Sitä moni adventisti on ihmetellyt että miksi adventtikirkossa ei käytetä ulkopuolisia puhujia.
Mitä tästä sanoo pastoreiden adventtitotuus, Kirkkokäsikirja?
Mitä tästä sanoo pastoreiden adventtitotuus, Kirkkokäsikirja?
Ulkopuoliset puhujat (Babylonista?)
sapatin puhtaus
1456
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Kyllä ainakin evankelista Kalevi Lehtinen (edesm.) sai puhua ja saarnata Adventtikirkossa. Ja onhan Billy Grahamkin saanut.
Missä Adventtikirkossa, minkätyppisessä tilaisuudessa (ekumeeninen?), oliko silloin sapatti ja minä vuonna Kalevi Lehtinen puhui?
Ei tämä mielikuvitusta ole, voit tarkistaa asian kirkon johdolta! Vuotta en muista, mutta kyllä se totta on, että tämä Kansan Raamattuseuran mies ja Jumalan työhön koko elämänsä antanut evankelista (ja pappi) sai Adventtikirkossa puhua. Taisi olla Helsinki tai Tampere tai Turku, joku näistä isommista se oli. 80-90-luvulla.
Tästä on vielä sellainenkin kerrottu, että ensin vanhempi väki oli kovasti vastustanut, että kirkon ulkopuolinen tulee puhumaan, koska "vain adventisteilla on Jumalan Henki". Sittenpä oli käynyt niin, että nämä vastustajat olivat kuunnelleet Lehtisen saarnoja ja todistuksia kasetilta (tietämättä, kuka puhui...) ja kovasti ihastuksissaan kehuneet, kuinka Hengen voimassa siellä veli puhuu! Siis ennen tätä vierailua...
Hei-
Seurakunnat päättävät itse puhujien järjestyksestä kaikin puolin.
Seurakunnat tilaavat pastorikuntaa ja maallikoita puhumaan ympäri Suomea-
ja toisinaan antavat puheenvuoroja kelle tahtovat muidenkin piirien edustajille ja jäsenille.
Tottakai kirkon Jumalanpalvelus pitää sujua ensisijaisesti periaatteessa omin puhujavoimin.
Hassua se nyt olisi joku toinen järjestys.
Miksi pitäisi käyttää ulkopuolisia puhujia ?
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>>Miksi pitäisi käyttää ulkopuolisia puhujia ?>>
No, sanotaan vaiika, ettei tulisi niin sisäsiittoista seurakuntaa.
Mielenkiintoinen sana käyttää "sisäsiittoista" sanaa.
Katsotaanpa.
Kun Jumala synnyttää Sanansa kautta ihmisen, se on sanan siemen.
Kristuksessa, se rakennus, joka rakentuu tähän kulmakivelle, Jeesus.
Siinä rakennuksessa on Jumalan tahto kirjoitettu sydämiin, niin sen on
Jumala "siittänyt". Kristuksessa, joka nousee iankaikkiseen elämään uskollisuuden kautta.
Siksi "kasvakoon" kukin "eriniminen" rakennus omissa suojissaan ja tuomion päivä tuo esiin sen, mistä kunkin rakennus on rakennettu.
Näin ollen, "ekumenia" ei ole Sanan mukainen, vaan hapate, millä ujutetaan Sanan rinnalle ihmisoppi, vaikkapa Matt.
Mat 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
Mitä srk. on opetettava, jos Sanan Valo on kirkastanut Jumalan tahdon?
Evankeliumiako on se, että joku saarnaisi laittomuutta.?
Minulle on suurimman vapaansuunnan pastori sanonut, että esim. sapatin suhteen olen raamatullinen, mutta hän ei voi tätä järjestelmää kääntää, eikä halua.
Siis hänenkö pitäisi puhua, joka ei edes omassa ole muutakuin leipäpappi.?
Siksi, kun ajassamme laittomuus saa vallan, kylmenee useimpien rakkaus.
Eikös ennemmin niin, että nämä "vieraat puhujat" saavat puhua kirkoissaan ja ehkä kutsua vaikka adventistit sinne saarnaamaan.
Tai seitsemännen päivä Baptistit, Apostolisen seitsemännen päivän helluntalaiset jne. Eli sellaiset, jotka johdattaisivat Sanaan kuuliaiseksi.
Tänään eri vapaissa suunnissa on esim. musiikki muuttunut siksi "ylistyshumpaksi".
Nuoret eivät enää osaa esim. Hengellinen laulukirjan lauluja". Kuoroja on lakkautettu. jne. Liikutaan vain niissä haaleissa uimavesissä, josta puuttuu Jumalan todellinen kuva. Saarnataan korvasyyhyyn.
Jos teillä adventtikirkossa ei tehdä muutakuin luetaan raamatusta suoraan.
Se riittää. Sillä siinä profetoidaan suoraan. Sairaat paranee, rampa hyppii kuin peura jne.
Elämä Kristuksessa tuo iankaikkisen elämän armolahjan jne.
En toivo, että sinne teitin adventtikirkkoihin ujutetaan liput liehumaan, jne. kaikki kerrannaiset, mitä niitten kuvioiden äärestä kumpuaa aikaan.
Jumalan käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee hyvästa omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta. Sillä Jumalan armotaloudessa, joka perustuu uskoon on ohjeena laki ja käskyt. Ne vievät nöyryyden kautta kuuliaisuuteen.
Mitä näet taivaalllisessa Herran palveluksessa. Vanhimmat heittivät kruununsa Valtaistuimelle.
Sitä ei tee monien kirkkokuntien sananselittäjät, vaan heittävät kruununsa perinnäisopin valtaistuimelle.
Jumalan valtakunnassa tässä ajassa, Sanan kautta odotamme, ja armosta saamme Hengen täytetyttä Kristuksen kuuliaisuuteen Isän tahdolle.
Ylistyshumpalla tarkoitan muutaman sanan kiertoilmaisuja.
Mutta, "vanhoissa" hengellisissä lauluissa, jopa vanhoissa virsissä opetettiin Jumalan Sanaa.
Mutta juuri se Sanan vaarallisuuden takia, ne on pannassa nuorten keskuudessa, supistetaan sanat vain yhteen pienen näkemyssanoituksen rinkiin.
Tosin näen yhden joukon, jossa vanhat laulut soi, niin nuorten kuin vanhojen suulla.
Sitä on mukavaa kuulla, se evankeliumi ja Jumalan sana. srk. laulaa Herralle.
Hei-
Olen lauleskellut ja soitellut Hangellisen laulukirjan muutamaa laulua.
Jouluksi kaivoin Oi Jouluyö ja Sylvian Joululaulun., Niitä on kiva laulaa jouluisin himassa.
Eteeni tuli puolivahingossa nuottimapeista "Gogatan veressa voima on"
"Taivas on uskoni määrä" ja ovat kauniita lauluja. Niitä eilispäivänä.
Minulla on keikkapiano ja vahvistin jossa akustiikka säädöt ja sotken koneella laulun ja soitoon korvakuulokkeille. Laulan mikrofoniin ja soitan keikkapianolla ja kone sotkee korvakuulokkeilla soundia sorviini.
Siunauksia
Jari Laurila
Montako ulkopuolista puhujaa on on ollut sinun seurakunnasasi viime vuonna?
Valheenpuhujia ei pidä puhujiksi päästää. Siksi.
Pyh! Laitapa tänne faktaa, missä kohdin Kalevi Lehtinen puhui valhetta? Miksi hän sai puhua Adventtikirkossa?
Itse en ole vielä törmännyt siihen kysymykseen, miksi toisten kirkkokuntien puhujia ei käy adventtikirkoissa puhumassa. Etenkin kun oppierot ovat niin suuret. Harvinaistahan se on, vaikka joskus niin tapahtuukin. Seurakuntakäsikirja ei ole ottanut tuollaista mahdollisuutta edes huomioon. Siellä kyllä puhutaan, ettei pidä ottaa valtuuttomia puhujia puhumaan ja ettei saarnatuoli ole avoin foorumi, jossa esitetään seurakunnan opinkäsityksistä tai menettelytavoista poikkeavia näkemyksiä. Mutta molemmat kohdat ovat seurakunnan sisällä olevia juttuja. Kalevi Lehtinen oli yksi suomen parhaimmista evankelistoista, sitä ei voi kieltää.
Kalevi Lehtinen oli kyllä niin "Kaikki Jeesukselle"-mies! Ei hän ainakaan mitään "oppeja" eikä dogmatiikkaa saarnannut, hän saarnasi vain Jeesusta ja Golgatan veren voimaa, pelastusta armosta. Ja oli itse nöyrä. Osasi saavuttaa julistuksellaan ihmiset sieltä, missä he juuri olivat. Tavalliset ihmiset kansantajuisella, yksinkertaisella Raamatun sanalla pelastuksesta, joka vain Kristuksessa on. Kaukana oli Kalevista kaikki kirjanoppineisuus; hän tuli lähelle ihmistä. Näin hänet tässä Mestarin askelissa.
Mitähän, Stork, luulet Kai Arasolan olevan mieltä tuosta sinun lauseestasi "Etenkin, kun oppierot ovat niin suuret." Tunnetko sinä edes, mitä Vapaakirkossa, Helluntaikirkossa, Baptisteissa, Kansanlähetyksessä, Kansan Raamattuseurassa, Suomen Raamattuopistolla jne. opetetaan? Luuletko kenties, ettei siellä evankeliumia saarnatakaan???
Tunnen sekä vapaakirkollisia että helluntailaisia. Puolisoni oli nuorena karismaatikko. Eiköhän muut suunnat julista evankeliumia puhtaammin kuin monet advarit? Oppikiistat eivät ole pelastuksen tiestä vaan pelastettujen tiestä ja muista tulkinnoista: kuolleiden tila, kaste (upotus, lapsi vai muu), ehtoollinen (onko sakramentti vai avoin kaikille uskoville), armolahjoista tulee väkisinkin mieleen, että onko kielillä puhumisen lahja pakollinen, vai saako Pyhä Henki päättää asiasta, onko laki voimassa kokonaan vai osittain, vai peräti naulittu kokonaan ristiin, onko kymmenykset voimassa vai ei, onko ruumiimme Pyhän Hengen temppeli, vai onko väliä, että elämäntapasairaudet ovat myös uskovien riesa. Vaikka noita asioita ei saarnoissa käytettäisikään, ainakaan aktiivisesti, voi molemminpuolisia "lipsahduksia" silti tulla, jos muitten seurakuntien puhujia rupeaisi aktiivisesti käymään adventtikirkoissa puhumassa ja sama tietysti toisinkin päin, jos meidän papit juoksisivat muissa kirkoissa sunnuntaisin saarnaamassa.