_____________________________
Ote
Pöytäkirja Korpirannan ry:n televisio neuvottelu kokouksesta rauhanyhdistyksen talossa 16. Päivänä marraskuuta 1973
§
Kokous toteaa, että Urho Linna on eri hengessä JUMALAN VALTAKUNNAN kanssa ja häntä ei tule tervehtiä Jumalan terveellä ja hänet katsotaan VALTAKUNNAN ulkopuolella olevaksi ja pakanaksi ja publikaaniksi.
Kokouksen puolesta:
Esko Kivioja, Puheenjohtaja Olavi Konttila, Sihteeri
Viitaten edellä olevaan pöytäkirjan pykälään, Korpirannan Rauhanyhdistyksen johtokunta on halunnut antaa sinulle tiedoksi kokouksen päätöksen, koska poistuit kesken kokouksen. JUMALAN VALTAKUNTA kehoittaa sinua parannukseen pitkäaikaisesta tottelemattomuudesta VALTAKUNNAN kielloille puhuja-asiassa. JUMALAN VALTAKUNNAN rakkaudessa pysyminen edellyttää KUULIAISUUTTA KAIKISSA ASIOISSA, niin tässäkin. Lisäksi sinulla on täysin eri henki kuin seurakunnalla, minkä sinä itsekin näit kokouksessa. Parannus on tehtävä henkilökohtaisesta asiasta, asia ei korjaannu yleisellä siunauspyynnöllä, kuten sinulla on tapana. Kehoitamme sinua parannukseen, että asia korjaantuisi ja voisimme olla yhteisessä rakkaudessa.
Korpirannan ry:n puolesta:
Esko Kivioja, Puheenjohtaja Olavi Konttila, Sihteeri
______________________________
Nämä tämmöiset perusteltiin ”Jumalan valtakunnan” erehtymättömyydellä ja ”Pyhän Hengen” johdatuksella aina oikeiksi päätöksiksi. Eli tuolloin vanhoillislestadiolaisuus omasta mielestään oli = ”Jumalan valtakunta” ja kykeni antamaan Jumalallisia päätöksiä. Nyt myöhemmin niitä on yritetty vähätellä yksittäisten ihmisten ylilyönneiksi joiden taakse liike yrittää paeta vastuutaan, vaikka yhdistyksen määräyksistä ja johtokuntien päätöksistä sekä uskon opillisesta uudesta linjanvedosta oli kyse:(
Ylen elävästä arkistosta löytyy Hannu Karpon reportaasi, Syntisin silmin, vuodelta 1981. Siinä useat SRK:sta erotetut kertovat kokemuksistaan mikä oli pelin henki SRK:n hoitokokouksissa.
•http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=68&a=1708
•(Linkki avautuu uuteen ikkunaan ja videon toistaminen vaatii Windows Media Player:n)
Hoitkokokoukset ovat kestoaihe myös Suomi24:n vanhoillislestadiolaisuuspalstalla.
Tässäpä joitain vanhoja avauksia aiheesta:
•Filiogue 4.10.2003 Kysyy avauksessaan, että mitä hoitokokoukset oikein olivat?
•Nimimerkki Nallen avaus syntien pidättäminen 1.1.2004. Kyseisessä avauksessa ihmeteltiin vanhoillislestadiolaisten käytäntöä "pidättää synnit", eli kieltää Jeesuksen armo uskovaiselta, ellei hän tee parannusta juuri jostain nimeltä mainitusta synnistä, kuten vääränlaisesta hengestä jonka vanhoillislestadiolaiset ”hoitajat” ovat ihmisellä nimenneet olevan. Eli käytännössä kyse on yksittäisten uskovien simputuksesta ja henkisestä väkivallasta, joita myös hoitokokouksiksi kutsuttiin.
•Anden avaus 6.1.2004 Erottamistapaus ”Jumalan valtakunnasta”, josta voi käydä kurkkaan erottamispöytäkirjaotteen, jossa Vanhoillislestadiolaiset korostavat yhdistyksestä ja joukostaan röyhkeästi nimeä "Jumalan Valtakunta", josta erottaminen merkitsi Vl-ien mukaan samaa kuin että helvettiin on matkalla, ellei nöyrry heidän simputukseensa ehdottomalla kuuliaisuudella
•Oulu vl kirjoittaa 7.7.2006 Hämmennän hoitokokoussoppaa. Jotain merkittävää on ihmisille tapahtunut kun hoitokokousmuistot pysyvät pinnalla. Monet kokevat että Jumalan henki oli silloin, kun asioita setvittiin hukassa. Monilta hoitomiehiltä ja seurakuntavaikuttajalta oli Jumalan henki ja toisen ihmisen kohtaaminen kristillisen lähimmäisenrakkauden mukanaan tuomana hedelmänä hukassa. Monet kokivat opillista, ajallista ja hengellistä vääryyttä. Kristillisyys lankesi moniin harhaoppeihin kuten esim. oppi Jumalan huoneen hallituksesta, pakkoparannusoppi, omantunnon vähättely ja julkirippi.
Antti Pietilä 9.7.2006
Hoitokokoukset, Pietilän kuvaus (Lähde: Hakomaja)
98
776
Vastaukset
- 33+76
On parempi unohtaa hoitokokoukset, koska ne on meille vanhoillisille häpeä tahra ja raskas taakka, josta syyllisyys varmasti painaa koko siioniamme loppuun asti.
- A. m. e. n.
Seurakunta ei erehdy. Hoitokokoukset olivat siunauksellisia.
- Kempeleestä!
A. m. e. n. kirjoitti:
Seurakunta ei erehdy. Hoitokokoukset olivat siunauksellisia.
VL-uskovat aina oikeassa. Kaikki muut helvettiin matkalla. Kaikki ratkaisut hoitokokouksissa olivat oikeita ja oikeasta hengestä nousevia. Ihan kaikki.
- Pirujen hoitomiehet
Kempeleestä! kirjoitti:
VL-uskovat aina oikeassa. Kaikki muut helvettiin matkalla. Kaikki ratkaisut hoitokokouksissa olivat oikeita ja oikeasta hengestä nousevia. Ihan kaikki.
ovat olleet maanisia psykopaatteja ja vallanhimoisia mielenvikaisia, jotka kävivät ihmisten kimppuun milloin minkinlaisen valheen ja tekaistun syytöksen perusteella.
Nuo hoitokokoukset ovat osoitus siitä, kuinka tuollainen ääripään lahko voi sairastuttaa nämä itseänsä ainoina oikeina uskovaisina pitävien paikallisten vl-lahkon napamiesten pään ja uhreja olivat aivan tavalliset ihmiset.
Kyllä silloin p-i-r-u piti pesäänsä koko lahkon piirissä ja rehellisen uskomisen kanssa ei tuolla lahkolla ole mitään tekemistä. Ihmisoppia, jota saarnataan suurena "totuutena." Tuollaisen lahkon toiminta pitäisi kieltää Suomessa lailla. - oet suurta saastaa ;)
Pirujen hoitomiehet kirjoitti:
ovat olleet maanisia psykopaatteja ja vallanhimoisia mielenvikaisia, jotka kävivät ihmisten kimppuun milloin minkinlaisen valheen ja tekaistun syytöksen perusteella.
Nuo hoitokokoukset ovat osoitus siitä, kuinka tuollainen ääripään lahko voi sairastuttaa nämä itseänsä ainoina oikeina uskovaisina pitävien paikallisten vl-lahkon napamiesten pään ja uhreja olivat aivan tavalliset ihmiset.
Kyllä silloin p-i-r-u piti pesäänsä koko lahkon piirissä ja rehellisen uskomisen kanssa ei tuolla lahkolla ole mitään tekemistä. Ihmisoppia, jota saarnataan suurena "totuutena." Tuollaisen lahkon toiminta pitäisi kieltää Suomessa lailla.Mutta pöpi hei, olet pöpien kuningas. Vastailet itsellesi hoitokokousneropattitollo.
- Sinä VL-neropattien
oet suurta saastaa ;) kirjoitti:
Mutta pöpi hei, olet pöpien kuningas. Vastailet itsellesi hoitokokousneropattitollo.
neropatti - hengailetko täällä muita kirjoittajia nimittelemällä, mutta silloinhan olet osoitus siitä, miten vanhoillislestadiolaiset "kasvattavat" jälkeläisiään.
Nimittelemään ja arvostelemaan ylimielisesti muita, jotka kritisoivat lestojen tekoja. - varmasti vi.tuttaa
Sinä VL-neropattien kirjoitti:
neropatti - hengailetko täällä muita kirjoittajia nimittelemällä, mutta silloinhan olet osoitus siitä, miten vanhoillislestadiolaiset "kasvattavat" jälkeläisiään.
Nimittelemään ja arvostelemaan ylimielisesti muita, jotka kritisoivat lestojen tekoja.Mutta pöpi hei, olet pöpien kuningas. Vastailet itsellesi hoitokokousneropattitollo.
- Jatketaan parodiaa!
Kempeleestä! kirjoitti:
VL-uskovat aina oikeassa. Kaikki muut helvettiin matkalla. Kaikki ratkaisut hoitokokouksissa olivat oikeita ja oikeasta hengestä nousevia. Ihan kaikki.
Niin, mutta miten se Heikki Saari sitten kuitenkin ... sehän aikoi pyytää julkisesti anteeksi. Erehtyikö se?
- J. M.
Tuulesta temmattuja syytöksiä.
Syytökset ovat varmaankin tuulesta temmattuja, mutta hoiturit ei, he ovat vielä osin elossa.
Stalineja kaikki.
- reps ;)
EVVVK,, mut silti repesin tohon eka riviin jossa tervehdyskielto oli ;))))))))
pidemmälle ei jaksanut lukea - ikuisuus sairaat
Yksi hoitokokoustollo keskusteli ITSENSÄ KANSSA heti alkuunsa tässä ketjussa viiteen kertaan.
Siinä näemme kuinka sairasta porukkaa he oikeesti ovat.- J. M.
Käänny pahoista puheistasi. Hoitokokouksissa synneistä tehtiin parannusta ja julistettiin armoa ilman ehtoja.
- Maitokannu6
J. M. kirjoitti:
Käänny pahoista puheistasi. Hoitokokouksissa synneistä tehtiin parannusta ja julistettiin armoa ilman ehtoja.
J. M. ("Juha Mäkinen"). VL-julmuuksia puolustelevat kirjoituksesri ovat samaa tasoa kuin Pietarin trollitehtaan sivallukset, joissa mm. talvisodan todetaan olleen Suomen aloittama. Olet yhtä vakuuttava.
- 6&12
J. M. kirjoitti:
Käänny pahoista puheistasi. Hoitokokouksissa synneistä tehtiin parannusta ja julistettiin armoa ilman ehtoja.
Juha on paholaisen riivaama valehtelija. Tyypillinen srk-myrkyn niellyt.
- Weeti11
6&12 kirjoitti:
Juha on paholaisen riivaama valehtelija. Tyypillinen srk-myrkyn niellyt.
Yksi hoitokokoustollo keskusteli ITSENSÄ KANSSA heti alkuunsa tässä ketjussa jo yhdeksään kertaan.
Siinä näemme kuinka sairasta porukkaa he oikeesti ovat. J. M. kirjoitti:
Käänny pahoista puheistasi. Hoitokokouksissa synneistä tehtiin parannusta ja julistettiin armoa ilman ehtoja.
JM,lle.
Vai ilman ehtoja?
Oletko juonut?
Juuri ehtoja siinä ihmisille pantiin, oli se relevanttia, tai ei.
Se oli suora käytäntö Stalinin toiminnasta.- Joku tollojen tollo
Weeti11 kirjoitti:
Yksi hoitokokoustollo keskusteli ITSENSÄ KANSSA heti alkuunsa tässä ketjussa jo yhdeksään kertaan.
Siinä näemme kuinka sairasta porukkaa he oikeesti ovat.nimittelee täällä muita tolloiksi. Niin sitä pitää, kun et muunlaiseen keskusteluun edes pysty!
- Weeti11
Ei lestadiolaiset Jumalaa tarvitse.
Ovat itse tuomarin roolissa.
Jumala varmaankin kiittää ja kumartaa. Pääsee itse helpommalla.
Lestathan tekevät taivas/ helvetti- tuomionsa hänen puolestaan.
Halleluja!- Mäkinen Juha
Voisit aloittaa parannuksen teon itse ja ihan omista synneistäsi.
- Kalaa y
Mäkinen Juha kirjoitti:
Voisit aloittaa parannuksen teon itse ja ihan omista synneistäsi.
Olet ihan pihalla hengellisistä asioista. Ylistät yhtä maailman julmimmista koneistoista siunaukselliseksi. Mitä päässäsi oikein liikkuu, hoitomies?
- sivusta luen.
Kalaa y kirjoitti:
Olet ihan pihalla hengellisistä asioista. Ylistät yhtä maailman julmimmista koneistoista siunaukselliseksi. Mitä päässäsi oikein liikkuu, hoitomies?
Pieni sävyn muutos oksennuksessasi aiheutti heti nimimerkin muutoksen, mitä pelkäät?
t: ihan sivullinen toteaja - kalaa y
sivusta luen. kirjoitti:
Pieni sävyn muutos oksennuksessasi aiheutti heti nimimerkin muutoksen, mitä pelkäät?
t: ihan sivullinen toteajaEn ainakaan teidän hoitokokous-tuomioitanne. Ne ovat eri asia kuin Jumalan tuomio.
- hoitokokoustollolle
kalaa y kirjoitti:
En ainakaan teidän hoitokokous-tuomioitanne. Ne ovat eri asia kuin Jumalan tuomio.
Pieni sävyn muutos oksennuksessasi aiheutti heti nimimerkin muutoksen, mitä pelkäät?
t: ihan sivullinen toteaja - hoitokokoustollolle
hoitokokoustollolle kirjoitti:
Pieni sävyn muutos oksennuksessasi aiheutti heti nimimerkin muutoksen, mitä pelkäät?
t: ihan sivullinen toteajaPieni sävyn muutos oksennuksessasi aiheutti heti nimimerkin muutoksen, mitä pelkäät?
t: ihan sivullinen toteaja - hoitokokoustollolle
hoitokokoustollolle kirjoitti:
Pieni sävyn muutos oksennuksessasi aiheutti heti nimimerkin muutoksen, mitä pelkäät?
t: ihan sivullinen toteajaPieni sävyn muutos oksennuksessasi aiheutti heti nimimerkin muutoksen, mitä pelkäät?
t: ihan sivullinen toteaja - Juha Mäkinen
hoitokokoustollolle kirjoitti:
Pieni sävyn muutos oksennuksessasi aiheutti heti nimimerkin muutoksen, mitä pelkäät?
t: ihan sivullinen toteajaHoitokokoukset ovat mennyttä. Mikä herätysliike Suomessa on kaikkein suurin ja elinvoimaisin?
- luu
Juha Mäkinen kirjoitti:
Hoitokokoukset ovat mennyttä. Mikä herätysliike Suomessa on kaikkein suurin ja elinvoimaisin?
luu
- t: ihan sivullinen
Juha Mäkinen kirjoitti:
Hoitokokoukset ovat mennyttä. Mikä herätysliike Suomessa on kaikkein suurin ja elinvoimaisin?
Pieni sävyn muutos oksennuksessasi aiheutti heti nimimerkin muutoksen, mitä pelkäät?
t: ihan sivullinen toteaja Juha Mäkinen kirjoitti:
Hoitokokoukset ovat mennyttä. Mikä herätysliike Suomessa on kaikkein suurin ja elinvoimaisin?
Mäkiselle.
Helluntailaisten jäsenmäärä on lähes kaksikertainen lestadiolisten 33,000 jäseneen verrattuna, ja voi hyvin.
Elinvoimallako te pelaatte, eikö riitä, että liikemiehenne harrstaa sitä, kailella karseudellaan.
SRK ei edes uskalla antaa jäsenmääräänsä julki, salajuttua sekin, mutta saahan sen selville jos taitaa, kuten sain.
Kes.- On julkaistu jäsenet
Kesitas kirjoitti:
Mäkiselle.
Helluntailaisten jäsenmäärä on lähes kaksikertainen lestadiolisten 33,000 jäseneen verrattuna, ja voi hyvin.
Elinvoimallako te pelaatte, eikö riitä, että liikemiehenne harrstaa sitä, kailella karseudellaan.
SRK ei edes uskalla antaa jäsenmääräänsä julki, salajuttua sekin, mutta saahan sen selville jos taitaa, kuten sain.
Kes.>> SRK ei edes uskalla antaa jäsenmääräänsä julki, salajuttua sekin, mutta saahan sen selville jos taitaa, kuten sain.
On julkaistu jäsenet kirjoitti:
>> SRK ei edes uskalla antaa jäsenmääräänsä julki, salajuttua sekin, mutta saahan sen selville jos taitaa, kuten sain.
Ei riitä.
Kuinka monta ihmistä kuuluu Rauhanyhdistykseen?
Pane virallien jäsenluettelon loppusumma.
Kes.- Hourailet, Kesitas
Kesitas kirjoitti:
Ei riitä.
Kuinka monta ihmistä kuuluu Rauhanyhdistykseen?
Pane virallien jäsenluettelon loppusumma.
Kes.Mitä sinä Kesitas houraat ja jankkaat?
Lähdettä en kerro, mutta SRK:n mukaan jäseniä on luokkaa 33 000.
Sinä tai minä emme tarvitse yhtään tarkempaa tietoa!
Soita SRK:lle, jos haluat tarkempia tietoja. Kerro tarvitsevasi tietoja S24 palstalle herjakirjoituksiasi varten !
>On julkaistu jäsenet - 12+4
Hourailet, Kesitas kirjoitti:
Mitä sinä Kesitas houraat ja jankkaat?
Lähdettä en kerro, mutta SRK:n mukaan jäseniä on luokkaa 33 000.
Sinä tai minä emme tarvitse yhtään tarkempaa tietoa!
Soita SRK:lle, jos haluat tarkempia tietoja. Kerro tarvitsevasi tietoja S24 palstalle herjakirjoituksiasi varten !
>On julkaistu jäsenetSalaseurahan se on.
Ei siis tarvita.
- ent.vl(oriental)
Ehkä minullekin oli tarpeellista syntyä kristinuskon piiriin.
- heheeeeeeeeeeeeeeeee
tarkoititko original
- mistä se tuli
Voi pyhä tyhmyys joka loistaa vain ja ainoastaan tuosta aloituksen pykäläkirjasta ja sen toimittajista!
miten kukaan voi olla noin yksinkertainen ja samall akuvitella olevansa Jumalan asialla!!??
ei voi käsittää tuon pimeyden synkeyden määrää.- hoitokokousneropattitoll
Mutta pöpi hei, olet pöpien kuningas. Vastailet itsellesi hoitokokousneropattitollo.
- outo tuuli oulusta
hoitokokousneropattitoll kirjoitti:
Mutta pöpi hei, olet pöpien kuningas. Vastailet itsellesi hoitokokousneropattitollo.
niin että mikäse olikaan se asianne?
tämä on toinen viestini tässä ketjussa eli halusitko jotain asiaa kertoa vai tuuliko heilutti leukaperiäsi?! - hoitokokousneropattitoll
outo tuuli oulusta kirjoitti:
niin että mikäse olikaan se asianne?
tämä on toinen viestini tässä ketjussa eli halusitko jotain asiaa kertoa vai tuuliko heilutti leukaperiäsi?!Mutta pöpi hei, olet pöpien kuningas. Vastailet itsellesi hoitokokousneropattitollo.
- J. M.
Hoitokokoukset kestävät kaikilta osin päivän valon. Joku yksittäinen Heikki Saaren sanamuoto puheessaan 1970-luvulla ei kokonaisuutta muuta muuksi.
- ttppoo
¤¤¤ Mikä herätysliike Suomessa on kaikkein suurin ja elinvoimaisin? ¤¤¤
T.T:n tutkimuksen mukaan helluntailaisuus on Suomen elinvoimaisin herätysliike, johon syntyy joka vuosi uusia jäseniä yli 7000. Vanhoillislestadiolaisuus on paikallaan polkeva herätysliike, jossa on enää hyvin vähän elinvoimaa.- Mutta pöpi hei, olet
Mutta pöpi hei, olet pöpien kuningas. Vastailet itsellesi hoitokokousneropattitollo.
- jukka673
Lestadiolaiset on kirkon her.liike, ei helluntailaisuus. Jälkimmäinen on lahko. Voi sielläkin silti uskovia olla.
- Hengeltään paisuneet
Hoitokokousten aikana konkretisoitui mm. se, että toisilla kyllä teetettiin ahkerasti seurakunnan edessä parannusta, mutta en muista, että hoitokokousta johtavalla puhujalla olisi ollut itsellään mitään anteeksi pyydettävää seurakunnalta. Vaarana on silloin se, että toisille annetaan anteeksi - jos annetaan! - mutta anteeksi antamusta ei huomaa tarvitsevansa omalle kohdalleen. Eivät enää tiedostaneet omaa syntisyyttään, vaikka vallankäyttö, syyttäminen ja otteet uhria kohtaan kävivät yhä julmemmiksi. Se johti ja johtaa suoraan hengellisen ylpeyden syntiin, mikä on useimpien hengellisten johtajien lankeemus.
Jos ja kun parannuksen teettäminen on massamuotoista ja koko ajan yksisuuntaista kohdistuen paikalleen pakotettujen, pelossa ja epävarmuudessa hengittäviin alamaisiin, se muuttuu väistämättä hengelliseksi kuivuudeksi ja vaativuudeksi, joka vaientaa ja näännyttää koko yhteisön. Jos ao. syytetty oli ensin vaikka yrittänyt sanoa jotakin, mutta tultuaan täysin tyrmätyksi lopulta vaikeni, seuraavaksi häntä syytettiin mykkyyden hengestä. Silkkaa pilkan tekoa ja häpäisemistähän se oli.
Kun aikaa myöten ihmisten kohtelu muuttui kylmäksi ja epäinhimilliseksi, puhuja kielsi täysin oman inhimillisyytensä ja etääntyi yhä kauemmaksi ja kauemmaksi normaaleista tavallisista ihmisistä. Hän muuttui persoonanakin kylmäksi ja etäiseksi, joka luo ympärilleen pelkoa. Valtansa kautta sai samalla lisää energiaa käydä vielä rohkeammin ja vimmaisemmin ihmisten kimppuun. Näin hän rakensi ympärilleen muurin, jonka yli ihmiset eivät enää kyenneet näkemään hänen toiminnassaan minkäänlaista inhimillisyyttä. Kokemustensa seurauksena monet ihmiset traumatisoituivat. Niitä haavoja he kantavat eivätkä unohda. - J. M.
Hengeltään paisuneet kirjoitti:
Hoitokokousten aikana konkretisoitui mm. se, että toisilla kyllä teetettiin ahkerasti seurakunnan edessä parannusta, mutta en muista, että hoitokokousta johtavalla puhujalla olisi ollut itsellään mitään anteeksi pyydettävää seurakunnalta. Vaarana on silloin se, että toisille annetaan anteeksi - jos annetaan! - mutta anteeksi antamusta ei huomaa tarvitsevansa omalle kohdalleen. Eivät enää tiedostaneet omaa syntisyyttään, vaikka vallankäyttö, syyttäminen ja otteet uhria kohtaan kävivät yhä julmemmiksi. Se johti ja johtaa suoraan hengellisen ylpeyden syntiin, mikä on useimpien hengellisten johtajien lankeemus.
Jos ja kun parannuksen teettäminen on massamuotoista ja koko ajan yksisuuntaista kohdistuen paikalleen pakotettujen, pelossa ja epävarmuudessa hengittäviin alamaisiin, se muuttuu väistämättä hengelliseksi kuivuudeksi ja vaativuudeksi, joka vaientaa ja näännyttää koko yhteisön. Jos ao. syytetty oli ensin vaikka yrittänyt sanoa jotakin, mutta tultuaan täysin tyrmätyksi lopulta vaikeni, seuraavaksi häntä syytettiin mykkyyden hengestä. Silkkaa pilkan tekoa ja häpäisemistähän se oli.
Kun aikaa myöten ihmisten kohtelu muuttui kylmäksi ja epäinhimilliseksi, puhuja kielsi täysin oman inhimillisyytensä ja etääntyi yhä kauemmaksi ja kauemmaksi normaaleista tavallisista ihmisistä. Hän muuttui persoonanakin kylmäksi ja etäiseksi, joka luo ympärilleen pelkoa. Valtansa kautta sai samalla lisää energiaa käydä vielä rohkeammin ja vimmaisemmin ihmisten kimppuun. Näin hän rakensi ympärilleen muurin, jonka yli ihmiset eivät enää kyenneet näkemään hänen toiminnassaan minkäänlaista inhimillisyyttä. Kokemustensa seurauksena monet ihmiset traumatisoituivat. Niitä haavoja he kantavat eivätkä unohda.Yritätkö satuilusi pituudella vakuuttaa mahd. lukijat?
- mikä sokeuden määrä
J. M. kirjoitti:
Yritätkö satuilusi pituudella vakuuttaa mahd. lukijat?
Onko laisiasi vielä olemassa vai pelleiletkö!?
- J. M.
Ns. sitomiset ja päästämiset nk. hoitokokouksissa: Toimenpiteet, jotka tehtiin seurakuntailloissa tms. kokoontumisissa olivat samalla Jumalan valtakunnan ratkaisuja. On pilkkahenkeä käydä niiden päälle vikoilemaan.
- Ikävä totuus sinulle
"olivat samalla Jumalan valtakunnan ratkaisuja."
Et "J. M" tiedä asioista mitään! Päätä nyt, onko nämä opit hyväksytty nykyisessä opissa, vai eikö niitä ole edes ollut? http://keskustelu.suomi24.fi/node/8359492 - Mutta pöpi hei, olet
Ikävä totuus sinulle kirjoitti:
"olivat samalla Jumalan valtakunnan ratkaisuja."
Et "J. M" tiedä asioista mitään! Päätä nyt, onko nämä opit hyväksytty nykyisessä opissa, vai eikö niitä ole edes ollut? http://keskustelu.suomi24.fi/node/8359492Mutta pöpi hei, olet pöpien kuningas. Vastailet itsellesi hoitokokousneropattitollo.
- J. M.
Ikävä totuus sinulle kirjoitti:
"olivat samalla Jumalan valtakunnan ratkaisuja."
Et "J. M" tiedä asioista mitään! Päätä nyt, onko nämä opit hyväksytty nykyisessä opissa, vai eikö niitä ole edes ollut? http://keskustelu.suomi24.fi/node/8359492Ei oppimuutoksia Jumalan valtakunnassa.
- räksyti räks
Mutta pöpi hei, olet kirjoitti:
Mutta pöpi hei, olet pöpien kuningas. Vastailet itsellesi hoitokokousneropattitollo.
Heiluta sinä vaan häntääsi ja odota mustinmurkina-annostasi. Räksytät, kuten pentukoira tietämättä todellisuutta.
Jos olisit viisaampi, lopettasit räksytyksen ja ottaisit selvää asioista.
- onko vaikeaa
Jumittaako useinkin vai onko nyt vaan tilapäistä vuodenvaihdevuosiongelmaa?
- ttoopå
""" On pilkkahenkeä käydä niiden päälle vikoilemaan. """"
Väärin, mikä väärin tehty! Meidän on myäs opittava tunnustamaan virheemme. Uusi puheenjohtajammekin on tunnustanut hoitokokousvirheet. Ei se ole vikoilemista!- hoitoja saanut
"Seurakunta ei erehdy". Miten, Mäkinen, seltät tämän?
- 4909+44
1880-luvulla vanhoillisten parissa pidettiin körttejä ja babtisteja vielä uskovaisina ja viimeisin viittaus saarnassa tällaiseen löysin vuodelta 1888, mutta sen jälkeen tilanne on muuttunut ja olisi melko mahdotonta, jos tänä päivänä puhujaveli saarnaisi samaa.
- ölli
Lestadiolaisuus on kirkonsisällä oleva vasistiliike. hyi jolkoo hyi hyi
- jimmujippu
Juuri näin. Tämä vastarinnan kärkeä edustavat VL-seurakuntapapit (Mari ja muut) erityisesti suhteessa naispappeuteen, eronneiden vihkimiseen ja avokummeuteen. Protesti on niin voimakas, että Karikin on peloissansa...
- Juha Mäkinen
Seurakunta ei erehdy. Yhtäkään sitomistuomiota ei ole peruttu. Ne RY:n seurakuntailloissa tehdyt sitomiset ovat olleet samalla taivaassa tehtyjä sitomisia yhdenpitävästi, niinkuin päästämisetkin. Sideavaimia käytetty oikein.
- Mäkiselle
> Seurakunta ei erehdy <
Perustele Juha ylläoleva erehtymättömyys Raamatulla?
Kun seurakunnassa jokin henkilö esittää jonkun toisen henkilön sitomista, onko esittäja EREHTYMÄTÖN ihminen ja Jumalan / Jeesuksen asemassa oleva? Monet sidottiin esim. television pitämisen johdosta. Noissa tilaisuuksissa "seurakunta" painostettiin hyväksymään esittäjän näkemys. Jopa nykyinen SRK:n pj.on todennut, ettei ollut voimaa puuttua asioihin.
Näetköhän Juha tuossa mitää ristiriitoja?
Osaltani en yhdy siihen, että ry:n silmäätekevien esitykset ovat automaattisesti Jumalan tekemiä päätöksiä.
Mielestäni vedät yhtäläisyyden ajallisen seurakunnan ja elävän Jumalan seurakunnan välille. Sellainen yhdistäminen mahdollistaa ihmisen tekemät tuomiot ja sitomiset. Raamattu kuitenkin KIELTÄÄ yksiselitteisesti tyuomitsemasta. - Korpirannan RY
Ruokoton paikka vl seuroissapidoille, hulluja
hoitokokouksia kadotukseen heittoja vanhuksille,
saarnat yleensä ns." maatiaissaarnamiehille"
Vanha ränsistynyt mökkerö, hiirenpesineen, mutta niin oli "hörhelöt nämä hoitajatkin, liekkö vielä elossa maan
päällä vai hel.vetissä. - J. M.
Avainten valtaa on käytetty oikein. Mikä on päästetty & sidottu maan päällä, on päästetty & sidottu myös taivaassa.
- Asjaa
Sitä en ole tähän päivään mennessä ymmärtänyt kun sanotaan ettei ole niin isoa syntiä ettei sitä saisi anteeksi, mutta seuraavassa lauseessa sanotaan että Jumalan pilkkaajat Jumala hylkää. Eli onko Jumalanpilkka syntilistassa omassa kategoriassaan.
Toinen asia. Sanotaan että riittää kun uskoa on sinapin siemenen verran niin se riittää. Jos jostain asioista on eri mieltä niin meinaako että uskoa in enää alle 1 sinaapin simen. Pitääkö olla opillisissa asioissa täysin samaa mieltä että uskoa on siemenen verran. .... - Mäkiselle
>>Avainten valtaa on käytetty oikein
- perintönä saatua
Mäkiselle kirjoitti:
>>Avainten valtaa on käytetty oikein
Ei nämä mäkiset tiedä asiasta hlykäsen pölöystä eivätkä ole koskaan päivääkään eläneet sitä oppia jonka Raamattu ilmoittaa omassa elämässään.
he ovat systeemin orjia, ei yhtään mitään muuta. - itse Keski-Pohjanm
Mäkiselle kirjoitti:
>>Avainten valtaa on käytetty oikein
Tiedoksi: "J. M. = Mäkinen" oli vaan jonkun epäuskoisen tekemä testi kuinka paljon enää saa VL-kansan parissa vastakaikua hoito- ym. julmuuksien kritiikitön ylistäminen. Tää "Mäkinen" totesi, että kovin on asiat muuttunut. Ehkä osittain on oikeassa tää "Mäkinen"
- g 44 45
itse Keski-Pohjanm kirjoitti:
Tiedoksi: "J. M. = Mäkinen" oli vaan jonkun epäuskoisen tekemä testi kuinka paljon enää saa VL-kansan parissa vastakaikua hoito- ym. julmuuksien kritiikitön ylistäminen. Tää "Mäkinen" totesi, että kovin on asiat muuttunut. Ehkä osittain on oikeassa tää "Mäkinen"
Totta! Kovin on liikkeemme muuttunut! Repikää SRK:n veljet siitä!
- *kokenut*
Asjaa kirjoitti:
Sitä en ole tähän päivään mennessä ymmärtänyt kun sanotaan ettei ole niin isoa syntiä ettei sitä saisi anteeksi, mutta seuraavassa lauseessa sanotaan että Jumalan pilkkaajat Jumala hylkää. Eli onko Jumalanpilkka syntilistassa omassa kategoriassaan.
Toinen asia. Sanotaan että riittää kun uskoa on sinapin siemenen verran niin se riittää. Jos jostain asioista on eri mieltä niin meinaako että uskoa in enää alle 1 sinaapin simen. Pitääkö olla opillisissa asioissa täysin samaa mieltä että uskoa on siemenen verran. ....Asjaa pohtii:
"Sitä en ole tähän päivään mennessä ymmärtänyt kun sanotaan ettei ole niin isoa syntiä ettei sitä saisi anteeksi, mutta seuraavassa lauseessa sanotaan että Jumalan pilkkaajat Jumala hylkää. Eli onko Jumalanpilkka syntilistassa omassa kategoriassaan."
Raamatussa (jossain kohtaa) on kirjoitettu syntien anteeksiantamisesta siten, että kaiken muun saa anteeksi, mutta pilkkaa Pyhää Henkeä vastaan ei saa anteeksi, koska siitä ei tule synnintuntoa. Noin olen ymmärtänyt.
Hoitokokouksissa ei aina annettu anteeksi, ellei osannut oikeilla sanoilla sitä pyytää. Ensin täytyi "tunnustaa" olevansa tai olleensa väärässä hengessä ja sen seurauksena tehnyt tai jättänyt tekemättä jotain
Kävipä niinkin, ettei ollut edes mitään todellista syytäkään kun jo tuomittiin väärähenkiseksi, kososlaiseksi ja mitäpä muita vääriä henkiä niitä sanotttiin olevankin.
Kokousten aikoihin unohdettiin tahallaan se tuttu ja turvallinen, yksinkertainen ja mikä tärkeintä, raamatunmukainen oppi. Siis: "Muista, mistä lankesit ja tee niitä ensimmäisiä tekoja." Tarkoittaa sitä että pitää tehdä synneistään parannus ja uskoa ne anteeksiannetuiksi.
Hoitokokousten aikoihin uskomisen asia väännettiin sellaiseksi, etteipä ihme, ettei kaikkien psyyke sitä kestänyt, vaan järki pimeni järkyttävine seurauksineen.
- päästön avain
Avainten valtaa on käytetty väärin hoitokokouksissa, kun lukee raamatun kohtaa matteuksen 18 mukaan .Yleensä käytetiin sideavainta hoitokokouksissa, eikä hoidettu raamatun ohdeiden mukaan. Eikä annettu anteeksi vaikka toinen pyysi vaan halutiin käyttää sideavaimia,se oli sellaista ihmisten kiusaamista ja nöyryytämistä.
- Viikoksi anteeksi
Tapauksia oli, että annettiin "viikoksi anteeksi" synnit,
mutta sitten asiaa ruvettiin puimaan uudestaan.
Tästäkin oli eri versioita, jos syytettiin useammasta
synnistä, yhdet annettiin, mutta toisia ei, joita sitten
päästiin puimaan seuraavalla viikolla.
Ihmeellistä oli avainten valtakunnan käytön hallinta....
- saastainen systeemi
Koko mailmasta ei löydy pimeimmässä harhassa olevaa systeemiä kuin tämä lestahyvävelisysteemi.
SIinä ei ole hajuakaan Raamatun viiitoittamasta kristillisyydestä hoitokokoushulluudesta puhuttaessa, ja siinä yhteydessä käytetyistä termistöstä. - hoitoon kokouksista
Onko ikänä koskaan kuultu että kukaan olis aikuisiällä liittynyt tuohon käsittämättömään porukkaan evankelioinnin seurauksena hah !!!?!?
ei koskaan siihen on joka iiikka äidinmaidossa itsensä imenyt ja siitä hulludesta ei sitten päse irti kuin aniharva järkiinsä tullut ja aidon Uudestisyntymän kokenut joku jossain.
muten ne istuvat siinä kuin kyllästysaine sähkötolpassa, eivätkä mitään tajua Raamatun ilmoittamasta pelastustiestä. Tämä on niin outoa minulle. Kuinka voisi kukaan ihminen päättää toisen ihmisen vapautuksesta tai sitomisesta? Olisiko Jumala alistanut uhrinsa, oman uhrikuolemansa joidenkin ihmisten leikkikaluksi?
- Löytyy
Sitominen on selitetty Matt. 18:15-18 Siitä vaan tutustumaan.
- Viikoksi sitominen
Löytyy kirjoitti:
Sitominen on selitetty Matt. 18:15-18 Siitä vaan tutustumaan.
On käynyt niin, että vl viikoksi sidotaan.
Liekkö maailman kamaralla pöljempää "syntisidontaa", ainakaan tässä yksittäisessä tapauksessa.
- helma synti
Vaikka ihminen elää synnissä, niin ei sitä heti sidota, vaan se on viimeinen keino herätää synnintunnon, eikä osto väärästä liikkestä aiheuta ihmisen sitomisen, vaan synnissä eläminen
- Jumalasta erottaa
"synnissä eläminen". Raamatusta löytyy..
- 55+89
Haluaisinpa löytää ihmisen, joka ei olisi syntinen ja ei eläisi synnissä. Suviseuroissakin etsin, vaan en löytänyt. Ei edes Paavali aikanaan ja joutui toteamaan: sitä hyvää, jota haluan tehdä, en tee, mutta sitä pahaa, jota en halua tehdä, niin sitä teen.
- voi teitä
Anna nyt olla Paavalin siteeraaminen kun et näköjään ymmärrä asiasta mitään.
MIkä sitä oikein estää näkemästä mitä siinä tekstissä oikeasti sanotaan, mikä !!
olisko omakohtainen uudestisyntymän puute se korkea muuri ja pimeys joka estää olisko? - helma synti
Se on kaksi eri asiaa, olla syntinen ihminen tai elää synnissä Eikä halua tehdä parannusta synneistä
- 44+789
""" Se on kaksi eri asiaa, olla syntinen ihminen tai elää synnissä Eikä halua tehdä parannusta synneistä ""
Kun elän synnissä, niin olen syntinen ihminen. Vaikka en eläisi synnissä, niin olen syntinen ihminen. Olen siis aina syntinen ihminen. Vaikka tekisin parannusta synneistä, niin kohta taas lankean ja olen syntinen ihminen.
Jumalan edessä olen aina syntinen ihminen, ellei Jumala katso minua Poikansa Jeesuksen Kristuksen läpi. Jeesus Kristus on ainoa toivoni ja pelastukseni ja siksi kannattaa pitää Jeesus Kristus saattomiehenä ja syntien Anteeksiantajana, eikä niinkään puhujavelijiä. - Kuka hyppää?
Matti Nykänen.
- luu
luu
- pal76
SRK Oulu lestadiolaisuus SMP Pudasjärvi Erkki Piri ...
Video aiheesta erkki piri hoitokokous► 0:31► 0:31
www.youtube.com/watch?v=UksCGEWn5Wk- SRK rules!
Puolue-apartheidia SRK-tyyliin. Mitä tekemistä RAAMATULLISEN KRISTINUSKON kanssa?
- Raha ratkaisee?
Sillä lailla! Hyvä Erkki. Näköjään hoitohommat hoituivat jo 1970-luvulla. Mutta miksi ev. lut. kirkon hiippakuntien tuomiokapitulit eivät puutu, jos kirkon pappeja on ollut mukana tällaisessa. SRK-lestadiolaisten Verotulojen takiako?
- heifikkälä
Oho! Pirillä on "ansioita" näköjään jo vuosikymmenten takaa. Mitähän Viljo J. sanoisi moisesta PUOLUE-APARTHEIDISTA á la SRK...
- Homemökki
Hirveä. saa.tananmoinen homemökki aikoinaan,
mutta niin oli saarnamiehetkin. HULLUJA::::::::::::- tyuj545
Puolue-apartheidia tyyliin SRK... ei tota Erkki Pirin menettelyä varmaan Raamatulla voi puolustaa.
- muriaani
tyuj545 kirjoitti:
Puolue-apartheidia tyyliin SRK... ei tota Erkki Pirin menettelyä varmaan Raamatulla voi puolustaa.
Miksi kukaan roikkuu mukana noin älyvapaassa hengellisyydessä? Aikuinen saa itse valita uskonliikkeensä.
- ex vl
muriaani kirjoitti:
Miksi kukaan roikkuu mukana noin älyvapaassa hengellisyydessä? Aikuinen saa itse valita uskonliikkeensä.
veeäl koko sos.verkosto romahtaa - suku hylkää. Eli ei oo niin helppoo.
- varaanias
muriaani kirjoitti:
Miksi kukaan roikkuu mukana noin älyvapaassa hengellisyydessä? Aikuinen saa itse valita uskonliikkeensä.
Jeesuksen nimessä ja veressä sinulla on lupa uskoa tämäkin herjakysymys anteeksi.
- Korpirannan nimeenkö
varaanias kirjoitti:
Jeesuksen nimessä ja veressä sinulla on lupa uskoa tämäkin herjakysymys anteeksi.
tarkotatko sitä, että "Jeesuksen nimessä ja veressä sinulla on lupa uskoa tämäkin herjakysymys anteeksi. "
Tarkotatko sitä, että tämä Korpirannan seurapaikan
puukamiinan nimeen?
Jos tähän kattoiglujen nimeen syntejä anteeksi annetaan, tai hoitokokouksissa mummuja heitellään, ei ole ihme, että jumala auttaa puutkin lahoamaan kyseisessä paikassa.
--------------
- kaikki anteeksi
saa usko vielä uskoa etulahjana, kaikki anteeksi
- luu
luu
- P-Pohjanmaa, Oulu
Miks aina keskitytään vanhoillisuuden negatiivisiin puoliin kuten Aimoihin ja Olaveihin. Kristillisyydessä tapahtuu paljon hyvää, mikä on näköjään liiankin helppo aina unohtaa. Unohtakaa Voittoset ym. asiat ja tulkaa seuroihin. Koskee mm. 09-VL / Kesitasta ja Melperi1. Voisi tiedän kirjoitustenkin sävy normalisoitua.
- huunn
Miksi totuuskomissio Voittosten yms. aikaansaannoksista ei kelpaa? Ikävät asiat maton alle vai?
- maitoinen67
huunn kirjoitti:
Miksi totuuskomissio Voittosten yms. aikaansaannoksista ei kelpaa? Ikävät asiat maton alle vai?
Ei voittonen mitään ole salannut. Nuhteeton pappismatrikkeli ja kristillinen vaellus & hyvä omatunto. Mitä itse salaat?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies, miksi et vaikuta halukkaalta?
Ihmeellistä käytöstä mieheltä. Toki et ole mikään teinipoika enää.1011631- 2101507
Ikävä on häntä
Josta on tullut niin tärkeä ja rakas. Olisinko onnellinen hänen kanssaan. Ne rakastavat silmät jotka mua katsoo aina jos591010Minkä kultakimpaleen
Menetän jos en saa häntä. Joku muu saisi nauttia siitä hellyydestä, huumorista ja intohimosta. Ehkä hän ymmärtää nyt mik31979Terveystalon lääkärit ylilaskuttaneet
Tämän pörriäiset osaavat, laskuttamisen. Terveystalo myöntää asian. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011134269.html "K55809Helppo selvittää onko oma täällä
Laittaa yhden selvän kysymyksen ja jos kukaan ei osaa vastata, niin oikea ei ole täällä. Saa käyttää vapaasti hyödykse49765En kai koskaan saa sinua
Koska et usko että riitäisit minulle. Olet aina pitänyt itseäsi liian risana ja heikkona. Katkot korkeutesi, ja poraat k48752Tykkäsit nainen
Aina eniten lähetyssaarnaajassa, muistan miten nautit!😎😚 meidän pitää päästä vielä kokemaan se.36725The Summit Suomi: Maxie avaa hyytävästä tilanteesta kuvauksissa: "Veri roiskui ja tajusi, että..."
Oletko seurannut The Summit Suomea? Tykkäätkö vai et tai mitä mieltä ylipäätään olet sarjasta? Moni katsoja on kaikonnut5712Kerroppas nyt
M mies, että kenestä sinä oikein tykkäät, niin saadaan tämä asia muillekin selväksi 😉54702