Ketkä kaikki täällä nykyään kirjoittavat väittävät lapsen syntyvän tähän maailmaan viattomana ja taivaskelpoisena. Sen olen huomannut, että nimimerkki pelastettu on yksi niistä, jotka pitävät lasta taivaskelpoisena ja viattomana.
Nyt on aika tutkia sanaa tämän asian kohdalta.
Oletko sinä sitä mieltä, että lapsi on syntyessään viaton? Jos olet, niin toisitko sanasta sen tiedon, jonka mukaan olet tuohon johtopäätökseen tullut?
Kiitos, älkää tuoko sitä kohtaa, jossa Jeesus siunaa lapsia tämän viattomuus asian tiimoilta. Sitä tuodaan melkeinpä yksinomaan joissakin piireissä todistamaan lapsen kaste kelvottomuutta, tai viattomuutta, joten annetaan sen Jeesuksen siunaus asian nyt olla. Raamattu ei koskaan jätä yhteen kohtaan tärkeitä tiedotteita, joten näyttäkää mistä olette saanut käsityksen joko viattomuudelle, tai syyllisyydelle lapsen ollessa kyse.
Nyt on aika tutkia sanaa tämän asian kohdalta.
Oletko sinä sitä mieltä, että lapsi on syntyessään viaton? Jos olet, niin toisitko sanasta sen tiedon, jonka mukaan olet tuohon johtopäätökseen tullut?
Kiitos, älkää tuoko sitä kohtaa, jossa Jeesus siunaa lapsia tämän viattomuus asian tiimoilta. Sitä tuodaan melkeinpä yksinomaan joissakin piireissä todistamaan lapsen kaste kelvottomuutta, tai viattomuutta, joten annetaan sen Jeesuksen siunaus asian nyt olla. Raamattu ei koskaan jätä yhteen kohtaan tärkeitä tiedotteita, joten näyttäkää mistä olette saanut käsityksen joko viattomuudelle, tai syyllisyydelle lapsen ollessa kyse.
Vastaukset 112
Vanhimmat
http://www.imghelper.com/photo/images_of_babies.html#.VKbSHMlHxR4
Sulloisia lapsia. Raamatun mukaan eivät viattomia, koska koko maailma on myyty synnin alle. Ihmisiä on helppo hämätä. Jos jokin on kaunista, niin sitä pidetään joissakin tahoissa viattomana. Jos joku näyttää päällepäin viattomalta, niin monet alkavat väittää viattoman näköistä viattomaksi ja niin edelleen.
Olen ajatellut niin, että koka raamatunoppi vääristyy, kun aletaan väittää joitakin viattomiksi. Raamattu on kertonut yhden olleen viaton karitsa ja kelvanneen uhriksi kaikkien puolesta. Vauvat ovat tosi suloisia, mutta ikävä kyllä eivät Jumalasta katsottuna syyttömiä siihen, että Jumalan pojan piti tulla pelastamaan KAIKKI luodut.
Kerrotko nyt aluksi mistä Jumala sitä vaavia syyttää, kai teillä nyt siihen on jokin luttervastaus olemassa eikä olekkin.
lutterin toilauksista ei ole vaikeaa löytää syytettävää, mutta mitä se vaavi on tehnyt, sitä minä en kyllä kykene tajuamaan.
ympäristörikos kaiketi sontia mihin sattuu ja milloin, muuta en keksi.
Onko se niin kauhean vaikeaa tajuta että rikoksista rankaistaan vasta kun niitä tehdään omin käsin jaloin ja aivoin !`?
onko?
oletko edellinen ja aloittaja miten paljon istunut linnassa tekemättöimistä rikoksista?
Ei Jumala syytä mistään vauvaa. Hän kertoo vain kaikkien siinneen ja syntyneen syntisinä. Ei Jumalan tarvitse ketään mistään syytää, vaan Jumala tuli pelastamaan. Ei siis syyttämään, mutta mihinään ei siitä pääse, että eivätkö kaikki ihmiset synny tänne syntisinä ja armoa tarvitsevina. Jopa ihanat vauvat. Vaikea kaikkia Jumalan antamia tietoja on järkeillen ymmärtää, mutta jos Jumala sanoo niin, niin se sana pitää.
Vauvat eivät ole kenellekään pahaa tehneet, mutta kantavat sitä taakkaa tänne syntyessään, että ovat kirkkautta vailla ja tarvitsevat pelastuksen.
Miksi sinä noita tiilien päitä tässä yhteydessä haluat tuoda? Onko sinulla jostakin syystä katkeruus ja paha mieli?
Juuri näin! Hyvin kirjoittelet. Ei perustu Raamattuun tämä uudestikastajien synnittömyysoppi. se perustuu ihmisen keksintöihin.
No mutta kukas se siihen taas kerran tupsahti?
muistatko miten se taikakäsittely vaikutti ja vaikuttaa tänään?
puhutko kielillä ja profetoit ynnä julistatko evankeliumia kaduilla j vieruksilla, toki se uusi syntymä saa aikaan paljon tekejakin eikös?
On itsestään selvää että Raamatun mukaista on usko ja kaste, ehdottomasti tässä järjestyksessä. Koska lapsi ei voi uskoa, niin Jeesus suuressa armossaan pelastava kaikki lapset, vai voitko ajatella että rakastava Jumala voisi heittää lasta kadotukseen, se on vastoin Raamatullisia oppia. Juhani Kuosmanen opettaa kirjassaan että kaikki lapset riippumatta uskonnollisesta tai etnisestä taustasta pääsee taivaaseen.
Nykyään helluntainuori tulee uskoon ja sitten fifteen leirillä käy kasteella, ei sii vauvana.
Mistähän taikakäsittelystä tuo katkera uudestikastaja puhuu? Onkohan heillä jotain pimeitä menoja?
En puhu kielillä, en profetoi, en eulista evankeliumia kadulla, mutta olen uskova kristitty ja Herran sovittama Jumalan lapsi.
on varmaan tajunnut syntisyytensä.
http://www.louiseoneillauthor.com/being-a-cry-baby-at-tfios/
Ehkä. Huomaamme tässä eron kristittyjen ja uudestikatajien välillä. Uudestikatajat tunteilevat ja kuvien avulla muodostavat oppinsa. Kristityt pysyvät Raamatussa ja laittavat tunteet taka-alalle. Näin se menee
http://fearless-selling.ca/wp-content/uploads/2014/04/Dollarphotoclub_36561640.jpg
Niin, Jeesusta seuranneiden krsitillisille annetut opit eivät kelpaa kristityille.
Olisko sitä helpompi lähestyä asiaa kunhan ensin kerrot ne vaihtoehdot mihin se vaavi on mahtanut Jumalan edessä syyllistyä?
Kerro siis millä perusteella syntyminen ihmiseksi on synti ja kelvottomuus, josta Jumala rankaisee helvettiin paiskaamalla.
Ja jos ei järki riitä asiaa käsittelemään niin kerrotko senkin millä perusteella toinen yhtä syyllinen ja kurja ihminen voi sitten ratkaista tämän ongelman jollain taikatempulla josta varsinainen kohde ei tiedä mitään!
Eikös se uhraaminen loppunut jo vanhaan liittoon ja sekin pelkästään Jumalan silmäteräkansalle asetettuna, eli kuinka se synti nyt on niin heikoksi käynyt että se voidaan ratklaista pappilassa kenties ateistisen papin toimesta joka on jumalattomuuttaan pukeutunut lammastamineisiin vaikka on susi sisältä, sekö on nyt ratkaisemassa tätä ikuista lutterin keksimää ongelmaa häh!?
no nyt sitten alkaa taas se vanha veivaus klooriveteen liuenneesta sanasta jolla on taikavoima vaavin viheliäisyyden ylitse, repäisten voimalla vaavin karvajalan kainalosta herramme viitan liepeisiin.
No niin nyt on sekin sitten luettuna että ...ikävä kyllä vauvakin on syyllistynyt Jumalan Pojan Ristinkuolemaan!?
No niin, kertokaa sitten miksi se vesikäsittely ei näytä ratkaisevan mitään vaan yhä saastaisempaa on ihmiskunnan meno!
eli mikä merkillinen laskuoppi tämä viheliäinen vauvakastehuuhaa oikein on joka ratkaisee kaiken mutta ei silti vaikuta mitään mihinkään !
mikähän muu tässä mailmassa saisi yhtä suuren suosion yhtä suuressa tehottomuudessaan, kertokaa mikä sellainen voisi olla.
On sinisilmästä naiviutta kuvitella lapsen syntyvän viattomana. Psykiatrit ja psykologit ja lukemattoman lapisia päiväkodeissa hoitavat kertovat jo aivan pienessä lapsessa ilmenevän esim. kateutta. Pienestä pitäen alkaa näkyä perisynti.
Lainaus:
"Kateus kasvaa lapsena!
Kateellisten vanhempien lapsista tulee kateellisia. Jos vanhemmat ovat kovasti kateellisia naapureille ja niiden tekemisille niin lapset oppivat käyttäytymisen mallin heiltä.
Lastenleikeissä tulee hyvin varhain esiin kateellisuus, näytetään uusia trendivaatteita ja muita muotitavaroita. Aletaan tehdä luokkajakoa ja vertailuja heti pienestä pitäen.
Epäilen kuitenkin, että trendi- ja muotituotteet kiinnostavat enemmän niitä lapsia joilla ei ole muuta tapaa saada kavereita kuin ”leveilemällä” tavaroillansa.
Myöhemmin kun lapset kasvavat kateellisuusoireet vaan kasvaa suuremmiksi. Työelämässä ollaan kateellisia menestyjille varsinkin jos itse on opiskellut pitkälle, mutta ei ole saanut ison päällikön postia mikä mielestään kuuluisi perustuen oppiarvoon.
Työelämässä kuitenkin ratkaisee oppiarvon lisäksi kyvyt joita ei voi opiskella koulussa kuten maalaisjärki, sosiaaliset- ja kokonaisuuden hahmotuskyvyt jne.
Ei kaikki pitkälle opiskelleet päälliköiksi pääse, se on karu totuus.
Kateelliset häviää aina."
Tää vauva ei ole vielä lukenut näitä juttuja:
http://www.hadwallpapers.com/44872-cute-baby-smiling.html
kasteen saanut vauva?
Ainakin se on froteepyyhkeessä.
http://cdn.parentsask.com/sites/default/files/xmldump/PX-217051-Baby_smiling.jpg
Kyllä se näyttää vähän siltä, että on saanut kasteessa kaikki syntinsä anteeksi. :)
Missä kohtaa Raamatussa Jumala on näin sanonut:
". Hän kertoo vain kaikkien siinneen ja syntyneen syntisinä. "
Tarkoitatko Daavidin sekoiluja? Jos uskot kaikkia Daavidin sanoja niin mene ja
tapa naapurisi vaimon mies.! Niinhän Daavid käski tehdä.
Minun Raamatussani on lupaus:
Ps 71
"Sinä olet minun tukeni syntymästäni saakka. Sinä päästit minun äitinin kohdusta,
sinua minä alati ylistän.
Monelle minä olen vain kummistus."
Ovatko vauvat sinulle kummituksia? Oletko jotenkin katkera Jumalalle, kun Hän on rakastava ja armollinen myös vauvoille?
Ps 22:11
Sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdutsa.
Jumala on armollinen mös vauvoille, siksi heillekin kuuluu kaste, katkera miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.
Jumala on armollinen mös vauvoille, siksi heillekin kuuluu kaste, katkera miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.
Jumala on armollinen mös vauvoille, siksi heillekin kuuluu kaste, katkera miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa
aa, ja juuri kohdusta putkahtanut kuolee synnytyspöydälle ja menee helvettiin kastamattomana? NIINKÖ?
Sen päättä Herra.
Olet sokea, NIIN KUIN NIMIMERKKISI antaa ymmärtää. Ja katkera kuten uudestikastajt ovat.
vähäinen, joka on juuri kuullut, ettei kanna isänsä syntivelkaa.
http://fineartamerica.com/featured/1-cute-happy-baby-laughing-on-white-michal-bednarek.html
Raamattu kyllä painottaa että jokainen tekee syntiä ja siksi on vailla Jumalan kirkkautta... vauva ei vielä ole tehnyt mitään tekoa tässä elämässä, joten sen puolesta on tyhmää sanoa että Jumala on kuin kone joka heittää kaikki kastamattomana kuolleet kadotukseen.. varsinkaan kun sieltä löytyy lupaus että pelkkä usko riittää pelastukseen.
Raamattu sanoo että KAIKKI ovat syntiä tehneet. Siis kaikki. Asia on täten selvä.
"Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan..."
Jos haluaa ratsastaa yhdellä jakeella niin tuohon ylläolevaan voi päätyä.
Tosin jos katsot jaetta tarkkaan, niin siinä on seuraavakin ajatus. Poistan keskiosan, niin näet paremmin:
"Sillä kaikki ... saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan..."
Saavatko siis KAIKKI lahjaksi vanhurskauden?
Niinhän siinä sanotaan. Todetaanko taas, että asia on täten selvä?
No, ei. Kyllä Paavali varmasti tarkoittaa, että kaikki ne saavat lahjaksi vanhurskauden, jotka uskovat ja ovat Jeesuksessa, vaikka sitä ei tässä erikseen sanokaan. Pitää katsoa Raamatun kokonaisilmoitus ja koko Paavalin kehittely.
Paavali ei tiettyä asiaa korostaessaan kirjoita juridiseen tyyliin:
"Kaikki ovat tehneet syntiä, mihin joukkoon emme kuitenkaan laske vastasyntyneitä tai henkisesti jälkeenjääneitä tai..."
Pitää löytää kirjoittajan oleellinen pointti ja argumentti, eikä hakea siitä vain sitä haluaa löytää.
Muualla Paavali sanoo, että Jumala ""joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan" (Room.2:6). Siis hänen tekojensa, ei Aadamin tekojen mukaan.
Ja poika ei kanna Isänsä syntivelkaa (Hes.18), joten näyttäisi, että ei kai oikein voi mennä laittamaan vauvojen päälle syyllisyyttä, joka vaatisi anteeksiantoa kasteessa.
Vai löytyykö lisää perusteluja tutkittaviksi?
Antaa tulla jos on.
Tutkitaan sitten.
Ei tarvitse pätkiä jaetta. Kaikki ovat syntiä tehnet. Ja kaikki saavat pelastuksen lahajana, tosin kaikki eivät sitä halua ottaa vastaan. Siitä on kysymys.
Jumala ei syytä vauvaa mistään, mutta ihminen on syntinen syntymästään saakka syntinlankeemuksen takia, mikä siis koskee vauvojakin. Synti on enemmän kuin vain pahoja tekoja.
Kyllä Raamatussa perusteet perisynnille ovat ihan selkeät, esim. Room. 3:12, Room. 3:10, Ps. 51:5, Kol. 2:12, jne.
Missään ei ole oppia jonka mukaan ihminen syntyy viattomana ja tulee syntiseksi myöhemmin
Raamattu sanoo että KAIKKI ovat syntiä tehneet. Siis kaikki. Asia on täten selvä.
Tälle ei ole mitään perusteluja Raamatussa: "Kaikki tekevät syntiä vartuttuaan siihen ikäään, että erottaa hyvän pahasta"
Siihen mitä syntiä vauva on tehnyt voi kysyä Jumalalta joka Sanassaan sanoo että KAIKKI ovat syntiä tehneet
Voi sinua ymmärtämätöntä uudestikastajaa
"Kyllä Raamatussa perusteet perisynnille ovat ihan selkeät, esim. Room. 3:12, Room. 3:10, Ps. 51:5, Kol. 2:12"
Tuo Ps.51:5 tuli hyvin käsiteltyä yllä by nimimerkki "selvää tekstiä".
Kannattaa lukaista.
Room.3:10-12 kertoo ettei ole ketään joka etsii Jumalaa, vaan kaikki ovat poikenneet pois, ei ole ketään tekee sitä, mikä hyvä on.
Siis kyseessä ovat tekosynnit. En näe siinä perisyntiä siinä mielessä kuin se yleensä ymmärretään. Miten sinä sen siinä näet?
Syntinen ihmisluonto meillä on ja se johtaa meidät syntiin, mutta sellaista perittyä syntiä, joka Augsburgin tunnustuksen ja Augustinuksen opetuksen mukaan pitää saada anteeksi kasteessa, en tuosta tekstistä löydä.
Tästä en lainkaan tajua miten se liittyy aiheeseen:
Kol.2:12: "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."
Ei siinä mielestäni kerrota perisynnistä eikä myöskään lapsikasteesta.
Köyhäkin saa olla mutta tyhmä ei pidä ihan tahallaan olla sentään!
tai tehän menisitte kaiketi ristillekkin lutterin kasvojen pelastamisen tähden.
Kyllä tässä puolustetaan Jumalan Sanaa eikä Lutheria. Jos Sana sanoo että kaikki ovat syntiä tehneet, niin on täyttä idioottimaisuutta pitää joitakin ihmisiä synnittömänä.
Kyllä tässä puolustetaan Jumalan Sanaa eikä Lutheria. Jos Sana sanoo että kaikki ovat syntiä tehneet, niin on täyttä idioottimaisuutta pitää joitakin ihmisiä synnittömänä.
" milloin se vauva on ehtinyt syntiä tekemään?"
Sitä voit kysyä Jumalalta.
Synti ei ole vain pahoja tekoja, vaan se on ero Jumalasta, siis tila, jossa kaikki ihmiset ovat. Ja Kristuksessa on ulospääsy siitä. Ei ilman.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
Lapsikasteesta:
Meidän ei tule lisätä edes Jeesuksen Nimessä lapsikaste oppeja Hänen tahdokseen koska Jeesus ei evankeliumeissa lapsikastetta asettanut vaan Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsi kohteleville antoi myllynkivien käyttöohjeet.
Aikuisten kasteesta:
Ja aikuisten ei myöskään ole pelastuksen ehto, Jeesus ei käskenyt kastaa aikuisiakaan ja ottamalla kastamattoman ryövärin Paratiisiin Jeesus osoitti tekonsa esimerkillisyydellä, että kaste ei ole tie pelastukseen. Samalla Jeesus todisti teollaan, että nk. "kastekäsky" on raamattuun väärennetty.
Siis eksytettyjen uskovaisten usko on Jeesuksen opetuksien ja esimerkillisten tekojen kieltämistä!
ÄLKÄÄ TEHKÖ SYYTTÖMÄSTÄ JEESUKSESTA OMIEN OPPIEN JA ESIMERKILLISTEN TEKOJAN VASTAISESTI TOIMINUTTA RIKOLLISTA!
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista
Jeesus opetti, että Jumalan Valtakunta on lastenkaltaisten, ei lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden kaltainen niin kuin lapsia kastavat yrittävät todistaa.
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa:
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
OPETTIKO JEESUS vai rikollinen kristinusko VÄÄRIN; VALITSE?
Kovasti väitetään sitä että kun ihminen elää synnissä vaikka olisi vauvana kastettu, sitä että heitä ei ole opetettu. No, puolet papeista hyväksyy synnin, ja he taatusti ovat saaneet opetusta. Miksi kaste ei vaikuta? No siksi kun se ei vaikuta.
Tämä synnin siunaaminen johtuu yksinkertaisesti siitä että näilläkään papeilla jotka hyväksyvät synnin kirkossakin, heillä ei ole Jumalan Pyhää Henkeä. Pyhä Henki johdattaa totuuteen ja ilmoittaa synnin. Jos heissä olisi Pyhä Henki, he vastustaisivat homoutta. Asia on mielestäni hyvin yksinkertainen. En tunne ainuttakaan uudestisyntynyttä joka homouden hyväksyy. Sensijaan tiedän lukemattomia kirkonjäseniä jotka sen synnin hyväksyvät. Jumalan Henki tulee uudestisyntymisessä eikä vauvakasteessa.
Kaste Jumalan tekona vaikuttaa aina. Kummallista että esiinnyt kristittynä etkä usko Jumalan tekoihin.
Pyhä Henki vie totuuteen niin lain kuin evankeliuminkin tuntemisessa. Pyhä Henki saadaan kasteessa, jossa myös uudestisynnytään. PH, kaste, usko ja uudestisyntyminen kuuluvat kaikki yhteen.
Ei vaikuta ei. Tämä näkyy osasta pappejakin. Milloin he sitten tekevät parannuksen synneistään?
Jumalan teko ei ole kaste!
Häpeä edes yrittää valehdella tuollasta sopaskaa,
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista
Ja missään kohtaa Jeesuksen evanleliumia ei ole KETÄÄN käsketty kastaa lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäseniksi, uskovaisiksi tai edes niidenkään pedofiilien uhreiksi!
usko ja järki ei ilmeisesti sovi uskontunnustuksen kaltaisten kalloon;
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
"hänestä"- herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
totta! Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'
TUO ON PAHA KOHTA, ei JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISEN ihmisen tule lutheriakaan oppeineen palvoa jumalana! Järjettömille ilmeisesti ihan ok oppi! Lutherista ei ihmisille tule jumalaa edes uskomalla mutta eksytetyille hengellisesti sairaaksi manipuloiduille se kelpaa!
JOTEN:
uskontunnustuksen kaltainen tunnustaa, tässä tapauksessa Lutherin Jumalakseen ja ei saa palvella muita jumalia, siis Jumalaa ja Jeesustakaan.
EI RAAMATULLINEN herra Luder/Lutherin katekismus;
epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
Kyllä vaikuttaa, niin Jumalan Sana lupaa. Kaikkien on tehtävä parannusta joka päivä.
No se on koko vauvakaste humpuukia ja tehty ainoastaan rahoittamaan kirkon kirstua ja varmistamaan ruhtinaalle sotamassaa, mitään Raamatullisuutta siinä ei ole koskaan ollutkaan ei sitten pennin vertaa.
Yksinkertaisen kansan hallintametodista on kysymys, eli joka nousi sitä vastaan oli kapinassa hallitsijaa vastaan ja suhtautuminen oli siihen joko halkopino tai jäänalusta ilman pipoa toki.
Ei luulis monta luokkaa alakouluakaan tarvitsevan ennenkuin huomaa ettei KUKAAN Appostoli anna sanallakaan minkäänlaista opetusta vauvojen kostuttamisesta ei kummeista eikä muustakaan rituaalivälineistä.
Pitää kysyä, eivätkö Apostolit tienneet siitä Jeesuksen muka antamasta käskystä kastamalla ketä kiinni saadaan, tehdä opetuslapsia, vai miksi he eivät sitä millään tavalla noudata.
Siellä Raamatssa ei nimittäin kasteta ensimmäistäkään ilman omakohtaista uskoontuloa ja omaa tahtoa.
No se ei haittaa tätä lutterin laumaa ei yhtään, heille kun riittää sellainen oppi joka ei pahemmin häiritse kaljakärryjen kinnaamista eikä horaamista joka suuntaan joka alkaa olla kansanhuvina jo teinistä vaariin.
Taas sama katkera uudestikastaja puhuu täyttä palturia. Taitaa Calvinin joukkojen pakanat olla juopottelamssa ja huoraamassa. Tyypillistä uudestikastajille.
Kammottava oppi tuo vauvakasteoppi. Jumalako muka heittäisi viattomat vauvat helvetin tuleen. Ajatelkaa nyt millaista oppia kannatatte. Eikö teitä hävetä?
Mistä Simelius taas höpisee? Kuka on sanonut että Jumala heittää vauvat helvetin tuleen? Sinulla on aivan oma oppi tässä kyllä. Raamatussa kaste on Jeesukseen liittämistä ja tämä tottakai kuuluu myös vauvoille
No miksi sitten heidät kastetaan? Jeesuksen yhteyteen tuleminen tarkoittaa juuri sitä että ihminen saa pelastuksen tuomiosta. Se ei tosin tapahtu vauvakasteessa. Vauvat ovat taivaskelpoisia muutenkin.
Minä olen ainoastaan kuullut teidän perustelevan tätä kastetta että vauvat ei joutuisi tuhoon. En muista kuulleeni muuta perustetta teidän kertomana.
Sekoitat asiat keskenään.
Ihminen liitetään Kristukseen ja saa pelastuksen kasteessa. Uskolla tämä lahja sitten vastaanotetaan. Ei ole tarvetta puhua erikseen vauvakasteesta tai vanhuskasteesta. Yksi kaste on asetettu ja se kuuluu kaikille. Kasteessa Herra siis toimii.
Vauvat eivät ole taivaskelpoisia ilman Kristusta. Raamatussa ei ole mitään viitteitä siihen
Kasteen tarkoitus on vielä ihminen Jeesuksen luo. Peruste kastamiseen, siis myös vauvojen kastamiseen, on Jeesuksen käsky
Milloin kaste sitten näkyy Mäkisen ja kumppaneiden elämässä parannuksena homouden hyväksymisestä? Näitä tällaisia pappeja on paljon. Turhaa meidän on väitellä, kun pysymme kannoissamme. Eiköhän mennä nukkumaan? Öitä.
Sen aika näyttää milloin parannusta tekevät. Tuollasia pappeja on ja on kaikissa kirkoissa ja liikkeissä.
Mutta tuo sinun kyselysi on ihan naurettavaa. Tuollaisten päättömien kysymysten ääreen joudutaan kun kaste on ihmisen tekoa, kuuliaisuutta, jne. Luterilainen ei koskaan kysy että "eiko se kaste vaikutakaan" kun se vaikuttaa vaikka yksikään ihminen ei uskoisi. Jumalan teot eivät ole ihmisen kuuliaisuudesta kiinni. Koska kasteessa ei ole mitään ihmisen omaa vaan se on täysin ulkopuolelta tuleva lahja, niin sen arvo ei ole tippaakaan kini meistä.
Mennään nukkumaan.
Mistähän tuollainen lapsiviha johtuu:
"Vauvat eivät ole taivaskelpoisia ilman Kristusta."
"Ihminen liitetään Kristukseen ja saa pelastuksen kasteessa"
Summa summarum: KASTAMATON VAUVA JOUTUU SIIS KADOTUKSEEN!!!!
Raamattu sanoo, ettei ilman Kristusta voi pelastua. Raamattu sanoo, että kasteessa ihminen liitetään Kristukseen.
Raamattu ei sano, että kastamaton vauva joutuu kadotukseen. Niin sanoo vain katkera uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa
Armotonta sekoilua!!!
Kaste pelastaa mutta kastamaton ei välttämättä joudu kadotukseen, joten MISTÄ SE KASTE PELASTAA????
Raamattu ei sano, että kastamaton vauva joutuu kadotukseen, mutta ev. lut. kirkon oppi väittää toisin:
Augsburgin tunnustus:
" tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan."
Onkohan nimimerkki "armollista oppia" uudestikastaja?
Kaste pelastaa synniltä ja kuolemalta kuten Raamattu opettaa
Ausburgin tunnustus sanoo samaa kuin Raamattukin että kaste ON välttämätön pelastukselle. Mutta kumpikaan ei sano, että kastamaton joutuu kadotukseen. Sinä sitä yrität kovasti jauhaa.
Onkohan nimimerkki "armotonta oppia" uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa? Taitaa olla. Katkeruus sen paljastaa
hminen liitetään Kristukseen ja saa pelastuksen kasteessa. Uskolla tämä lahja sitten vastaanotetaan. Ei ole tarvetta puhua erikseen vauvakasteesta tai vanhuskasteesta. Yksi kaste on asetettu ja se kuuluu kaikille. Kasteessa Herra siis toimii.
Liitetään Kristukseen kasteessa ja pelastuksen saa kasteessa. Näin opettaa Raamattu.
Saatanallinen uudestikastaja olet. Äärimmäisen katkera Luciferin toveri.
Loiko Jumala ihmisistä robotteja? Ei, vaan kyllä ihminen päättää haluaako kuulla sanaa ja tulla sen perusteella uskoon. Usko tulee siis kuulemisesta eikä vauva ymmärrä näistä asioista vielä tuon taivaallista. Tätäkin asiaa on toistettu mutta ei haittaa vaikka toistetaan lisää.
Kyllä ihminen tekee aivoillaan työtä jatkuvasti, eikä Jumala liikuta hänen jalkojaan seurakunnan suuntaan vastoin hänen tahtoaan. Samoin ihminen tosiaan päättää ottaako Raamatun käteen. Jos elämä olisi kuin vauvakasteihmiset sanovat, ihminen olisi tahdoton ajopuu. Hän vain ajelehtisi virran mukana. Mutta hei, elävät kalat uivat vastavirtaan. Tässäkin pätee tämä sanonta.
Jumala tietenkin vaikuttaa että ihminen tulisi uskoon ja myöskin vaikuttaa uskon säilymisen ihmisessä kun sitä Häneltä anotaan Jeesuksen kautta ja nimessä. Usko on Jumalan lahja mutta se täytyy ottaa vastaan itse.
Taas puhut puuta heinää.
Vauva ei ymmärrä mitään mutta voi silti uskoa, koska usko on lahja eikä vaadi ihmisen kykyjä. Jos vauva ei voi uskoa, niin silloin hän on automaattisesti pelastuksen ulkopuolella, koska vain uskolla voidaan pelastus ottaa vastaan.
Tästä näkee ettet ymmärrä täysin lain ja evankeliumin rajaa "Jos elämä olisi kuin vauvakasteihmiset sanovat, ihminen olisi tahdoton ajopuu". Ihminen voi hylätä armon jos tahtoo. Armo, siis usko ja kaste, ovat lahjoja, joita kukaan ei voi ansaita. Ihminen voi valita epäuskon, mutta ei voi valita uskoa
Jos asia olisi kuten uudestikastajat sanovat niin ihminen on synnitön eikä siis edes tarvitse Jeesusta.
Ryöväri ei ollut kastettu eikä uskossa, Jeesus otti hänen mukaansa Paratiisiin todistaakseen sinutkinolvan väärässä.
Siis kaste ja usko ei pelasta.
vaan
Jumalan ja Jeesuksen Lakien ja oppien noudattaminen joihin ei kuulu rikolliseen kristinuskoon liittämiset.
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista
Uudestikastajat eivät juuri puhukaan kuin puuta heinää. Eivät ymmärrä mikä on synti, eivätkä mikä on kaste. Hyvä pointti tuo että vauvakin joutuu kadotukseen jos ei voi uskoa!
Augsburgin tunnustus:
"...perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan."
"Kasteesta seurakuntamme opettavat, että se on välttämätön pelastukseen ja että Jumalan armo annetaan kasteen välityksellä. Lapset tulee kastaa, jotta heidät kasteen kautta annettaisiin Jumalan huomaan ja näin otettaisiin Jumalan armoon."
Kaste:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
Tämä on ilmeisesti eksyttäjiltä unohtunut!
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
Siis JEESUS teoillaan, pesemällä opetuslapsiensa jalat; todisti raamatun väärennökseksi!
JA TÄRKEÄÄ ON MUISTAA, ETTÄ;
Jeesus EI OLE käskenyt kastaa ketään, ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, lapsiakin raiskanneen rikollisuuden jäsenyyteen, uskovaiseksi tai edes pedofiilien uhri alttareille uhrattavaksi!
Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohtelevilla Jeesus ontoi myllynkivien käyttöohjeet.
Lapsista, meidän tulee muistaa myös se, että Jeesuksen antaman tiedon mukaan Jumalan Valtakunta on lasten kaltainen joten lapset ovat Jumalan Valtakunnan kaltaisia. KASTAMALLA JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAINEN LAPSI, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden PERISYNTISEKSI, ON RIKOS myllynkivi opin mukaan.
Uskovapautta koskeva Laki ei anna kenellekkään uskoa toisen puolesta, edes edes oman lapsen.
Ihmis- ja lasten oikeuksia ja lasten suojelusta on selvät kansain väliset sopimukset JA KIRKOILLE EI OLE ANNETTU ERIKOIS OIKEUKSIA NIIDEN SOPIMUKSIEN MUKAAN.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
Rikkomalla yhtäkään Suomen Perustuslain 1§ > 10§ ei ole LAILLINEN 11§ uskonnollinen uskonvapaudesta nauttiva järjestö vaan on laiton ja usein selvää rikollisuutta.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
Asia on juuri niin kuin Johnny olettaa. Vauvan on pakko uskoa silloin kun hänet
kastetaan. Siinä ei kysytä vauvan tahtoa vaan tuo usko tulee automaattisesti
veden mukana.
Tuollainen pakko-armo on lahjaa, joka ON OTETTAVA VASTAAN.
Siinä eii pullikoointi auta.
Kyllä Johnny tietää.
Eikö Johnny ole vielä kuullut, että JEESUS ON SOVITTANUT MAAILMAN SYNNIN?
Vauvatkin ovat SOVITETTUJA!!!
Siinä on se evankeliumi, jota Jeesus käski saarnata kaikille kansoille.
Höpöä kirjoitusta. Ei usko tule kasteessa pakkopullana, vaan mahdollisuutena. Vauva, joka opetetaan tietämään Jumalan olemassa olosta, saa ottaa vastaan sen tiedon ja saa turvallisesti kasvaa alusta asti Jumalan lapsensa.
Ei raamatunopetus missään kohdin kerro pelkästä kasteesta, vaan kertoo kasteesta ja opetuksesta. Usko tulee Jumalan Sanan kuulemisen kautta. Vedellä kastamisen yhteydessä saa Pyhän Hengen lahjan opettajaksi ja muistuttajaksi.
Vauva haluaa ottaa vastaan Kristuksen. Se on juuri sitä uskoa, jonka Jumala lahjoittaa. Ei usko ole ihmisen suorittamista.
Kyllä Jeesus tietää
Kyllä tiedän että KAIKKI ovat sovitettuja, mutta KAIKKI EIVÄT pelastu, koska vain uskova kastetu pelastuu?
Tietääkö uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa että vain uskolla voidaan ottaa vastaan pelastus? Näköjään ei...
"Tietääkö uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa että vain uskolla voidaan ottaa vastaan pelastus?"
Ei tuo trolli mitään tiedä! Aukoo vain päätään ja trollaa. Sairas tyyppi.
Ihanko sinä tosissasi kirjoitat tuollaista soopaa, Johnny??Pitääkö sitä olla vähän tyhmä, ennenkuin voi uskoa lapsikasteeseen?
Mistä sinä tiedät, mitä vauva haluaa?
Miten perkeleen vallassa oleva vauva voi haluta pelastusta??
Vähäkatekismuksen liitteet:
"Kasterukousten sanoista kuulet, kuinka monin valituksin ja kuinka vakavin mielin kristillinen kirkko kantaa lapsen esiin; vakain, varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.
Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä."
Tuotahan täällä on yritetty tolkuttaa, mutta kun teille vauvavalelusta inttäjille kelpaa vain vesi!!!
Minä tiedän sen että pieni lapsi haluaa Kristuksen luo koska Jeesus sanoi pienten lasten olevan Jumalan valtakunnan kaltaisia. Siksi heille kuuluu kaste.
Mistä sinä teidät että vauva ei halua sitä? Ihminen on tosiaan Perkeleen oma kunnes on Kristuksen oma
Miten niin vain vesi? Meille kelpaa Jumalan Sana, joka on myös kasteessa. Uudestikastajille se ei kelpaa
Minä tiedän sen että pieni lapsi haluaa Kristuksen luo koska Jeesus sanoi pienten lasten olevan Jumalan valtakunnan kaltaisia. Siksi heille kuuluu kaste.
Mistä sinä teidät että vauva ei halua sitä? Ihminen on tosiaan Perkeleen oma kunnes on Kristuksen oma
Miten niin vain vesi? Meille kelpaa Jumalan Sana, joka on myös kasteessa. Uudestikastajille se ei kelpaa
Johnny taitaakin olla ajatustenlukija!
Kyllä Johnny tietää, On se viisas mies.
"Kyllä Johnny tietää, On se viisas mies."
Kiitos, minä tiedän kun olen lukenut Raamattua. Sinä et tiedä koska et ole sitä lukenut.
Simppeliä. Viisauteni olen Jumalalta saanut.
Ymmärrys ei tee kastetta kasteeksi, eikä ymmärrys vie meitä Herran luo vaan sen tekee Herra itse. Sanan ja kasteen kautta.
Vesi on vettä. Kasteessa Sana on vedessä. Näin opettaa Raamattu.
Utopistejä Sanan väärentäjiä on uudestikastajat. Tehkää parannus ja siirtykää omista teoista Kristukseen uskoviksi
Ja sitten se "vesi ja sana" heitetään viemäriin tilaisuuden jälkeen!!
Siihen menivät materialistien toiveet.
Missähän se viisaus sinussa näkyy? Tuossa inttämisessäkö?
Ei se vesi näköjään tuo viisautta.
Kohdallasi toteutuu se Raamatun sana, että, "jos se valo, mikä sinussa on, ONKIN PIMEYTTÄ, niin kuinka suuri onkaan pimeys"!
tuhlausta kirjoittaa nyt asiantuntemattomasti. Vesi, jolla kaste suoritetaan välittää Jumalan lupaukset, ei ole vetenä oleellinen keskus. Oleellinen keskus on Jumalan lupaus, joka vedellä suoritettavassa kasteessa toteutuu LUPAUKSENA. Lupaus ei ole vielä päämäärän saavuttaminen, vaan se on lupaus päämäärän saavuttamisesta.
Jumalan lupaukset eivät tarvitse vettä toteutuakseen!!!
"Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."
Aabrahamkin uskoi lupaukseen vaikka ei nähnyt!
Materialisti tarvitsee näkyväistä ainetta ennenkuin uskoo.
Viisaus näkyy siinä että pysyn Raamatun Sanassa.
Älä nyt muuta sanojasi, saoit että olen viisas ja siinä olet oikeassa. Muutta erehdyt.
Pimeyttä on sinussa, vihaa ja katkeruutta. Sen ovat kaikki huomanneet.
Jumalan lupaukset in sodittu kasteeseen, jonka Herra itse on asettanut, joten tässä tapauksessa Jumalan lupaukset tarvitsevat sen veden, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa
Ei ole materialismia pysyä Jumalan Sanassa. Kasteessa saamme pelastuksen.
Myönnät itse, että se oli erehdys sanoa sinua viisaaksi. Siinä olet oikeassa.
Viisas ihminen EI KOSKAAN kersku viisaudestaan, joten se jo puhuu sinua vastaan.
Mutta miksi sinä et tottele Sanaa?
"Nouse, mitä viivyttelet. Avuksihuutaen Herran nimeä anna kastaa ITSES ja pestä
pois syntisi"
Ei otsan viruttaminen riitä!
Oletko TAAS voittanut inttämisen?
Teillä on kyllä sodittu tarpeeksi paljon tuon epäraamatullisen vavakasteen puolesta.
Lutherista lähtien olette sotineet raamatullisen kasteen kannattajia vastaan ja
ruumiita on tullut.
Sitä se materialismi teettää.
Te uudestikastajat olette sotineet tarpeeksi tuon harhaoppinne puolesta. Eikö se jo riittäisi?
Sitä se uudestikasteen henki teettää
Myönsit että teit oikein kun sanoit minua viisaaksi. Sitähän minä olen. Enkä kersku viisaudestani vaan Jeesuksesta jolta olen kaiken saanut
Veden määrällä ei ole kasteessa merkitystä. Valelu kelpaa hyvin
Intää en osaa, niin kuin sinä uudestikastaja-INTTÄJÄ-eksyttäjä näin Raamatussa. Osaat inttää ja näyttää silmittömän vihasi.
Miksi et tottele sanaa?
Mikä henki teki Lutherissa työtä kun tapatti toisinajattelijoita? Käski viedä mestari-Hansin luo joka oli pyöveli.
Varmaan se sama henki, joka keksi uudestikasteen. Ja sama henki haukkuu tällä palstalla luterilaisia juopoiksi.
Tuntuu jotenkin että Simeliuksen uskonelämä ei ole muuta kuin Lutherin haukkumista. Koko hänen huomionsa on luterilaisen kirkon ja Lutherin historiassa ja kristillisen kasteen vähättelyssä.
Jeesus tuntuu olevan hänelle hyvin kaukainen
Oletteko ajatelleet sitä että tulette Lutherin ja kirkon synneistä osalliseksi jos ette kritisoi kirkossanne näitä julmuuksia? Jos mielessänne hyväksytte murhaamisen, oletteko silloin Jeesuksen seuraajia? Itse tein johtopäätöksen erota kirkosta esimerkiksi tämän asian takia.
Eikö saa varoittaa siitä mihin tämä villaisella painaminen voi johtaa? Sikäli ainakin teen mielestäni oikein kun varoitan.
Miten voi varoittaa ketään siitä mitä ennen on tehty? Sama jos minä varoittelisin täältä saksalaisista, jotka ovat vieneen ihmisiä ennen muinoin keskitysleireille. Turhaan vihan lietsomista on touhusi.
Ei minulla ole halu puhua pahaa toisista ihmisistä mutta tämä on sen luokan asia, että koen silloin tällöin ottaa asian esille. Jos joku muutenkin kommentoi Lutherin edesottamuksia, silloin voin ottaa kantaa tähän myöskin. Korostan, en vihaa ketään, Lutheriakaan, vaan haluan tuoda totuuden hänen tästä puolestaan. Tämä on tuiki tuntematon asia rivijäsenille koska se on vaiettu kuoliaaksi. Miksi halutaan ummistaa silmät (ne jotka ovat asiasta kuulleet) tältä asialta?
Jos rakastat jotakuta, niin kerro hänelle totuus. Tässä lainasin Hamasin poikaa Mosab Hassan Yousefia joka puhuu Hamasin luonteesta maailmalla. Rakastan teitä luterilaisia aivan kuten ketä tahansa. Syntiä en rakasta ja haluan sen sanoa selvästi.
Huoleni on juuri tämä kirkon synneistä osallisuus, ja tämä vaikuttaa toimintani.
Luitko tekstini? Varoitan syntien osallisuudesta.
Kirkon syntejä ei ole olemassakaan vaan ihmisen syntejä.
Ei ole kyse siitä että haluat kertoa molammet puolet vaan siitä että uskosi keskipiste on Lutherin menneisyys, ei Jeesus
Ei se ole niin. En tiennyt itsekään vielä kuusi ja puoli vuotta sitten. Olen rukoillut Jumalan viisautta tässä että voinko tuoda näitä asioita esille. Koen että ihmisten kuuluisi tietää. Mutta toisaalta mietin, onko tämä ajojahtia. Rukoilen edelleen asiaa.
Tuntuu ajojahdilta jos pistät Lutherin synnit luteriaisten piikkiin. Mitä saat sillä että tuot nämä asiat esille? Ei oppi siitä miksikään muutu eikä se luterilaisuuteen vaikuta mitenkään.
Ateisti puhuu ristiretkistä, inkvisitioista ym. koska vastustaa ja haluaa mustamaalata kristittyjä ja kristinuskoa
Simelius puhuu Lutherin synneistäkoska vastustaa ja haluaa mustamaalata luterilaisuutta ja luterilaisia uskovia
Ei se sen kummempaa ole. Voi pistää toisesta korvasta ulos ne höpötykset, jotka sinänsä pitävät paikkansa mutta eivät vie uskovaa yhtään minnekään.
Voipa tuo vaikuttaa tai olla vaikuttamatta näin savolaisittain sanottuna. Ei ne synnit teidän vika ole vaan niiden ketkä niitä ovat tehneet. Itse en uskaltaisi jäädä kirkkoon jos olisin vielä jäsen. Mutta jokainen punnitkoon asiaa sydämessään. Toisaalta nykymeininki luopumisineen polttelisi niin että varmastikin lähtisin myös sen takia kuten teinkin.
Siunausta sinulle ja Jeesus myötä.
Niin synnit on tekijöiden vika eikä luterilainen kirkko niistä ole vastuussa vaan tietyt ihmiset. Joten kirkkoon jäämisen suhteen asialla ei ole mitään tekemistä. Itse olen harkinnut liittymistä tunnustukselliseen luterilaiseen kirkkoon, mutta luterilaisuudesta en luopuisi. Jos et menneiden syntien takia "uskalla" jäädä kirkkoon niin uskosi on järin heikko.
Siunausta sinullekin
Uskoni ei ole vahvinta sorttia, ja omatuntoni on hyvin herkkä myöskin. Jos uskoni riittää Jumalalle niin hyvä.
Vielä vastaan sinulle näin yöllä että minulla ei ole mikään tarkoitus teitä kirkon jäseniä mustamaalata, vaan olen huolissani teistä. Jos vaikka vapiksen päämies olisi tehnyt jotain vastaavaa, niin samoin toimisin. Asiat ratkaisee, ei henkilöt tai ryhmät. Toisaalta tämä aihe kuuluisi tuonne luterilaisuuspalstalle. Siunausta sinullekin.
Se on varmaan se sama henki, joka pilkkaa ja haukkuu täällä raamatulisen kasteen kannalla olevia ja koettaa epätoivoisesti löytää katolsen kirkon keksimälle lapsi-
kasteelle perusteita, olettamuksilla ja hartailla toiveilla.
Ei siihen tarvita ateismia vaan jos lukee hiukankin historiaa, niin järkevä lukija
kyllä tajuaa katolisen ja luterilaisen kirkon menneet julmuudet. Tämän julmuuden ovat tunnustaneet useimmat luterilaiset tutkijatkin.
Kovin tuntuvat olevan herkkänahkaisia eräät Lutherin ihailijat.
Luther oli vajavainen ihminen , hiukan vainoharhainen, joka kehoitti väkivaltaan ja antoi suostumuksen
anabaptistien surmaamiselle. Ei se se kummempaa ole.
Siksi myös Lutherin muita kirjoituksia on syytä tutkia kriittisesti eikä pitää niitä
lähes Jumalan Sanan vertaisina, kuten eräät tällä palstalla tekevät.
Johnnyn ja jonglöörin keskipisteenä tuntuu olevan raamatullisen uskovien kasteen halveksiminen ja ihmistekoisen lapsikasteen puolesta kiivaileminen, eikä Jeesus Kristus, ja usko Häneen, joka ainoastaan voi pelastaa ihmisen.
Materiasta on tehty uskon korvike. Näkyväiset ovat näkymättömiä tärkeämpiä.
Lutheriirjoituksia ei luterilaisuudessa pidetä Jumalan Sanan vertaisina, kuten ei kenenkään muunkaan kirjoituksia. Raamattu on kaiken yläpuolella
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin keskipisteenä tuntuu olevan herjaaminen ja raamatullisen lapsikasteen halveksiminen. Kristus voi pelastaa ihmisen ja Hän tekee sen kasteen ja evankeliumin sanan kautta.
Näkyväinen on yhtä tärkeä muin näkymätön kun on kyseessä Jeeuksen asettamat kaste ja ehtoollinen, joiden kautta Herra jakaa armoaan.
Se on varmaan sama henki jota tuossa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamaussa -trollissa riehtuu kun mies aina yöaikaan trollaa täällä heti sairaiden menojensa jälkeen. Hän yrittää saada uudestikastetta Raamattuun hartailla toiveilla ja olettamuksilla. Samalla hän vihaa raamatullista lapsikastetta.
Sairasta!! Niin sairasta!
Noin kirjoittaa MATERIALISTI, joka ei usko Jumalan Sanaa;
"Sillä me emme katso näkyväisiä vaan näkymättömiä, sillä näkyväiset ovat ajallisia mutta näkymättömät iankaikkisia."
Materialistille, epäuskoiselle materia on yhtä tärkeää kuin näkymätön. Kaste ja
ehtoollinen ovat vain tätä aikaa varten mutta iankaikkisuutta ajatellen niillä ei ole mitään merkitystä.
Noin kirkoittaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa joka ei usko Jumalan sanaa:;
"että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta"
Uudestikastajat unohtavat Jeesuksen asettamat kasteen ja ehtoolliusen. Näissä molemmissa materioissa Herra itse on läsnä kuten on luvannut. Se vaatii uskoa se, järjellä sitä ei ymmärrä.
Hei kaikille!
Olette varmaan väärällä palstalla, sillä vauva asioista puhutaan kaksplus keskustelu palstalla.
Mitä tulee kasteeseen, niin vauvat ei liity siihen mitenkään. On olemassa vesikasteita joissa muka tullaan uskoon, uudesti synnytään, saadaan pyhä henki .... Tällainen puhe on harhassa olevien houretta.
Ei meidän tehtävä ole miettiä mitä lapsemme on. Jos olemme Jeesuksessa, lapsemme on lupauksen lapsia. Jos emme ole Jeesuksessa, lapsemme on perkeleen lapsia.
Room 9:11 ja ennenkuin kaksoset olivat syntyneetkään ja ennenkuin olivat tehneet mitään, hyvää tai pahaa, niin-että Jumalan valinnan mukainen aivoitus pysyisi, ei tekojen tähden, vaan kutsujan tähden-
12 sanottiin hänelle: "Vanhempi on palveleva nuorempaa",
Lopulta kaikki on kiinni Jumalasta, mikä on lastemme kohtalo.
Room 9:13 niinkuin kirjoitettu on: "Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta minä vihasin".
Se ei liity pätkääkään vesikasteeseen miten lapsillemme käy.
Room 9:16 Ratkaisevaa ei siis ole, mitä ihminen tahtoo tai ehtii, vaan se että Jumala armahtaa.
Nooa pelastui kun uskoi. Mutta pelastui 7 muuta jotka eivät uskoneet. Sillä he olivat Nooan auktoriteetin alla, eivätkä kapinoineet. He kaikki olivat Jumalan järjestyksessä. Naisen tulee olla miehelle alamainen kuin mies on Herralle. Lapsien tulee kunnioittaa vanhempiaan. Tämä on Jumalan järjestys, joka pelasti Nooan perhekunnan.
1 Kor 7:14 Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä.
Mutta jos joku ei elä tässä järjestyksessä erotkoon, lähteköön, ole kapinassa, et tule pelastumaan.
1 Kor 7:16 Sillä mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi? Tai mistä tiedät, mies, voitko pelastaa vaimosi?
Jos olet lapsi ja toteutat isän tahdon, joka on Isässä. Olet silloin myös itse Isän lapsi ja tulet pelastumaan.
Matt 21:28 Mutta miten teistä on? Miehellä oli kaksi poikaa; ja hän meni ensimmäisen luo ja sanoi: 'Poikani, mene tänään tekemään työtä minun viinitarhaani'.
29 Tämä vastasi ja sanoi: 'En tahdo'; mutta jäljestäpäin hän katui ja meni.
30 Niin hän meni toisen luo ja sanoi samoin. Tämä taas vastasi ja sanoi: 'Minä menen, herra', mutta ei mennytkään.
31 Kumpi näistä kahdesta teki isänsä tahdon?" He sanoivat: "Ensimmäinen". Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan.
anna olla ei sinulla ole mitään muuta kuin arvalla vetelet kohtia Sanasta mutta et ymmärrä niistä mitään oikein.
kunhan luet ja arvelet jotain siinä kaikki.
KUn et ole uudestisyntynyt ei sinulla ole Pyhän Hengen silmää eikä korvaa eikä sydäntäsi ole pyhitetty Jumalan Hengelle.
valtaistuimella istuu vanha kehno joka sanelee mitä milloinkin sille sopii.