Kenttäpiispa uskaltaa ottaa kantaa, ja on paljon terveemmällä pohjalla kuin Kari Mäkinen. Ehkäpä Pekka Särkiöstä saataisiin uusi arkkipiispa Mäkisen tilalle?
Kenttäpiispa: Raamatussa perusteet vain miehen ja naisen väliselle liitolle
Kenttäpiispa Pekka Särkiö vastasi kysymyksiin Teologisten opintopäivien piispan kyselytunnilla. Särkiö pääsi ottamaan kantaa jopa metsänhoitoon. Hän hämmensi kuulijat avohakkuita koskevalla asiantuntemuksellaan. Suurin osa kysymyksistä keskittyi teologiaan. Piispa kommentoi muun muassa kirkon kantaa samaa sukupuolta olevien parisuhteisiin. - Itse en halua, että kirkon kanta avioliittoon miehen ja naisen välisenä liittona muuttuu. Avioliitto ei ole tasa-arvo kysymys, vaan se on teologinen kysymys, Särkiö sanoi.
- Avioliitto ei ole myöskään pelkästään eettinen kysymys. Avioliitossa on kyse instituutiosta, jolla on raamatulliset perusteet. Niiden mukaan avioliitto on lahja miehelle ja naiselle. Mikä olisi raamatullinen pohja avioliitolle, jos se ei olisi miehen ja naisen välinen, Särkiö kysyi.
Kenttäpiispan mukaan kirkon kanta sukupuolineutraaliin avioliittoon on kaksinainen.
- Avioliitto on miehen ja naisen välinen, Jumalan säätämä järjestys. Toisaalta kaikilla ihmisillä on luovuttamaton ihmisarvo sukupuoliseen suuntautuneisuuteen katsomatta. Kun nämä ovat yhtä aikaa voimassa, syntyy painotuseroja ja ristiriitoja, Särkiö totesi.
- Nyt tilanne on vaikea ja monet kirkot ovat kriisissä. ELCA (Evangelical Lutheran Church in America) on menettänyt seurakuntia, samoin anglikaanikirkko Afrikassa.
- Toivon, että Suomessa kirkko voisi säilyttää yhtenäisyytensä uskon ytimen kautta.
Särkiö muistutti, että "paperilla" kirkko seisoo Suomessa edelleen Raamatun ja tunnustuskirjojen pohjalla. Kirkon ykseyteen riittää yksimielisyys evankeliumin opista.
- Koen yhteyttä siellä, missä apostolinen uskontunnustus on totta.
Särkiö sanoi, että työssään hän toimii siltana Puolustusvoimien ja kirkon välillä. Kenttäpiispa nauttii Särkiön mukaan molempien tukea.
- Pappeja tarvitaan puolustusvoimissa, koska papin läsnäolo tuo joukolle rohkeutta ja moraalista selkärankaa. On tärkeää tietää, että paikalla on joku, jonka kanssa voi puhua kaikesta.
- Vaikka länsimainen ihminen haluaa rauhaa, olemme viime aikoina huomanneet, ettei sota ole mahdottomuus. Kenttäpiispan rooli liittyy joukkojen jaksamiseen rauhan ja myös sodan aikana, Särkiö määritteli.
Kenttäpiispa: Raamatun avioliitto vain miehen ja naisen välinen
58
274
Vastaukset
- Että näin
Jahas, siellä sitä Isänmaan palveluksessa toimiva, Isänmaan maksamasta palkasta nauttiva, valittaa Isänmaan demokraattisesta lainsäädännöstä.
Papit ja piispat ja muut olkoot mitä mieltä tahtovat, mutta veronmaksajien taskusta maksettu valtion virkamies pitäköön henkilökohtaiset mielipiteensä henkilökohtaisina. - Arto T
Menkää allekirjoittamaan kansalaisaloite, että avioliittolaki vietäisiin kansanäänestykseen. Setalla on käynnissä jo uusi kampanja uusista vaatimuksista trans-sukupuoleen liittyen. Eli ei homma lopu edes tähän ellei kansa sanoudu irti tuosta setan touhusta.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1041- Arto T
Jokainen joka uskaltaa allekirjoittamalla kansalaisaloitteen asettua vastustamaan median pakkopropagandaa homoudesta on jo itsessään sankari ja minä ainakin iloitsen jokaisesta nimestä. Eli kaikki nyt allekirjoittamaan, myös paperilomakeella voi allekirjoittaa ja lähettää sen postissa.
Ylläpito voisi puuttua tuohon trollaukseen, joku yrittää sabotoida keskustelun sillä että kopioi tänne tekstejä jostakin toisesta aloituksesta, joku ei näemmä halua että tätä keskustelua käydään. Arto T kirjoitti:
Jokainen joka uskaltaa allekirjoittamalla kansalaisaloitteen asettua vastustamaan median pakkopropagandaa homoudesta on jo itsessään sankari ja minä ainakin iloitsen jokaisesta nimestä. Eli kaikki nyt allekirjoittamaan, myös paperilomakeella voi allekirjoittaa ja lähettää sen postissa.
Ylläpito voisi puuttua tuohon trollaukseen, joku yrittää sabotoida keskustelun sillä että kopioi tänne tekstejä jostakin toisesta aloituksesta, joku ei näemmä halua että tätä keskustelua käydään.Älä sinä Arto turhaan tollasesta yöuniasi menetä.
Muutaman vuoden kuluttua viimeistään huomaat kaikkien pelkojesi olleen ihan turhia ja Suomi on paljon parempi paikka elää, kun kaikilla on tasa-arvo.
Kansalaisaloitteita on liikkeellä jo 2, joten ne vievät toisiltaan kannattajia.- Arto T
Pe.ku kirjoitti:
Älä sinä Arto turhaan tollasesta yöuniasi menetä.
Muutaman vuoden kuluttua viimeistään huomaat kaikkien pelkojesi olleen ihan turhia ja Suomi on paljon parempi paikka elää, kun kaikilla on tasa-arvo.
Kansalaisaloitteita on liikkeellä jo 2, joten ne vievät toisiltaan kannattajia.#Kansalaisaloitteita on liikkeellä jo 2, joten ne vievät toisiltaan kannattajia. #
Niin samalla kirjautumisella voi kannattaa molempia aloitteita. - Simelius
Pe.ku kirjoitti:
Älä sinä Arto turhaan tollasesta yöuniasi menetä.
Muutaman vuoden kuluttua viimeistään huomaat kaikkien pelkojesi olleen ihan turhia ja Suomi on paljon parempi paikka elää, kun kaikilla on tasa-arvo.
Kansalaisaloitteita on liikkeellä jo 2, joten ne vievät toisiltaan kannattajia.Ei ole tasa-arvo homouden vastustajilla. Amerikassa on alettu sortamaan vartustajia jo urakalla. Tulee aika että syytetään viharikoksesta jos sanoo homoutta synniksi. Siinä sitä tasa-arvoa sitten.
- Simelius
Simelius kirjoitti:
Ei ole tasa-arvo homouden vastustajilla. Amerikassa on alettu sortamaan vartustajia jo urakalla. Tulee aika että syytetään viharikoksesta jos sanoo homoutta synniksi. Siinä sitä tasa-arvoa sitten.
Korjaan vastustajia.
- totta puhut
Simelius kirjoitti:
Korjaan vastustajia.
Totta puhut. Nyt jo siitä syyllistetään ja jo siitä jos pitää homoutta luonnottomana. On pakotettu kaikki myöntymään homojen edessä tai muuten on rasisti.
- Simelius
Simelius kirjoitti:
Ei ole tasa-arvo homouden vastustajilla. Amerikassa on alettu sortamaan vartustajia jo urakalla. Tulee aika että syytetään viharikoksesta jos sanoo homoutta synniksi. Siinä sitä tasa-arvoa sitten.
Jopa niin alettu sortamaan vastustajia että eräskin valokuvaaja vietiin oikeuteen, koska oli kieltäytynyt valokuvaamasta homohäissä. Näin tapahtuu myös Ruotsissa. Kuinka selitätte tämän ihmisten sortamisen muka sivistyneissä länsimaissa? Antakaahan kuulua.
- Simelius
Simelius kirjoitti:
Jopa niin alettu sortamaan vastustajia että eräskin valokuvaaja vietiin oikeuteen, koska oli kieltäytynyt valokuvaamasta homohäissä. Näin tapahtuu myös Ruotsissa. Kuinka selitätte tämän ihmisten sortamisen muka sivistyneissä länsimaissa? Antakaahan kuulua.
Tämä on ihmisoikeusloukkaus mitä suurimmassa määrin. Valokuvaajalla on oikeus kieltäytyä ilman rangaistuksen pelkoakaan kuvaamasta homohäissä. Älkää höpiskö ihmisoikeuksista, jos sallitte tällaisen vainon tällaista kuvaajaa tai ketä tahansa homouden vastustajaa kohtaan.
- kovaa peliä
Simelius kirjoitti:
Tämä on ihmisoikeusloukkaus mitä suurimmassa määrin. Valokuvaajalla on oikeus kieltäytyä ilman rangaistuksen pelkoakaan kuvaamasta homohäissä. Älkää höpiskö ihmisoikeuksista, jos sallitte tällaisen vainon tällaista kuvaajaa tai ketä tahansa homouden vastustajaa kohtaan.
Jenkkilässä on asetettu korkeampi veroprosentti niille yrittäjille jotka eivät halua olla homohäiden järjestelyissä mukana.
- Simelius
kovaa peliä kirjoitti:
Jenkkilässä on asetettu korkeampi veroprosentti niille yrittäjille jotka eivät halua olla homohäiden järjestelyissä mukana.
Just.
Simelius kirjoitti:
Jopa niin alettu sortamaan vastustajia että eräskin valokuvaaja vietiin oikeuteen, koska oli kieltäytynyt valokuvaamasta homohäissä. Näin tapahtuu myös Ruotsissa. Kuinka selitätte tämän ihmisten sortamisen muka sivistyneissä länsimaissa? Antakaahan kuulua.
Simelius
>>>Jopa niin alettu sortamaan vastustajia että...- Simelius
qwertyilija kirjoitti:
Simelius
>>>Jopa niin alettu sortamaan vastustajia että...Vastaa kysymykseen että onko homouden vastustajilla ihmisoikeus tässä asiassa koska tosiasia on että heitä sorretaan. Onko heillä oikeus sanoa mielipiteensä ilman rangaistukseen joutuminen pelkoa?
Simelius kirjoitti:
Vastaa kysymykseen että onko homouden vastustajilla ihmisoikeus tässä asiassa koska tosiasia on että heitä sorretaan. Onko heillä oikeus sanoa mielipiteensä ilman rangaistukseen joutuminen pelkoa?
Mielestäni on. USA on oman epätasa-arvoisen historiansa takia yliherkkä näissä tasa-arvokysymyksissä, eikä vastaavaa showta voida nähdä täällä.
Mutta kun tuon hyväksytyn lain vastustajat tuntuu ajattelevan, että tuo laki vasta mursi padon ja pelko tuntui koskevan erityisesti sitä, että mitä tapahtuu seuraavaksi.
Ahviokin visio pelkoa jostain moniavioisesta homonormatiivisesta yhteiskunnasta, missä kaikki käy. Hänhän pitää esim seksuaalista identiteettiäkin jonain valintajuttuna ja normaalia käytöstä vain raamatun moraaliin perustuvana erityistapauksena, vaikka pitkälti samoilla moraalisäännöillä ne elää muissakin, ei-kristillisissä yhteiskunnissa.
Eli onko se suurin pelkonne, että moraalipato murtuu ja kaikki alkaa elämään irtaudessa?
- Julkilausuma
Jumala asetti miehen ja naisen välisen avioliiton heti luomisen jälkeen ja tästä sitten ovat ottaneet mallia jopa täysin pakanatkin. Myös ateistit solmivat avioliittoja ja itseasiassa kaikissa kulttuureissa tunnetaan miehen ja naisen välinen avioliitto.
Tämä merkitsee sitä, että miehen ja naisen välinen avioliitto säilyy sellaisenaan eikä mitkään maiden viranomaista päätökset voi tätä tosiasiaa muuttaa. On selvää, että monetkin erilaiset ryhmittymät käyvät tätä Jumalan asettamaa avioliittoa vastaan, mutta niitä voidaan pitää vain hetkellisinä muoti-ilmiöinä, vaikka aggressiot ovatkin suuria.- hg21§fds
Raamatussa luomiskertomukset ovat väärässä järjestyksessä ja miksi niitä on kaksi kertomusta on vaikea kertoa koska se loukkaa asiaa ymmärtämättömiä uskovaisia.
Raamatussa ensimmäisenä oleva luomiskertomus:
(tämä on käytännössä se toinen luominen...)
1.Mooseksen kirja:
1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat."
1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."
2:7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.
2:21 Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.
2:22 Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.
2:23 Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu."
2:24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
2:25 Ja he olivat molemmat, mies ja hänen vaimonsa, alasti eivätkä hävenneet toisiansa.
Tästä selviää, ymmärtäväsille että luomiskertomukset raamatussa ovat väärässä järjestyksessä.:
1.Mooseksen kirja:
6:1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
6:2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
6:3 Silloin Herra sanoi: "Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
6:5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
6:6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
6:7 Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni."
Siis 1.Mooseksen kirja: 6:7 mukaan Jumala hävitti ensimmäisen luomiskertomuksen mukaa mutta ilmeisesti niin ei tapahtunut kun uskovaisia on. - Ana Lyysi
hg21§fds kirjoitti:
Raamatussa luomiskertomukset ovat väärässä järjestyksessä ja miksi niitä on kaksi kertomusta on vaikea kertoa koska se loukkaa asiaa ymmärtämättömiä uskovaisia.
Raamatussa ensimmäisenä oleva luomiskertomus:
(tämä on käytännössä se toinen luominen...)
1.Mooseksen kirja:
1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat."
1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."
2:7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.
2:21 Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.
2:22 Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.
2:23 Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu."
2:24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
2:25 Ja he olivat molemmat, mies ja hänen vaimonsa, alasti eivätkä hävenneet toisiansa.
Tästä selviää, ymmärtäväsille että luomiskertomukset raamatussa ovat väärässä järjestyksessä.:
1.Mooseksen kirja:
6:1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
6:2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
6:3 Silloin Herra sanoi: "Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
6:5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
6:6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
6:7 Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni."
Siis 1.Mooseksen kirja: 6:7 mukaan Jumala hävitti ensimmäisen luomiskertomuksen mukaa mutta ilmeisesti niin ei tapahtunut kun uskovaisia on.Maailmassahan on useita luomiskertomuksia, mutta vain yksi luomistapahtuma.
Nuo kaikki luomiskertomukset todistaa, että luominen on joskus tapahtunut.
Raamatun kaksi raporttia samasta tapahtumasta ei ole mikään ongelma, sillä ne hyvin täydentävät toisiaan. Ensimmäisessä kerrotaan missä järjestyksessä Jumala loi kaikkeuden ja toisessa kerrotaan sitten mitä tapahtui eikä aikajärjestyksellä ollut merkitystä. - bhcfdxs
Ana Lyysi kirjoitti:
Maailmassahan on useita luomiskertomuksia, mutta vain yksi luomistapahtuma.
Nuo kaikki luomiskertomukset todistaa, että luominen on joskus tapahtunut.
Raamatun kaksi raporttia samasta tapahtumasta ei ole mikään ongelma, sillä ne hyvin täydentävät toisiaan. Ensimmäisessä kerrotaan missä järjestyksessä Jumala loi kaikkeuden ja toisessa kerrotaan sitten mitä tapahtui eikä aikajärjestyksellä ollut merkitystä.Ei ole sama tapahtuma!
Lue tarkkemmin!
Sen ensimmäisen, epäonnistuneen luomista Jumala katu... mutta syytä katumiseen en kerro. - äläs nyt hassu ole
bhcfdxs kirjoitti:
Ei ole sama tapahtuma!
Lue tarkkemmin!
Sen ensimmäisen, epäonnistuneen luomista Jumala katu... mutta syytä katumiseen en kerro.On vain yksi luomistapahtuma - eihän toista edes voi edes teoriassa ollakaan :)
- nb11vcx
Pääsiköhän Jeesus sinne taivaaseen kun ei Kaanan häissä asettanut avioliittoa!
On se eksytetyille hyvä että paavalilais-luterilaisuuson siitä pitänyt huolen!- Ana Lyysi
Jeesus ei asettanut avioliittoa, koska se oli jo Jumalan toimesta asetettu. Jeesus ei mitenkään mennyt muuttamaan Jumalan asettamia lakeja ja Jeesus myös usein puhui morsiamesta ja sulhasesta ja myös häätapahtumasta. Koska edes Jeesus ei muuttanut Jumalan säätämyksiä, niin ei ihminenkään voi näitä mitenkään muuttaa - on sitten kansanedustaja taikka ei :))
- huomautus
Ana Lyysi kirjoitti:
Jeesus ei asettanut avioliittoa, koska se oli jo Jumalan toimesta asetettu. Jeesus ei mitenkään mennyt muuttamaan Jumalan asettamia lakeja ja Jeesus myös usein puhui morsiamesta ja sulhasesta ja myös häätapahtumasta. Koska edes Jeesus ei muuttanut Jumalan säätämyksiä, niin ei ihminenkään voi näitä mitenkään muuttaa - on sitten kansanedustaja taikka ei :))
Ana Lyysi, tuolle kirjainhäirikölle ei kannata vastata, hänellä on aivan oma käsityksensä Raamatusta.
Laita palstan hakukenttään sana: teuta ja hae keskusteluja kaikilta keskustelualueilta, niin tiedät miksi.
Tästä häiriköstä on tutkinta käynnissä, koska ei ymmärä lopettaa ja vastaisuudessa kaikki lähtee poistoon.
- onko väliä?
Voisiko Mäkinen olla kenttäpiispa kun on sivari?
Onhan kyllä puolustusministerikin sivari...- näin on
Puolustusministeri on vapautettu rauhan ajan palveluksesta, eli C-mies, ei sivari.
- onko väliä
näin on kirjoitti:
Puolustusministeri on vapautettu rauhan ajan palveluksesta, eli C-mies, ei sivari.
Ei ole kuitenkaan käynyt armeijaa.
- Erinomaista!
Facebookissa Jouko Piho on laittanut esille tämän kansalaisaloitteen kansanäänestyksestä. Käykäähän tykkäämässä ja ennen kaikkea jakamassa, niin tieto lähtee leviämään sosiaalisessa mediassa!
https://www.facebook.com/jouko.piho.9Ensin eduskunnalla lienee asiana käydä läpi uusi avioliittolaki. Ja Suomessa ei olut tapana pitää kansanäänestyksiä. Ja jos tässä pidettäisiin, niin kansa on tällä hetkellä homojen avioliittojen kannalla. Asia on siis jo selvä joka kantilta katsottuna.
Kenttäpiispa sai kuitenkin esittää oman mielipiteensä, eikä tätä ketjua siksi kannata panna poistoon.- älä nuolaise
helsinkijokkeri kirjoitti:
Ensin eduskunnalla lienee asiana käydä läpi uusi avioliittolaki. Ja Suomessa ei olut tapana pitää kansanäänestyksiä. Ja jos tässä pidettäisiin, niin kansa on tällä hetkellä homojen avioliittojen kannalla. Asia on siis jo selvä joka kantilta katsottuna.
Kenttäpiispa sai kuitenkin esittää oman mielipiteensä, eikä tätä ketjua siksi kannata panna poistoon.Vuoteen 2017 on vielä aikaa....
- Demokratiaa
helsinkijokkeri kirjoitti:
Ensin eduskunnalla lienee asiana käydä läpi uusi avioliittolaki. Ja Suomessa ei olut tapana pitää kansanäänestyksiä. Ja jos tässä pidettäisiin, niin kansa on tällä hetkellä homojen avioliittojen kannalla. Asia on siis jo selvä joka kantilta katsottuna.
Kenttäpiispa sai kuitenkin esittää oman mielipiteensä, eikä tätä ketjua siksi kannata panna poistoon.Euroopan unioniin liittymisestä pidettiin kansanäänestys.
Kansasta noin 170 000 on ilmoittanut myönteisen kantansa tasa-arvoiselle avioliitolle. Muiden miljoonien kansalaisten, esimerkiksi suurten ikäluokkien, kantaa emme varmuudella tiedä. Netin äänestyksissä paino on nuorimmissa ikäluokissa. Demokratiaa kirjoitti:
Euroopan unioniin liittymisestä pidettiin kansanäänestys.
Kansasta noin 170 000 on ilmoittanut myönteisen kantansa tasa-arvoiselle avioliitolle. Muiden miljoonien kansalaisten, esimerkiksi suurten ikäluokkien, kantaa emme varmuudella tiedä. Netin äänestyksissä paino on nuorimmissa ikäluokissa.Taloustutkimus on tehnyt kyselyn avioliitolaista, ja se on noudattanut samaa kaavaa kuin muutkin gallupit. Otos eri puolita maata ja eri ikäisiä vastaajia. Siitä on saatu tulos, että 65% puoltaa uutta lakia.
170 000 on taas se luku, joita oli tasa-arvoisen avioliittolain kannattajia; siihen riitti 50 000 nimeä. Luku on silti ylivoimaisesti suurin mitä on saatu kansalaisaloitteilla nimiä.
2017 on vielä aika kaukana, mutta ei silti hätää. Itse voin avioitua mieheni kanssa Espanjassa milloin vain, jos mieheni vaan järjestäsi omat paperinsa. Suomi on nyt vähän jälkijunassa, mutta tulee perässä vinhaa vauhtia. Timo Soinin politiikka tässä asiassa näyttää kääntyneen häntä vastaan.- saas nähdä
helsinkijokkeri kirjoitti:
Taloustutkimus on tehnyt kyselyn avioliitolaista, ja se on noudattanut samaa kaavaa kuin muutkin gallupit. Otos eri puolita maata ja eri ikäisiä vastaajia. Siitä on saatu tulos, että 65% puoltaa uutta lakia.
170 000 on taas se luku, joita oli tasa-arvoisen avioliittolain kannattajia; siihen riitti 50 000 nimeä. Luku on silti ylivoimaisesti suurin mitä on saatu kansalaisaloitteilla nimiä.
2017 on vielä aika kaukana, mutta ei silti hätää. Itse voin avioitua mieheni kanssa Espanjassa milloin vain, jos mieheni vaan järjestäsi omat paperinsa. Suomi on nyt vähän jälkijunassa, mutta tulee perässä vinhaa vauhtia. Timo Soinin politiikka tässä asiassa näyttää kääntyneen häntä vastaan.Muslimit ovat palaamassa omille mailleen Espanjaan...
saas nähdä kirjoitti:
Muslimit ovat palaamassa omille mailleen Espanjaan...
Ai jaa, en ole sellaista huomannutkaan. On mennyt kai minulta aivan ohi. Katolilaisia on esillä joka paikassa. Täällä ei muslimit hillu, eivätkä tule hillumaan.
- voihno
helsinkijokkeri kirjoitti:
Taloustutkimus on tehnyt kyselyn avioliitolaista, ja se on noudattanut samaa kaavaa kuin muutkin gallupit. Otos eri puolita maata ja eri ikäisiä vastaajia. Siitä on saatu tulos, että 65% puoltaa uutta lakia.
170 000 on taas se luku, joita oli tasa-arvoisen avioliittolain kannattajia; siihen riitti 50 000 nimeä. Luku on silti ylivoimaisesti suurin mitä on saatu kansalaisaloitteilla nimiä.
2017 on vielä aika kaukana, mutta ei silti hätää. Itse voin avioitua mieheni kanssa Espanjassa milloin vain, jos mieheni vaan järjestäsi omat paperinsa. Suomi on nyt vähän jälkijunassa, mutta tulee perässä vinhaa vauhtia. Timo Soinin politiikka tässä asiassa näyttää kääntyneen häntä vastaan.Mitä te vanhat ukot vihille könkkäämään, nauraahan siinä jo epsanjan aasitkin...
- Aito avioliitto
Aito avioliitto yhdistys lehdistötiedote 19.1. 2015 klo 10.00
Uusi yhdistys puolustamaan aitoa avioliittoa
Aitoa ja luonnollista miehen ja naisen välistä avioliittoa ja lapsen oikeutta isään ja äitiin puolustamaan on perustettu maanlaajuinen yhdistys – Aito avioliitto. Kansalaisaloite on valmisteilla avioliiton palauttamiseksi vain miehen ja naisen väliseksi
Uuden yhdistyksen taustalla on suuri joukko kansalaisia uskonnolliselta ja poliittiselta taustaltaan laajalta kirjolta.Yhdistys on poliittisesti sitoutumaton ja eiuskonnollinen, joten kaikki voivat tulla sen jäseniksi tai kannattajajäseniksi; myös seksuaalisten vähemmistöjen edustajat. Sosiaalinen media on ollut ratkaisevassa asemassa yhdistyksen synnyssä ja täysin tyhjästä yhdistyksen ei tarvitse ponnistaa: taustalla olevien Facebookryhmien jäseniä on jo nyt yli 15.000 henkeä ympäri Suomenniemeä. TNS Gallupin tekemä mielipidetutkimus kesäkuussa 2014 myös osoitti, että selkeä enemmistö suomalaisista kannattaa aitoa avioliittoa miehen ja naisen välisenä liittona.
Yhdistyksen tarkoituksena on edistää ja vahvistaa miehen ja naisen välisen avioliiton asemaa ja merkitystä aitona, erityisenä, luonnollisena ja pysyvänä instituutiona suomalaisessa yhteiskunnassa ja lainsäädännössä. Lisäksi yhdistyksen tarkoituksena on edistää lapsen oikeutta tuntea sekä isänsä että äitinsä ja olla heidän hoidettavanaan koko lapsuusaikansa mikäli mahdollista. Yhdistyksen tarkoituksena on myös edistää lapsen terveen sukupuoliidentiteetin kehittymistä siten, että pojan kasvua mieheksi ja tytön kasvua naiseksi tuetaan vahvistamalla sukupuolten luontaista erilaisuutta, sekä turvaamalla lapselle myös adoptiotilanteessa perhemalli, jossa lapsella on sekä isä että äiti.
Tarkoituksensa toteuttamiseksi yhdistys voi harjoittaa julkaisu, tiedotus ja koulutustoimintaa, käyttää eri median muotoja, järjestää yleisiä kokouksia ja yleisötapahtumia, palkata työntekijöitä ja tukea tutkimustoimintaa sekä yhdistyksen tarkoituksen mukaista asiaa edustavia poliittisia ja muita tahoja.
Aito avioliitto yhdistys on osa kansainvälistä liikettä, joka on saanut jo miljoonia ihmisiä liikkeelle sekä toimimaan aidon avioliiton säilyttämisen puolesta. Aito avioliitto yhdistys on allekirjoittanut yhteistyösopimuksen 17.1.2015 ranskalaisen La Manif Pour Tous liikkeen (www.lamanifpourtous.fr/en/) kanssa ja käytämme toiminnassamme samaa tunnusta. Yhteisessä rintamassa on mm. Iona Institute Irlannissa (www.ionainstitute.ie), Mass Resistance USA:ssa (www.massresistance.org) ja Coalition for Marriage Englannissa (c4m.org.uk). Hallituksemme on tavannut myös puolalaisen vastaavan järjestön työntekijöitä yhteistyön käynnistämiseksi ja kontaktoinut Virolaisia kollegoja.
Aito avioliitto yhdistys edustaa Suomessa monien eurooppalaisten järjestöjen käynnistämää No Maternity Traffic (www.nomaternitytraffic.eu) kampanjaa, jolla ajetaan sijaissynnytysten kieltämistä Euroopan Neuvoston 47:ssäjäsenmaassa.
Helsingissä 19.1. 2015
JukkaPekka Rahkonen, Aito avioliitto yhdistyksen puheenjohtaja
Lisätietoja: JukkaPekka Rahkonen [email protected] Puh. 040 570 9771
Jakelu: keskeiset tiedotusvälineet, www.aitoavioliitto.fi, www.avio.fi- Miten on?
"TNS Gallupin tekemä mielipidetutkimus kesäkuussa 2014 myös osoitti, että selkeä enemmistö suomalaisista kannattaa aitoa avioliittoa miehen ja naisen välisenä liittona."
TNS Gallupin mittauksessa 46% pitäisi avioliiton miehen ja naisen välisenä ja 40% oli erimieltä. 14% ei ottanut kantaa. Virhemarginaali 3% suuntaansa.
Tosin kysymys oli "Kannatatko avioliittolain uudistamista siten, että avioliitto pysyy miehen ja naisen välisenä ja muut pari- tai monisuhdemuodot nimetään toisella tavoin?", eli otti mukaan moniliitot, joita moni ei halua sekoittaa avioliittoon ja joista ei ole ollut mitään puhettä muualla, kuin krisseleiden omien korvien välissä.
Kun Taloustutkimus kysyi näin:
"Tasa-arvoinen avioliitto tarkoittaisi, että myös samaa sukupuolta olevien oikeudesta avioliittoon säädettäisiin avioliittolaissa ja rekisteröidystä parisuhteesta luovuttaisiin. Laki ei kuitenkaan velvoita kirkkoa vihkimään samaa sukupuolta olevia pareja, sillä lakimuutos koskisi voimaantullessaan vain maistraatissa suoritettavaa vihkimistä. Kannatatteko tällaista avioliittolakia? "
Oli kannattajia 65%, vastustajia 27% ja kantaa ei ottanut 8%
Toinen mitä TNS kysyi, oli, että mitä seuraavista pitää parhaana perhemuotona:
Mies-nainen, nainen-nainen, mies-mies tai yhden vanhemman. 62% sanoi mies-nainen, 33% ei osannut sanoa.
Taloustutkimuksen versio kysymyksestä oli "Kaikilla suomalaisilla on oikeus hakea adoptiota yksin seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta. Kansalaisaloite avioliittolain uudistamisesta haluaa mahdollistaa samaa sukupuolta olevalle parille oikeuden hakea adoptiota yhtä aikaa. Kannatatteko tällaista lakimuutosta?"
57% kannatti muutosta, 36% vastusti ja 8% ei osannut sanoa.
Että mitenkäs selkeitä ne luvut olivatkaan? - yksi puttuu eli kaikki
Miten on? kirjoitti:
"TNS Gallupin tekemä mielipidetutkimus kesäkuussa 2014 myös osoitti, että selkeä enemmistö suomalaisista kannattaa aitoa avioliittoa miehen ja naisen välisenä liittona."
TNS Gallupin mittauksessa 46% pitäisi avioliiton miehen ja naisen välisenä ja 40% oli erimieltä. 14% ei ottanut kantaa. Virhemarginaali 3% suuntaansa.
Tosin kysymys oli "Kannatatko avioliittolain uudistamista siten, että avioliitto pysyy miehen ja naisen välisenä ja muut pari- tai monisuhdemuodot nimetään toisella tavoin?", eli otti mukaan moniliitot, joita moni ei halua sekoittaa avioliittoon ja joista ei ole ollut mitään puhettä muualla, kuin krisseleiden omien korvien välissä.
Kun Taloustutkimus kysyi näin:
"Tasa-arvoinen avioliitto tarkoittaisi, että myös samaa sukupuolta olevien oikeudesta avioliittoon säädettäisiin avioliittolaissa ja rekisteröidystä parisuhteesta luovuttaisiin. Laki ei kuitenkaan velvoita kirkkoa vihkimään samaa sukupuolta olevia pareja, sillä lakimuutos koskisi voimaantullessaan vain maistraatissa suoritettavaa vihkimistä. Kannatatteko tällaista avioliittolakia? "
Oli kannattajia 65%, vastustajia 27% ja kantaa ei ottanut 8%
Toinen mitä TNS kysyi, oli, että mitä seuraavista pitää parhaana perhemuotona:
Mies-nainen, nainen-nainen, mies-mies tai yhden vanhemman. 62% sanoi mies-nainen, 33% ei osannut sanoa.
Taloustutkimuksen versio kysymyksestä oli "Kaikilla suomalaisilla on oikeus hakea adoptiota yksin seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta. Kansalaisaloite avioliittolain uudistamisesta haluaa mahdollistaa samaa sukupuolta olevalle parille oikeuden hakea adoptiota yhtä aikaa. Kannatatteko tällaista lakimuutosta?"
57% kannatti muutosta, 36% vastusti ja 8% ei osannut sanoa.
Että mitenkäs selkeitä ne luvut olivatkaan?Jumalalta ei varmaan kysytty?
- entä itse?
Miten on? kirjoitti:
"TNS Gallupin tekemä mielipidetutkimus kesäkuussa 2014 myös osoitti, että selkeä enemmistö suomalaisista kannattaa aitoa avioliittoa miehen ja naisen välisenä liittona."
TNS Gallupin mittauksessa 46% pitäisi avioliiton miehen ja naisen välisenä ja 40% oli erimieltä. 14% ei ottanut kantaa. Virhemarginaali 3% suuntaansa.
Tosin kysymys oli "Kannatatko avioliittolain uudistamista siten, että avioliitto pysyy miehen ja naisen välisenä ja muut pari- tai monisuhdemuodot nimetään toisella tavoin?", eli otti mukaan moniliitot, joita moni ei halua sekoittaa avioliittoon ja joista ei ole ollut mitään puhettä muualla, kuin krisseleiden omien korvien välissä.
Kun Taloustutkimus kysyi näin:
"Tasa-arvoinen avioliitto tarkoittaisi, että myös samaa sukupuolta olevien oikeudesta avioliittoon säädettäisiin avioliittolaissa ja rekisteröidystä parisuhteesta luovuttaisiin. Laki ei kuitenkaan velvoita kirkkoa vihkimään samaa sukupuolta olevia pareja, sillä lakimuutos koskisi voimaantullessaan vain maistraatissa suoritettavaa vihkimistä. Kannatatteko tällaista avioliittolakia? "
Oli kannattajia 65%, vastustajia 27% ja kantaa ei ottanut 8%
Toinen mitä TNS kysyi, oli, että mitä seuraavista pitää parhaana perhemuotona:
Mies-nainen, nainen-nainen, mies-mies tai yhden vanhemman. 62% sanoi mies-nainen, 33% ei osannut sanoa.
Taloustutkimuksen versio kysymyksestä oli "Kaikilla suomalaisilla on oikeus hakea adoptiota yksin seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta. Kansalaisaloite avioliittolain uudistamisesta haluaa mahdollistaa samaa sukupuolta olevalle parille oikeuden hakea adoptiota yhtä aikaa. Kannatatteko tällaista lakimuutosta?"
57% kannatti muutosta, 36% vastusti ja 8% ei osannut sanoa.
Että mitenkäs selkeitä ne luvut olivatkaan?Olisi pitänyt kysyä haluaisiko antaa omat lapsensa hetero-vai homoperheeseen.
- pulmia riittää
entä itse? kirjoitti:
Olisi pitänyt kysyä haluaisiko antaa omat lapsensa hetero-vai homoperheeseen.
Jumalalta ei voi kysyä kun ei vastaa ja jokainen pitää lapsensa omassa perheessään olipa se homo- tai heteroperhe.
- nyt riittääkin
pulmia riittää kirjoitti:
Jumalalta ei voi kysyä kun ei vastaa ja jokainen pitää lapsensa omassa perheessään olipa se homo- tai heteroperhe.
Vähän vaikeampi pitää jos molemmat vanhemmat kuolevat.
- höhh
pulmia riittää kirjoitti:
Jumalalta ei voi kysyä kun ei vastaa ja jokainen pitää lapsensa omassa perheessään olipa se homo- tai heteroperhe.
Ei homoperheessä voi olla omia lapsia. Kas kun homot ei lisäänny keskenään.
No, suomi on yhdistysten luvattu maa. Mikäs siinä että tällainenkin on perustettu.
Aika erikoisilta tosin tuntuu muutamat ideologiset ajatukset.
”…edistää ja vahvistaa miehen ja naisen välisen avioliiton asemaa ja merkitystä…”
Kun toisistaan erotetaan parisuhde ja avioliitto, asetelma ehkä paljastuu paremmin.
Avioliitto voidaan solmia sekä jatkua ilman parisuhdettakin. Vaikka millaisia lakeja laaditaan tai sanktioita asetetaan, se ei paranna kahden ihmisen välistä suhdetta. Parisuhde voi olla ihanteellinen, vaikkei edes olla avioliitossa maallisen lain mukaan.
Maallinen laki on tehty kaikkia varten, ja silloin on otettava huomioon se mitä todellisuudessa tapahtuu. Jos yhä useammat eivät solmi avioliittoa mutta elävät parisuhteessa, tarvitaan niille lakeja. Nyt avoliitto on hyvin lähellä lainsäädännöllisesti avioliittoa. Tarkoittaako tuo ideologia myös avoliittojen vastustamista sekä lainsäädännön huonontamista heidän osaltaan?
”…edistää lapsen oikeutta tuntea sekä isänsä että äitinsä ja olla heidän hoidettavanaan…”
Jos näin on, niin silloin keskeisenä työnä tulee olla perheiden tukeminen kaikin tavoin. Vai lasketaanko pois avoliittolaiset ja eronneet? Millä tavalla huostaan otettujen lasten vanhempia tuetaan ja autetaan niin että he saisivat lapsensa takaisin?
Vai tavoitellaanko tällä adoptioiden kautta biologisista vanhemmistaan eronnutta lasta?
Olen tässä miettinyt että pitäisikö ennen adoptiota ottaa DNA näytteet jotta nuo vanhemmat voitaisiin tunnistaa? Laitetaanko heille poliisihaku päälle, jotta lapsensa hylänneet saadaan kiinni? Entä jos vanhemmat ovat kuolleet, kieltäydytäänkö heidän lapsiaan ottamasta adoptioon jos DNA vahvistusta sekä kirjallista lupaa adoptioon ei ole? No, tässä yhdistyksellä tulee työmaata olemaan.
”…tuetaan vahvistamalla sukupuolten luontaista erilaisuutta…”
Tuo menee jo vähän vitsin puolelle. Jos lapsi saa kasvaa omannäköisekseen, niin siinä sammalla hän oppii myös erilaisuuteen. Ei keinotekoisia erotteluja enää nykymaailmassa tarvitse tehdä.
- siinä työmaata
Kenttäpiispankin parasta osaamisaluetta luulisi olevan "älä tapa" käskyn merkityksen selvittäminen eikä koikkelehtia missä sattuu.
- pax vobiscum
paras kommentti ikinä.
kiitos.
toki kenttäpiispan virka muistuttaa meitä ennen kaikkea siitä
että nk uskonnollisia tekstejä ja uskontoa on kaikkina aikoina
käytetty ihmisten sumuttamiseen ja manipulointiin ilman
mitään pidäkkeitä. sama jatkuu tänäkin päivänä ympäri
maailmaa.
Hyvä kenttäpiispa!
>>>Kenttäpiispa: Raamatun avioliitto vain miehen ja naisen välinen- älä valehtele
Ei ole tullut vielä. Ja vaikka tulisikin ei Jumala ole mieltään muuttanut.
älä valehtele kirjoitti:
Ei ole tullut vielä. Ja vaikka tulisikin ei Jumala ole mieltään muuttanut.
Kuten aikoinaan sukunimilain kohdalla, niin tässäkin lain säätäjille on varattu oma aikansa rustata lain haluttuun muotoon eli siksi voimaantulo on 2017.
Ja kuten sukunimilainkin kohdalla, vastustajat vastustivat lakia uskontonsa perusteella.
Ja aivan kuten sukunimilainkin kohdalla, vastustajat hävisivät koska he muodostavat yhteiskunnassa vähemmistön, eikä heillä ole tarjota perusteluita jotka vakuuttaisivat muut.
Ja syy siihen on se, että kun uskontoon perustuvaa mielipidettä eli tässä tapauksessa tasa-arvoisen avioliittolain vastustamista, yritetään perustella rationaalisesti eli ilman, että vedotaan raamattuun, niin lopputulos on ulkopuolisesta yleensä sekalaista huumoria ja joskus sietämätöntä valehtelua.
- Ero kirkost.....,,,,
Kari Mäkinen ei ole jumala , tuskin edes Jumalan lähettämä arkkipiispa,vaan turkulaiset äänestivät omansa sille paikalle.Luultavasti vielä kahdeksan vuotta joudutaan olemaan hänen "suojeluksessaan" sateenkaarilippujen alla.
- Arto T
Moni varmasti toivoo että arkkipiispa vaihtuisi.
- kyllä ja kyllä
Niin toivookiii...
- kansa-lainen
ja taas toiset on tyytyväisiä että kansankirkon
johtaja vaikuttaa tietävän mitä kansa asioista
ajattelee. - Arto T
Niin mitä kansa haluaa, olisikohan arkkipiispan kuitenkin pitänyt kysyä jo ihan virkansakin puolesta myös mitä Jumala haluaa ja sanassaan Jumala on ilmaissut sen oman tahtonsa. Jeesus opetti että Jumala on luonut ihmisen mieheksi ja naiseksi ja avioliitossa nämä kaksi tulevat yhdeksi. Homoseksuaaliset teot sen sijaan ovat Jumalalle kauhistus raamatun sanan mukaisesti, mutta arkkipiispa haluaa kuunnella kansaa ja antaa kansalle mitä kansa haluaa....
Toisaalta en ole ihan varma haluaako edes kansa moista, sillä lähinnä nyt on kuulunut vain vihervasemmistonmedian homorummutus jolla kansan mieltä on pyritty ohjaamaan pois kristinuskon moraaliarvoista.- oikealla vihaa
Äärioikeiston ja kaikkien muiden fundiksien rummutukseen kuuluu homojen ihmisoikeuksien lyttääminen ja kaikenlaisen inhimillisen toiminnan tukahduttaminen ja se on johtanut ja johtaa edelleen lähimmäisiemme vainoon ja jopa heidän likvidoimiseensa.
Arto tuo vihervasemmisto puhuminen on naurettavaa ja kansan kristillisistä moraaliarvoista puhuminen yhtä naurettavaa.
Eihän tästä kansasta usko edes kirkkonsa Jumalaan kuin 1/4, hel'vettiin uskoi varmasti vain 9% ja kristinuskon moraaliarvoja uskoo noudattavansa muutama prosentti.
>>>arkkipiispa haluaa kuunnella kansaa ja antaa kansalle mitä kansa haluaa....
- kansa-lainen
kansa maksaa veroa ja odottaa armoa sekä siunausta.
tämä kansa tietää että meitä on moneksi. homot mahtuvat
aivan samaan kirkonpenkkiin kuin viisain kirjanoppinutkin.- älä puhu pötyä
Ei armoa ja siunausta voi ostaa kirkollisverolla!
Kaikki ei ole kaupan, homoillekaan. - liian äkkiä +1
älä puhu pötyä kirjoitti:
Ei armoa ja siunausta voi ostaa kirkollisverolla!
Kaikki ei ole kaupan, homoillekaan.Vähän liian äkisti tuo plussa tuli, likkasitko sen samaan syssyyn ?
- kansa-lainen
joo,
olkaa mielensäpahoittajia ja kirjanoppineita
ja toivottakaa osa kansasta k ad otukseen.
saatte olla keskenänne ja kerätä ne verorahat
omiin kemuihinne niiltä, jotka eivät enää vähempää
voisi välittää.
jos homo kelpaa amerikan presidentille ja ruotsin kirkolle
niin saa kelvata suomen ev lut kirkolle.
Ketjusta on poistettu 49 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.
Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.2685761Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill651909- 1801720
- 1191201
epäonnen perjantain rikos yritys
onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä131151Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa
- Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 181551047Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"
Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie71026Kirjoitin sinulle koska
tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j41931RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.
Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j49921Martina pääsee upeisiin häihin
Miltäs se tuntuu kateellisista. Anni Uusivirta on Martinan kavereita.288912