pekka Palolan mukaan Suomen 178 rauhanyhdistyksessä on yhteensä noin 35 000 jäsentä."
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/55829-kirkon-suurin-heratysliike-murroksessa-jopa-puolet-irtaantuu

Lue lisää

>Myös Kesitaksen käsitys 33 000 vl:sta on Kesitas-matematiikkaa.<

Ei se ollut Kesitaksen matematiikkaa!
Kirjoittajana otan vastuun antamastani 33 000- luvusta!

Kesitas väitti ( Kesitas1.1.2015 14:43 ) ketjussa http://keskustelu.suomi24.fi/node/13218057#comment-76188978 , että
"SRK ei edes uskalla antaa jäsenmääräänsä julki"

Niinpä vastasin Kesitakselle (nimimerkillä Hourailet, Kesitas 2.1.2015 19:28) että, "SRK:n mukaan jäseniä on luokkaa 33 000."

Lehdessä mainittu AP:n "noin" - luku ei eroa merkittävästi antamastani "luokkaa"-luvusta, joten Kesitas on käyttänyt lukua aivan oikeutetusti.

Ei Kesitaksen lukuja kirjoitti:

>Myös Kesitaksen käsitys 33 000 vl:sta on Kesitas-matematiikkaa.<

Ei se ollut Kesitaksen matematiikkaa!
Kirjoittajana otan vastuun antamastani 33 000- luvusta!

Kesitas väitti ( Kesitas1.1.2015 14:43 ) ketjussa http://keskustelu.suomi24.fi/node/13218057#comment-76188978 , että
"SRK ei edes uskalla antaa jäsenmääräänsä julki"

Niinpä vastasin Kesitakselle (nimimerkillä Hourailet, Kesitas 2.1.2015 19:28) että, "SRK:n mukaan jäseniä on luokkaa 33 000."

Lehdessä mainittu AP:n "noin" - luku ei eroa merkittävästi antamastani "luokkaa"-luvusta, joten Kesitas on käyttänyt lukua aivan oikeutetusti.

Lue lisää

Helluntaisaastaa, pelkkää helluntaisaastaa. Luvuilla tai määrillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että puolustat pelkkää helluntaisaastaa. Vaikka helluntaipastorien teot olisivat teoreettisen laskukaavan mukaan VAIN alle 10 000 limaista evankelista oksetussuudelmaa suoraan suulle per viikko, niin ovat ne silti pelkkää helluntaisaastaa.

Ei Kesitaksen lukuja kirjoitti:

>Myös Kesitaksen käsitys 33 000 vl:sta on Kesitas-matematiikkaa.<

Ei se ollut Kesitaksen matematiikkaa!
Kirjoittajana otan vastuun antamastani 33 000- luvusta!

Kesitas väitti ( Kesitas1.1.2015 14:43 ) ketjussa http://keskustelu.suomi24.fi/node/13218057#comment-76188978 , että
"SRK ei edes uskalla antaa jäsenmääräänsä julki"

Niinpä vastasin Kesitakselle (nimimerkillä Hourailet, Kesitas 2.1.2015 19:28) että, "SRK:n mukaan jäseniä on luokkaa 33 000."

Lehdessä mainittu AP:n "noin" - luku ei eroa merkittävästi antamastani "luokkaa"-luvusta, joten Kesitas on käyttänyt lukua aivan oikeutetusti.

Lue lisää

"Niinpä vastasin Kesitakselle (nimimerkillä Hourailet, Kesitas 2.1.2015 19:28) että, "SRK:n mukaan jäseniä on luokkaa 33 000."

Lehdessä mainittu AP:n "noin" - luku ei eroa merkittävästi antamastani "luokkaa"-luvusta, joten Kesitas on käyttänyt lukua aivan oikeutetusti."

Kesitas-matikkaa siiinä on se, että tämä 33000 vääntyy "vl-liikkeen jäsenmääräksi". Tutkijoiden arvio on yleensä 90 000. Joskus arvioidaan määräksi 120 000. Kyse voi olla myös erilaisista laskentatavoista.

Kesitas-matikkaa kirjoitti:

"Niinpä vastasin Kesitakselle (nimimerkillä Hourailet, Kesitas 2.1.2015 19:28) että, "SRK:n mukaan jäseniä on luokkaa 33 000."

Lehdessä mainittu AP:n "noin" - luku ei eroa merkittävästi antamastani "luokkaa"-luvusta, joten Kesitas on käyttänyt lukua aivan oikeutetusti."

Kesitas-matikkaa siiinä on se, että tämä 33000 vääntyy "vl-liikkeen jäsenmääräksi". Tutkijoiden arvio on yleensä 90 000. Joskus arvioidaan määräksi 120 000. Kyse voi olla myös erilaisista laskentatavoista.

Lue lisää

Pitääkö jäsenmäärää arvoida?

Sen saa tarkoin ylös, kun laskee jäsenmaksun luvun, se on jäsenmäärä.

Se eo tarvitse arvoita.

12+4 kirjoitti:

Pitääkö jäsenmäärää arvoida?

Sen saa tarkoin ylös, kun laskee jäsenmaksun luvun, se on jäsenmäärä.

Se eo tarvitse arvoita.

Opettele helluntailainen kirjoittamaan ja vähennä mulkoilua. Lue Niilojen elämäkertoja etc...

oet Kesitas aasi kirjoitti:

Opettele helluntailainen kirjoittamaan ja vähennä mulkoilua. Lue Niilojen elämäkertoja etc...

Taitaa Sinulla olle enemmän ongelmia kirjoitusessa, kun tuolla 12 4;llä.

Osaatko Sinä laskea jäsenmäärän, edellisen ohjeen mukaan, jota minä en ole laittanut?

Epäilen piilohelluntailainen, et pysty.

Kes.

Kesitas kirjoitti:

Taitaa Sinulla olle enemmän ongelmia kirjoitusessa, kun tuolla 12 4;llä.

Osaatko Sinä laskea jäsenmäärän, edellisen ohjeen mukaan, jota minä en ole laittanut?

Epäilen piilohelluntailainen, et pysty.

Kes.

Lue lisää

"Taitaa Sinulla olle enemmän ongelmia kirjoitusessa, kun tuolla 12 4;llä."

Kesitas säilyttää edelleen palstan oikeinkirjoitusvirtuoosin tittelin. Yhdessä ainoassa virkkeessä on kuusi (6) kirjoitus- tai muuta kielioppivirhettä:
- Sinulla ----> sinulla (voidaan hyväksyä tyylikeinoksi)
- olle ----> olla
- kirjoitusessa ---------> kirjoituksessa
- kun --------> kuin
- kirjoitusessa, kun -----> kirjoituksessa kuin
- 12 4;llä ---------> 12 4:llä

12+4 kirjoitti:

Pitääkö jäsenmäärää arvoida?

Sen saa tarkoin ylös, kun laskee jäsenmaksun luvun, se on jäsenmäärä.

Se eo tarvitse arvoita.

Rauhanyhdistysten jäsenten lisäksi vl:ina on perusteltua pitää myös muita itsensä vl:iksi mieltäviä seuroissakävijöitä, jotka ovat "vl-seurakunnan rakkaudessa". Heitä ovat mm. alle 15-vuotiaat lapset ja useimmat vl-opiskelijat. Kun heidät huomioidaan, vl:ia lienee 90000-120000.

Kesitas-matikkaa kirjoitti:

"Niinpä vastasin Kesitakselle (nimimerkillä Hourailet, Kesitas 2.1.2015 19:28) että, "SRK:n mukaan jäseniä on luokkaa 33 000."

Lehdessä mainittu AP:n "noin" - luku ei eroa merkittävästi antamastani "luokkaa"-luvusta, joten Kesitas on käyttänyt lukua aivan oikeutetusti."

Kesitas-matikkaa siiinä on se, että tämä 33000 vääntyy "vl-liikkeen jäsenmääräksi". Tutkijoiden arvio on yleensä 90 000. Joskus arvioidaan määräksi 120 000. Kyse voi olla myös erilaisista laskentatavoista.

Lue lisää

Antamani luvut ovat lukuja jäsenmääristä, jota kysyttiin.
Eli noilla luvuilla ei ole yhteyttä todellisiin vl-määriin.
Kyse ei siis ole laskentatapaeroista.

Ei Kesitaksen lukuja kirjoitti:

Antamani luvut ovat lukuja jäsenmääristä, jota kysyttiin.
Eli noilla luvuilla ei ole yhteyttä todellisiin vl-määriin.
Kyse ei siis ole laskentatapaeroista.

Vl-liikkeen jäsenmääränä ei pidetä missään (Kesitasta lukuunottamatta) vain rauhanyhdistysten jäsenmäärää, joka on n. 35000.

Laskentatapaero tulee siinä, arvioidaanko vl:ien määräksi 90000 vai 120000.

Olin lapsena usein suviseuroissa, silloin kävijämääriksi arvioitiin 70000-80000.

Kävin jokin aika sitten pitkästä aikaa suviseuroissa. Väkeä oli hirvittävästi enemmän kuin lapsuuden suviseuroissa. Silti kävijämääräksi ilmoitettiin edelleeen vain se 70000-80000.

Jokin mättää.

Itse arvelen, että vl:ia on todellisuudessa yli 100000. Suviseuroissa voi oikeasti olla yli 100000 kävijää, varsinkin kun meitä entisiäkin siellä näkee melko paljon.

näinpä näin kirjoitti:

Vl-liikkeen jäsenmääränä ei pidetä missään (Kesitasta lukuunottamatta) vain rauhanyhdistysten jäsenmäärää, joka on n. 35000.

Laskentatapaero tulee siinä, arvioidaanko vl:ien määräksi 90000 vai 120000.

Olin lapsena usein suviseuroissa, silloin kävijämääriksi arvioitiin 70000-80000.

Kävin jokin aika sitten pitkästä aikaa suviseuroissa. Väkeä oli hirvittävästi enemmän kuin lapsuuden suviseuroissa. Silti kävijämääräksi ilmoitettiin edelleeen vain se 70000-80000.

Jokin mättää.

Itse arvelen, että vl:ia on todellisuudessa yli 100000. Suviseuroissa voi oikeasti olla yli 100000 kävijää, varsinkin kun meitä entisiäkin siellä näkee melko paljon.

Lue lisää

Muistan Kaleva-lehdestä otsikon joko 70- tai 80-luvulta, jossa kerrottiin Suviseuroissa ylittyneen 90 000 kävijämäärä.

Jos vertaa nykyisiä valokuvia ja suviseura-alueen pinta-aloja tuon ajan vastaaviin, niin helppo arvioida ihmismäärän vähintään tuplaantuneen.

Ei liene kovin vaikea ymmärtää aiempien seurojen väkimääräarvioiden olleen pielessä.


Jostakin kuulin että Suomessa ja EU:ssa on tietyt säännöt ja rajat minkä verran ihmisiä voi paikalle ottaa erilaisiin olosuhteisiin esim paloturvallisuussyistä. Voi olla että tästäkään syystä nykyisiä määriä ei edes ilmoiteta tarkoin, tai pyritään ilmoittamaan alakanttiin....

puolustus - juuri näin joku tai jotkut vl-taustaiset henkilöt tekevät tällä palstalla.

Oma harhainen lahko on täynnään näitä sairaita tekoja, mutta tietoisesti yritetään kääntää huomio helluntaisten tekoihin. Yhtä tuomittavia nekin teot ovat, mutta tässäkin tapauksessa pitää jälleen oikein hyvin paikkansa vanha suomalainen sananlasku:

"Pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin."

"hänelle niitä oli tuotu satoja!"
Voitko tarkentaa, missä nuo sadat tapaukset ovat löydettävissä luotettavista lähteistä?

Missä ne ovat ? kirjoitti:

"hänelle niitä oli tuotu satoja!"
Voitko tarkentaa, missä nuo sadat tapaukset ovat löydettävissä luotettavista lähteistä?

tutkimus lahkonsa pedofiiliasta julistettiin salaiseksi kymmeniksi vuosiksi?

Kyllä se kertoo omaa kieltään vl-lahkon sisällä paljastuneista pedofiilia- ja insestitapauksista.

Täällä joku reikäpää nostaa jatkuvasti helluntailaisten tekemiä vastaavia rikoksia palstalle, kun vl-lahkolaiset ovat piilottaneet salarippinsä suojaan lukemattomat ja taas lukemattomat pedofiilit. Tuon lahko on suorastaan luonut kasvupohjan tuon haureuden harjoittamiseen.

Missä ne ovat ? kirjoitti:

"hänelle niitä oli tuotu satoja!"
Voitko tarkentaa, missä nuo sadat tapaukset ovat löydettävissä luotettavista lähteistä?

"" "hänelle niitä oli tuotu satoja!"
Voitko tarkentaa, missä nuo sadat tapaukset ovat löydettävissä luotettavista lähteistä? """

Tuotiin tutkimustuloksina julki hänelle!

55+44 kirjoitti:

"" "hänelle niitä oli tuotu satoja!"
Voitko tarkentaa, missä nuo sadat tapaukset ovat löydettävissä luotettavista lähteistä? """

Tuotiin tutkimustuloksina julki hänelle!

Lue lisää

>> Tuotiin tutkimustuloksina julki hänelle!

Siis ei perusteluja? kirjoitti:

>> Tuotiin tutkimustuloksina julki hänelle!

#### Uskon salailun syyksi sitä, että tutkijan titteli romahtaa, ###

Et kai usko, että he pelkäsivät tutkijan tittelin romahtavan ja sen vuoksi salasivat. Epäilet myös tutkimustuloksia. Ne eivät ole tuulesta temmattuja lukuja, sillä Suomen Korkeakoulujen tutkimustaso pitää huolen siitä, että kukaan tutkija ei pääse niitä ilman opponentteja muokkaamaan haluamikseen.

Miksi VL-lahkon oma kirjoitti:

tutkimus lahkonsa pedofiiliasta julistettiin salaiseksi kymmeniksi vuosiksi?

Kyllä se kertoo omaa kieltään vl-lahkon sisällä paljastuneista pedofiilia- ja insestitapauksista.

Täällä joku reikäpää nostaa jatkuvasti helluntailaisten tekemiä vastaavia rikoksia palstalle, kun vl-lahkolaiset ovat piilottaneet salarippinsä suojaan lukemattomat ja taas lukemattomat pedofiilit. Tuon lahko on suorastaan luonut kasvupohjan tuon haureuden harjoittamiseen.

Lue lisää

Helluntaipedofilia johtunee pääasiassa siitä, että lapsenraiskauksen voi sovittaa polvirukoillen "Jumalan silmien edessä" eikä asiasta enää sen jälkeen saa puhua.

jotta tosiasiat eivä kirjoitti:

Helluntaipedofilia johtunee pääasiassa siitä, että lapsenraiskauksen voi sovittaa polvirukoillen "Jumalan silmien edessä" eikä asiasta enää sen jälkeen saa puhua.

Täyttä tietämättömyyttä.
Helluntait ovat kristittyjä.
He vievät asiat Jeesukselle, jolla on kaikki valta, ja hoitavat asiat Hänen kanssaan.
Mutta on naurettavaa, että lahko jolla oli pedofilia jopa käytäntö jokin aika sitten, pyrkii siirtämään arvostelun painopisteen toisiin, joista on löytynyt vain muutama tapaus.
Saman verran on lestadiolaisilla vanhoilla suvuilla ”piikkiä” lastensa nainneilla, mitä koko helluntailiikkeellä ylipäätään.
Hehän suutelevat jopa lapsiaan, se on lestadiolaisuudessa kokonaan pois, rakkautta ei saa osittaa.

55+44 kirjoitti:

#### Uskon salailun syyksi sitä, että tutkijan titteli romahtaa, ###

Et kai usko, että he pelkäsivät tutkijan tittelin romahtavan ja sen vuoksi salasivat. Epäilet myös tutkimustuloksia. Ne eivät ole tuulesta temmattuja lukuja, sillä Suomen Korkeakoulujen tutkimustaso pitää huolen siitä, että kukaan tutkija ei pääse niitä ilman opponentteja muokkaamaan haluamikseen.

Lue lisää

Mikä oikeuttaisi tutkijoita salaamaan rikokset? Suomen korkeakoulut eivät voi millään tarkistaa, onko lähdeaineistossa olevat ihmiset vl:a.

Laita esimerkki korkeakoulun suorittamasta tarkistuksesta, joka liittyy vl:n kohdistuviin syytöksiin!

Turhaa on vedota "tutkimustason korkeuteen", kun tutkimuksen taustoja ei voi tai haluta tarkistaa!
Jokainen aikuinen tietää, ettei salaisiin tukkimuksiin ja salaisiin oiokeudenkäynteihin voi luottaa. Salaiset toimet/tuomiot eivät kuulu oikeusvaltion toimintatapoihin. Niinpä on yllättävää, että vl:iin kohdistuvaa julkista panettelua sallitaan salaisiin asiakirjoihin vedoten.

Kesitas kirjoitti:

Täyttä tietämättömyyttä.
Helluntait ovat kristittyjä.
He vievät asiat Jeesukselle, jolla on kaikki valta, ja hoitavat asiat Hänen kanssaan.
Mutta on naurettavaa, että lahko jolla oli pedofilia jopa käytäntö jokin aika sitten, pyrkii siirtämään arvostelun painopisteen toisiin, joista on löytynyt vain muutama tapaus.
Saman verran on lestadiolaisilla vanhoilla suvuilla ”piikkiä” lastensa nainneilla, mitä koko helluntailiikkeellä ylipäätään.
Hehän suutelevat jopa lapsiaan, se on lestadiolaisuudessa kokonaan pois, rakkautta ei saa osittaa.

Lue lisää

"He vievät asiat Jeesukselle, jolla on kaikki valta, ja hoitavat asiat Hänen kanssaan."

Noin juuri tapahtui lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomitun helluntainuorisotyöntekijän kohdalla! Ilmeisesti hänkin vei asiansa polvirukoillen Jeesukselle? Lainaus lehtiuutisesta:

"Nyt jo aikuinen HELLUNTAISEURAKUNNAN jäsen kertoo, kuinka nuorisotyöntekijä käytti häntä ja muutamaa muuta poikaa TÖRKEÄLLÄ tavalla seksuaalisesti hyväkseen monen vuoden ajan. Pojalle sanottiin, että hän on itse syyllinen hyväksikäyttöön. Nyt hän on yrittänyt selvittää asiaa liikeen sisällä.

Hyväksikäyttäjä on myöntänyt teon. Hänet on palkattu erään seurakunnan pastoriksi seurakunnan vanhimmiston hyväksynnällä: heidän perustelujensa mukaan tekijä on sovittanut tekonsa Jumalan silmien edessä. Hyväksikäytetyn uskon seurakunnan vanhimmat ovat asettaneet kyseenalaiseksi."

Hienoa Kesitas, että valaisit vielä tarkemmin, miten helluntaipedofiilit vievät asiansa Jeesukselle.

Miksi VL-lahkon oma kirjoitti:

tutkimus lahkonsa pedofiiliasta julistettiin salaiseksi kymmeniksi vuosiksi?

Kyllä se kertoo omaa kieltään vl-lahkon sisällä paljastuneista pedofiilia- ja insestitapauksista.

Täällä joku reikäpää nostaa jatkuvasti helluntailaisten tekemiä vastaavia rikoksia palstalle, kun vl-lahkolaiset ovat piilottaneet salarippinsä suojaan lukemattomat ja taas lukemattomat pedofiilit. Tuon lahko on suorastaan luonut kasvupohjan tuon haureuden harjoittamiseen.

Lue lisää

"vl-lahkolaiset ovat piilottaneet salarippinsä suojaan lukemattomat ja taas lukemattomat pedofiilit. Tuon lahko on suorastaan luonut kasvupohjan tuon haureuden harjoittamiseen."

Käsitys asioiden sovittamisesta "Jumalan silmien edessä" polvirukoillen on niin tehokas tapa upottaa asiat armonmereen, ettei siinä tarvita edes salarippejä eikä anteeksipyyntöjä uhreilta. Polvirukoiltu pf-teko on niin tehokkaasti upotettu helluntaiarmonmereen, ettei sitä sieltä saa onkia edes uhri vaatiakseen edes anteeksipyyntöä hyväksikäyttäjältä? Viitsisitkö väsätä siitä väitöskirjan? Vai onko kyseessä oma siltasi luokse Jumalan, jonka pyhyyttä et halua turhaan häväistä tosiasioita paukuttamalla?

""Nyt jo aikuinen HELLUNTAISEURAKUNNAN jäsen kertoo, kuinka nuorisotyöntekijä käytti häntä ja muutamaa muuta poikaa TÖRKEÄLLÄ tavalla seksuaalisesti hyväkseen monen vuoden ajan. Pojalle sanottiin, että hän on itse syyllinen hyväksikäyttöön. Nyt hän on yrittänyt selvittää asiaa liikeen sisällä.

Hyväksikäyttäjä on myöntänyt teon. Hänet on palkattu erään seurakunnan pastoriksi seurakunnan vanhimmiston hyväksynnällä: heidän perustelujensa mukaan tekijä on sovittanut tekonsa Jumalan silmien edessä. Hyväksikäytetyn uskon seurakunnan vanhimmat ovat asettaneet kyseenalaiseksi.""

Kesitas kirjoitti:

Täyttä tietämättömyyttä.
Helluntait ovat kristittyjä.
He vievät asiat Jeesukselle, jolla on kaikki valta, ja hoitavat asiat Hänen kanssaan.
Mutta on naurettavaa, että lahko jolla oli pedofilia jopa käytäntö jokin aika sitten, pyrkii siirtämään arvostelun painopisteen toisiin, joista on löytynyt vain muutama tapaus.
Saman verran on lestadiolaisilla vanhoilla suvuilla ”piikkiä” lastensa nainneilla, mitä koko helluntailiikkeellä ylipäätään.
Hehän suutelevat jopa lapsiaan, se on lestadiolaisuudessa kokonaan pois, rakkautta ei saa osittaa.

Lue lisää

"Kesitas 3.1.2015 06:19 ... Helluntait ovat kristittyjä. ... joista on löytynyt vain muutama tapaus."

"Seurakunnissa kouluttajana toimiva evankelista ja projektityöntekijä Pirkko Muhonen kertoo tavanneensa runsaasti hyväksikäytöstä kertovia uhreja helluntailaispiireissä. ---- Julkisuudessa kerrotut tapaukset ovat Muhosen mukaan ”JÄÄVUOREN HUIPPU”. http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2008/11/752143/hyvaksikaytto-puhuttaa-helluntailaisia

Hmm, asiantuntijan mukaan uhreja on runsaasti ja julkisuudessa kerrotut muutamat tapaukset muodostavat vain jäävuoren huipun. Kesitaksen mukaan taas olisi löytynyt vain muutama tapaus. Hmm, kumpaakohan uskoa, asiantuntijaa vai kieroa luikertelijaa?

Osapuilleen näin. Oikeassa elämässä VL-porukkaa ei pätkääkään kiinnosta lajitella "epäuskoisia" hellareihin, evankelisiin, rukoilevaisiin, körtteihin, hinduihin, jehoviin. Mielenkiinto ei riitä. On vain VL-uskonto ja muut, jotka on "uskosta osattomia".

Otsikon kysymys on tyhmä. Nimittäin ei täällä ole vl:sia vastaamassa.
Vain noita vaiheessa eläviä tolloja.

Niinhän se yleensä on. Ja miksei tuossakin tapauksessa.

Siitäkään ei ole epäilystä, että sinä jäit vaiheeseen. Et osaa elää. Terveeseen elämään ei kuulu jauhaa 50 vuotta samoja traumoja, varsinkaan kun länsimaisessa sivistysvaltiossa niistä olisi mahdollista irtaantua, sekä oman, että varsinkin ympäristön hyvinvoinnin positiivisella kustannuksella.

**Älä syytä toista ja väärää henkilöä***

En syytä ketään. Kerroin vain totuuden. Sinähän olet minulle vain nimimerkki. Ja kuin myös toisin päin.


**Itse elän onnellisena vanhoillislestadiolaisessa perheessä, mutta tunnen myös niitä, jotka hoitokokousaikoina kokivat kovia.**


Valitettavasti en tunne yhtään. Ainoa, mutta ei vähäinen kokemukseni aiheesta on tämä forum. Ei hyvältä näytä.



**Olen itse kovettanut sydämeni muiden vanhoillisten tapaan ja päättänyt kokonaan unohtaa ne, että olisi helpompi mennä eteenpäin.**


Tuolla asenteella omasta hyvinvoinnista huolehtivan ihmisen täytyy olla jonkun sortin pimahtanut. Vain masokisti voi kertoa elävänsä onnellisesti kovettuneella sydämellä.

Pitäydyn siis aiemmassa viestissäni ;)

J. M. = Juha Mäkinen oli testi ja paljasti kuinka vähän enää saa vastakaikua VL-väessä hoitojulmuuksien kritiikitön ylistäminen. Valtava muutos 10 vuodessa tapahtunut!

J. M. = Juha Mäkinen kirjoitti:

J. M. = Juha Mäkinen oli testi ja paljasti kuinka vähän enää saa vastakaikua VL-väessä hoitojulmuuksien kritiikitön ylistäminen. Valtava muutos 10 vuodessa tapahtunut!

Se Juha on epäuskoinen!

Joo, tää tapaus ei ole se enemmän esillä ollut ylennetty helluntaipedofilipastori, vaan tässä tapauksessa virkaansa jatkava helluntaipedofilikuoronjohtaja.



Seurakunnan kuoronjohtaja kopeloi tytärtään
Lauantai 10.05.2008 klo 01:05


Mies jatkaa luottamustehtävässään vankeustuomiosta huolimatta.




Eteläsuomalaisen helluntaiseurakunnan kuoronjohtajana toimiva keski-ikäinen mies on tuomittu puoleksitoista vuodeksi vankeuteen lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja seksuaaliseen tekoon pakottamisen yrityksestä.

Iltalehden tietojen mukaan kyseessä on kuoronjohtajan oma, teini-ikäinen tytär.

Seurakunnan johto on tietoinen alkuvuonna annetusta tuomiosta, mutta sallii miehen jatkavan tehtävässään.


Hyväksikäyttö tapahtui kotona
Rikokset tapahtuivat kesän 2003 ja 2004 välisenä aikana. Hyväksikäyttötapaukset olivat Iltalehden tietojen mukaan öisiä käsiksi käymisiä ja hipelöintejä. Ainakin yhden kerran mies yritti väkisin pakottaa 14-vuotiaan tyttärensä seksiin.

Hyväksikäyttöepäilyt nousivat esiin avioeroprosessin yhteydessä.

Pariskunta oli tutustunut toisiinsa helluntailaisten raamattuopistolla. Avioliittoa kesti viisitoista vuotta, minkä jälkeen suhde johti eroon.

Pariskunnan lapset tuomittiin äidille avioeron yhteydessä.

Äiti sai vihiä tapahtuneesta tiettävästi tyttärensä kaverilta, jolle tämä oli asioistaan kertonut.

Eron jälkeen mies muutti Etelä-Suomeen ja liittyi paikalliseen helluntaiseurakuntaan, missä hän karismaattisena ja musikaalisena henkilönä sai vastatakseen seurakunnan kuorotoiminnasta.


Lapsityö on kielletty
Vaikka rikostutkinta alkoi, mies sai jatkaa tehtävässään. Edes oikeuden päätös ei tilannetta muuttanut.

– Tuomio ei ole lainvoimainen, siitä on valitettu, huomauttaa seurakunnan johtava pastori Iltalehdelle.

– Hän on pitänyt meidät ajan tasalla tämän prosessin ajan. Hän kiistää teot, joista tuomio langetettiin.

Pastori kertoo, että kuoronjohtajan toimintaa seurakunnassa on kuitenkin rajattu. Hän ei saa olla missään lapsiin ja nuorisoon liittyvässä työssä, ainoastaan musiikkivastuussa.

– Meillä ei ole mitään sellaista tietoa, joka estäisi hänen toiminnassa olemisensa. Seurakunnan tulee olla paikka, jossa ihmisen on mahdollisuus päästä uuteen alkuun oli hän sitten tehnyt mitä tahansa

helluntaipedofilikuoronj kirjoitti:

Joo, tää tapaus ei ole se enemmän esillä ollut ylennetty helluntaipedofilipastori, vaan tässä tapauksessa virkaansa jatkava helluntaipedofilikuoronjohtaja.



Seurakunnan kuoronjohtaja kopeloi tytärtään
Lauantai 10.05.2008 klo 01:05


Mies jatkaa luottamustehtävässään vankeustuomiosta huolimatta.




Eteläsuomalaisen helluntaiseurakunnan kuoronjohtajana toimiva keski-ikäinen mies on tuomittu puoleksitoista vuodeksi vankeuteen lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja seksuaaliseen tekoon pakottamisen yrityksestä.

Iltalehden tietojen mukaan kyseessä on kuoronjohtajan oma, teini-ikäinen tytär.

Seurakunnan johto on tietoinen alkuvuonna annetusta tuomiosta, mutta sallii miehen jatkavan tehtävässään.


Hyväksikäyttö tapahtui kotona
Rikokset tapahtuivat kesän 2003 ja 2004 välisenä aikana. Hyväksikäyttötapaukset olivat Iltalehden tietojen mukaan öisiä käsiksi käymisiä ja hipelöintejä. Ainakin yhden kerran mies yritti väkisin pakottaa 14-vuotiaan tyttärensä seksiin.

Hyväksikäyttöepäilyt nousivat esiin avioeroprosessin yhteydessä.

Pariskunta oli tutustunut toisiinsa helluntailaisten raamattuopistolla. Avioliittoa kesti viisitoista vuotta, minkä jälkeen suhde johti eroon.

Pariskunnan lapset tuomittiin äidille avioeron yhteydessä.

Äiti sai vihiä tapahtuneesta tiettävästi tyttärensä kaverilta, jolle tämä oli asioistaan kertonut.

Eron jälkeen mies muutti Etelä-Suomeen ja liittyi paikalliseen helluntaiseurakuntaan, missä hän karismaattisena ja musikaalisena henkilönä sai vastatakseen seurakunnan kuorotoiminnasta.


Lapsityö on kielletty
Vaikka rikostutkinta alkoi, mies sai jatkaa tehtävässään. Edes oikeuden päätös ei tilannetta muuttanut.

– Tuomio ei ole lainvoimainen, siitä on valitettu, huomauttaa seurakunnan johtava pastori Iltalehdelle.

– Hän on pitänyt meidät ajan tasalla tämän prosessin ajan. Hän kiistää teot, joista tuomio langetettiin.

Pastori kertoo, että kuoronjohtajan toimintaa seurakunnassa on kuitenkin rajattu. Hän ei saa olla missään lapsiin ja nuorisoon liittyvässä työssä, ainoastaan musiikkivastuussa.

– Meillä ei ole mitään sellaista tietoa, joka estäisi hänen toiminnassa olemisensa. Seurakunnan tulee olla paikka, jossa ihmisen on mahdollisuus päästä uuteen alkuun oli hän sitten tehnyt mitä tahansa

Lue lisää

Matti Nykänen on olympiavoittaja. 7,345 prosenttia VL-saarnaajista pitää Nykästä epäuskoisena. Lähde: Tilastokeskus.

Olen muuten samaa mieltä. Kaikki virheet mitkä rakentaessa ei heti paljastu saa siunauksen uskonveljiltä ja ostit mitä vain niin melkoisella varmuudella uskonveljiltä ostit.