Suuret joukot- . .maassa ja taivaassa.....

**Menevätkö myös siihen ”suureen joukkoon” kuuluvat,
josta puhutaan Ilmestyksen 7:9, 10:ssä, taivaaseen?

Ilmestys ei sano heistä, niin kuin se sanoo 144000:sta,
että heidät on ”ostettu maasta” olemaan Kristuksen kanssa taivaallisella Siioninvuorella (Ilm. 14:1–3).

Se, että heidän kuvaillaan
’seisovan valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä’,
ei välttämättä osoita paikkaa,
vaan hyväksyttyä tilaa (vrt. Ilm. 6:17; Luuk. 21:36).

Ilmaus ”valtaistuimen edessä” (kreik. e·nō′pi·on tou thro′nou;
kirjaimellisesti ”valtaistuimen näkyvissä”) ei vaadi,
että he ovat taivaassa.

Heidän asemansa on yksinkertaisesti sellainen,
että he ovat Jumalan ”näkyvissä”, hänen joka sanoo katselevansa taivaasta ihmisten poikia
(Ps. 11:4; vrt. Matt. 25:31–33; Luuk. 1:74, 75; Apt. 10:33).


Se ’suuri ihmisjoukko taivaassa’, johon Ilmestyksen 19:1, 6 viittaa,
ei ole sama kuin Ilmestyksen 7:9:n ”suuri joukko”.

Taivaassa olevien ei kuvailla olevan ”kaikista kansakunnista”,
eikä heidän sanota lukevan pelastustaan Karitsan ansioksi;
he ovat enkeleitä.

Ilmausta ”suuri ihmisjoukko” käytetään Raamatussa erilaisissa tekstiyhteyksissä (Mark. 5:24; 6:34; 12:37).

http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1101989233?q=kirjaimellisesti ”valtaistuimen näkyvissä”&p=par
5<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Emolahkon perustajan Russellin opeissa oli myös suuri ja pieni joukko. Taivaaseen pääseviä oli rajoitetusti, kun hän tuli ajatelleeksi että taivaaseen pääseville luvattua kruunua ei voinut olla varastossa rajattomasti. Hän siis mielsi asian konkreettisiksi päähineiksi. Miten lie nykyvartiotorniseura, tiedätkö, nimim. "3.12.2014" ?

Jeesuksen puhuessa ja luvatessa pelastusta, ei siinä ollut eri ryhmiä eikä määrällisiä rajoituksia, "kaikilla on sama toivo", eikä myöskään edellytyksenä ollut kirjaamista vartiotorniseuran kortistoon.

Äänestä
  • no mitäs se Jessuksen puheet
    *pienestä laumasta* ja
    'suuresta laumasta' sitten oli?

    Äänestä

  • Ylva Jumo3.1.2015 15:27 1 SULJE
    Emolahkon perustajan Russellin opeissa oli myös suuri ja pieni joukko. ****

    niitä RUSSELILAISIA raamatuntutkijoitahan on edelleenkin
    olemassa,
    muttta jehovantodistajat EI ole niitä

    # Varsinaisia Raamatuntutkijoita on
    kuitenkin vielä tuhansia ympäri maailman.
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Etusivu

    jollainon puurotjavellitsekasin LOL

    Äänestä

Tuo on kyllä jo aika epätoivoista selittelyä hallintoelimeltä, kun hatara oppi meinaa kaatua omaan mahdottomuuteensa.

Äänestä

jumalan valtaistuin on oleva sekä taivaassa että maassa
kaksi valtaistuinta, toinen jumalalle ja toinen messiaalle tai Daavidille, mikä tehokkaasti potkii jälleen kolminaisuutta kankulle: yksi olemus tarvitsee vain yhden istuimen

Äänestä

Kommentoi aloitusta


3.12.2014 kirjoitti:

**Menevätkö myös siihen ”suureen joukkoon” kuuluvat,
josta puhutaan Ilmestyksen 7:9, 10:ssä, taivaaseen?

Ilmestys ei sano heistä, niin kuin se sanoo 144000:sta,
että heidät on ”ostettu maasta” olemaan Kristuksen kanssa taivaallisella Siioninvuorella (Ilm. 14:1–3).

Se, että heidän kuvaillaan
’seisovan valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä’,
ei välttämättä osoita paikkaa,
vaan hyväksyttyä tilaa (vrt. Ilm. 6:17; Luuk. 21:36).

Ilmaus ”valtaistuimen edessä” (kreik. e·nō′pi·on tou thro′nou;
kirjaimellisesti ”valtaistuimen näkyvissä”) ei vaadi,
että he ovat taivaassa.

Heidän asemansa on yksinkertaisesti sellainen,
että he ovat Jumalan ”näkyvissä”, hänen joka sanoo katselevansa taivaasta ihmisten poikia
(Ps. 11:4; vrt. Matt. 25:31–33; Luuk. 1:74, 75; Apt. 10:33).


Se ’suuri ihmisjoukko taivaassa’, johon Ilmestyksen 19:1, 6 viittaa,
ei ole sama kuin Ilmestyksen 7:9:n ”suuri joukko”.

Taivaassa olevien ei kuvailla olevan ”kaikista kansakunnista”,
eikä heidän sanota lukevan pelastustaan Karitsan ansioksi;
he ovat enkeleitä.

Ilmausta ”suuri ihmisjoukko” käytetään Raamatussa erilaisissa tekstiyhteyksissä (Mark. 5:24; 6:34; 12:37).

http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1101989233?q=kirjaimellisesti ”valtaistuimen näkyvissä”&p=par

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu