jos kadotus(helvetti) tunnustettaisiin kristinuskossa harhaopiksi ja mahdottomaksi niin menisikö lunastusopilta pohja?
Eihän nykyään useammat papitkaan usko helvettin.
Eihän nykyään useammat papitkaan usko helvettin.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Eihän juuri kukaan usko myöskään Aatamiin ja Eevaan, joten perisynti-käsite on myös mahdoton.
Jos 1.Mooseksen kirjaan ei usko niin koko Raamatulta menee pohja. Miten voi siten uskoa mihinkään muuhunkaan Raamatusta.
Riippuu siitä, että keneltä menee ja mikä oppipohja pois.
Kadostus, so. todellinen, mutta se kidutusoppi ei. Siksi viisas ja ymmärtäväinen pappi ymmärtää sen, että opissa on jotain mätää.
Siksi ei usko ihmisselitteiseen ikuiseen elämään helvetissä, jossa pikipadat porisee, jäseniä syödään ja ne kasvaa uudelleen. Helvetti, jonka sisäänkäynnin yläpuolella lukee "tervetuloa helvettiin" .. Nämä lainaukset ovat juuri niistä ikuisen piinaopin kirjoista lainattua.
Siksi pappi, joka epäuskoo ikuiseen helvetin kidutukseen uskoo epäuskossaan oikein, koska siinä opissahan jätetään Jumala häviäjäksi. Perkele voittaa sanoineen, että ette te kuole, vaikka Jumala todellisuudessa Sanassa sen kuoleman julisti.
Iankaikkinen elämä- sehän on raamatullisesti armolahja ja lahjan saaminen edellyttää sitä, että uskoo Jumalan pelastavuuteen, Hänen Poikansa Jeesuksen sijaisuhrin kautta.
Hän, eli Poika, on elämänleipä, joka antaa elämän, koska elämä on vain Jumalalla olemassa. Ja Hän antaa elämän, kelle antaa.
Siksi se lopullinen voitto p.erkeleestä, on hallintavaltikan omistavalla Herralla.
Hän tuo tuomion rienaajalle ja helvetin tuli, so. toinen kuolema.
ikuisesti.
Ja Elämänpuu, sekä paratiisi. Uusi taivas ja Uusi maa, jossa kaikki entinen on mennyt. So. Jumalan suunnitelman punainen lanka läpi raamatun.
Jo, ennen ihmisen luomista, Jumala päätti pelastaa ihmisen. Ihmisen joka uskoo.
Hän loi, puki Aadamin ja Eevan sijaisuhrin pukuun ja poisti alastomuuden.
Eli siitä jo ihmisen tietoisuuteen tuli päämäärä, kuinka mennään eteenpäin.
Tuli seremonialaki - eli tämä eläinuhrit, osoittamaan synnin palkkaa, kuolemaa ja ilman sijaista, ei ole elämää.
Se osoitti Golgatalle, todelliseen uhrilampaaseen virheettömään Poikaan.
Tämä ja siihen usko, tuo elämän ja elämällä Jumalan valtakunnan tahtoelämässä, se tuo armolahjana, että Jumala antaa iankaikkisen elämän.
Päästään lepoon ja elämänpuulle, joka ravitsee iankaikkisesta- iankaikkiseen.
ts. Lunastusopilta ei ole pohjaa pois. Mutta, siihen on kytketty sellainen toinen harhainen iankaikkisuusosa, joka luo Jumalasta väärän ja hirvittävän kuvan, sekä ottaa Häneltä ihmissanoin sen valtikan käsistä, joka tosin ei ole pois.
Mutta, nämä kidutusoppi, helvettiopetus, se luo sen harhakäsityksen, kun sen oivaltaa.
Riippuu mitä tarkoitat sanalla "kadotus"
Tulee Kreikankielen sanasta Apollumi.
Tarkoittaa yleensä kirjaimellisesti jotain joka on HUKASSA(pimeässä paikassa)tai sitten jotain, joka on KUOLEMALLA KUOLEVA, eli siis TUHOUTUVA!
Esim Gehenna/tulinen järvi! Jeesus viittaa Jumalan lopulliseen tuomioon Gehennana, eli siis ROSKIEN POLTTO LAITOKSENA!
Roskat voi siis kirjaimellisesti POLTTAA JA TUHOTA! Ihan niinkuin Sodoman ja Godoman kaupungit! Tai ne voi panna "kierrätykseen" mihin NIMEN OMAAN sana Basanizo Kreikaksi viittaa!
Eli siis POLTTAA JA SULATTAA KULTAA esim TULEN LÄPI!
"Perustus on jo laskettu, ja se on Jeesus Kristus. Muuta perustusta ei kukaan voi laskea. Rakennetaanpa tälle perustukselle kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, aikanaan tulee ilmi, mitä kukin on saanut aikaan. Tuomiopäivä sen paljastaa: se päivä ilmestyy tulenliekeissä, ja TULI KOETTELEE, millainen itse kunkin aikaansaannos on. Se, jonka rakennus kestää, saa palkan. Se taas, jonka rakennus palaa, kärsii vahingon. Itse hän tosin pelastuu, mutta kuin TULEN LÄPI!"
Kirje Korinttilaisille 3 luku jakeet jakeet 11-15
Mitä ikinä roskalle voi tehdä, niin sitä ei voi kiduttaa, eikä Jumala kiduta "roskaa" Kyseessä on tosiasiassa HUONO KÄÄNNÖS!
Se ei silti poista LOPULLISA RANGAISTUSTA! Jumalalle jää YHÄ mukavasti pelivaraa rangaista ihmisieluja HALUAMALLAAN TAVALLA ilman, että hänen tarvitsee turvautua sen enempää KOSTOON kuin KIDUTUKSEENKAAN, jotka Kreikaksi ovat muuten Timoria ja Tumpanizo. Kaksi IHAN ERI SANAA, mitä tässä yhteydessä käytetään, mitkä tosiasiassa ovat Kolasis ja Basanizo, eli siis JUMALALLINEN KURITUS & JALOSTUS!!!
Mieleenkiintoista !! Tarkoitat siis että sielu poltetaan roskalaitoxessa ????
"Roskat voi siis kirjaimellisesti POLTTAA JA TUHOTA! Ihan niinkuin Sodoman ja Godoman kaupungit! "
Ei tarkoita olemassaolon lakkaamista, vaan ikuista palamista. Tuhoutunut, on vielä olemassa mutta täysin käyttökelvoton siihen tarkoitukseen mihin ihminen alunperin luotiin. Sodoma ja Gomorra ei tähän liity mitenkään.
"Sodoma ja Gomorra ei tähän liity mitenkään."
Vanhaa kunnon PetriPaavola tekstiä! Teikäläiset olisivat valmiita vaikka ihan kirjaimellisesti VÄÄRENTÄMÄÄN Raamatuntekstiä saadakseen "tahtonne läpi"
http://www.inri.fi/raamattu/k/G3639.html
Joskus kadun sitä, että lähdin paikallisesta Helluntaiseurakunnasta pois, mutta kun kuuntelen sinunkaltaistasi MYRKKYKIELTÄ totean, että päätös oli OIKEA! Minä en pane uskoani kirkkoon tai pastoriin vaan HYVÄÄN JUMALAAN, että hän antaisi anteeksi minun EPÄONNISTUMISENI & VIRHEENI, koska tämä on synnin todellinen olemus;EPÄONNISTUA!
http://www.hebrew4christians.com/Meditations/Chata_ah/chata_ah.html
Mutta jokapäivä tutkin Raamattua sen kahdella alkukielellä ja VAHVISTUN uskossani! Itseasiassa minun pitäisi KIITTÄÄ SINUA! Kaltaisesi ikuisen kidutuksen FANAATIKOT saavat minut vain ENTISTÄ VAHVEMMIN uskomaan, että Raamatun alkuperäinen sanoma ei ollut univdersaali kidutus vaan universaali PELASTUS! Sanoohan Jeesus itse,
"Jos palvelija tietää, mitä hänen isäntänsä tahtoo, mutta ei varaudu siihen eikä toimi hänen tahtonsa mukaan, hän saa monta raipaniskua.Jos taas palvelija tietämättään tekee sellaista, mistä rangaistaan raipoin, hän pääsee vähillä iskuilla. Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan."
Johanneksen Evankeliumi 12 luku 47-48
Tässä puhutaan siis RANGAISTUKSESTA & RAIPANISKUISTA! Mutta EI KIDUTUKSESTA & Helvetistä! Tämä on kirottu teologia, jota vastaan minä tulen taistelemaan koko ikäni, ja jota eivät myöskään tue Raamatun kaksi alkukieltä Heprea ja Kreikka! Hallelujah! Ylistetty olkoot Yeshua Hamashiach , MAAILMAN PELASTAJA!
https://www.youtube.com/watch?v=0t9mxvVFOzo
Ei menisi pohja lunastus-opilta vaan päinvastoin!
Jos synnin palkka olisi ikuinen kituminen tulijärvessä, niin silloin Jeesuksen olisi pitänyt mennä helvettiin loppuelämänsä ajaksi eli ikuisiksi ajoiksi. Mutta koska rangaistus synnistä on Raamatun mukaan kuolema, (1Moos. 3:17-19) niin Jeesus pystyi lunastamaan meidät ikuisesta kuolemasta kuolemalla synnittömänä puolestamme ja nousemalla ylös kuolleista. Tästä syystä johonkin on kirjoitettu:
"...Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on perkeleen,..."
Ja toisaalla sanotaan:
"...meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden evankeliumin kautta..."
Lunastus- ja sovitusopin idea on siinä, että sijaiskärsijä kärsii saman rangaistuksen kuin syyllisten pitäisi kärsiä, jotta syylliset voivat saada anteeksi rikkomuksensa Jumalalta ja heidät voidaan vapauttaa rangaistuksesta. Niinpä kristuksen kuolema sopii täydellisesti sovitusoppiin, mutta helvetin piina ei sovi siihen lainkaan.
Kas tuoltapa löytyisi vähän tarkempia perusteluja:
http://totuutta.wordpress.com/helvetti/
Klikkaa valikosta kohta, jossa lukee Hel-vetti (kirosanafiltteri estää suoran linkin)
>>>jos kadotus(helvetti) tunnustettaisiin kristinuskossa harhaopiksi ja mahdottomaksi niin menisikö lunastusopilta pohja?
Kristinusko vie järjeltä pohjan.