Tämä on 100% varma asia, älkää uskoko enää valheisiin.
Raamatussa ei ole kolminaisuutta
Keskusteluhaku
64157
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Nimmarini unohtui,,,KTS siis, muistakaa. Kiitos.
Jälleen laitalössi tunkee väärillä nimimerkeillä kaikella valheen väellä ja voimalla.
Tämä osoittaa jo viimeistään kolminaisuusopin vastustajien perkeleellisyyden.
Tuus Soffiina kattoon mitä loislössi on taas keksinyt.
No ei Raamatussa teknisesti ole "helvettiäkään" Esim "tulinen järvi" kuvaa Heprealais-Kreikkalaisessa kulttuurissa Jumalan SUORAA LÄSNÄOLOA! Se EI myöskään ole mikään ikuinen "kidutuskammio" eikä sanaa "kidutus" edes esiinny alkukielessä!
Mutta yritäppä ottaa tuo puheeksi Helluntailaiskirkossa, niin pastori saa kirjaimellisesti RAIVARIN!
Hassua...Jeesuksen Jumalallisuuden SAA kiistää! Se on ok ja siitä SAA peräti keskustella! Ikuisesta kidutuksesta sen sijaan ei saa, koska tämä johtaa ihmisiä "helvettiin"
Kiva logiikka ;=((
Niin no siis tuo Ilmestyskirjan kohta ihan tarkkaan käännettynä menee jotensakin näin:
"Heidät heitetään Jumalan välittömän läsnäolon piiriin, jossa heitä puhdistetaan yötä päivää aikakauden pituisen ajanjakson verran"
vaihtoehtoisesti
"aikakauden sisässä olevien lyhyempien ajanjaksojen verran"
Tarkoittaako tämä puhdistetaan yötä päivää että kaikki pelastuu?
"Tarkoittaako tämä puhdistetaan yötä päivää että kaikki pelastuu?"
Teoriassa KYLLÄ!
Kysymys kuuluu = pelastuvat MILTÄ?
Jumalan oikeamieliseltä TUOMIOLTA!?
Lyhyt vastaus on ;EI!
Kaikki saavat sekä tekojensa ja ansioittensa MUKAAN!
* Et sitten ole lukenut ollenkaan Raamattua ? ISÄ POIKA ja PYHÄ HENKI, kaikki kolme mainitaan, joko yhdessä tai erikseen . Asiahan koko Raamatun peruspilari, ei kannata päätellä omiaan, ei mun eikä sun ymmärrys riitä kasittämään kolmiyhteistä Jumalaa Ykseytenä, vasta kun uudestisynnyt, Jumalan Hengen kasteessa uudesti, alat uskonkautta, jonka Jeesus vaikuttaa käsittämään Jumalan Sanaa ja jotain Jumalasta ja kolminaisuus ykseydestä. Ensinnäkään, se asia ei ole luettavissa kirjaimen kautta, vaikka kolme Persoonaa mainitaan nimeltä. Ellei Jumala anna sulle todistusta Pojastaan, ja Hänen jumaluudestaan, et sinä koskaan asiaa tule ymmärtämäänkään. Jeesus sanoo kastekäskyssään, " Isän Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN!". Miksi Hän niin sanoo, vaikka ensin mainitsee kaikki kolme persoonaa? Siksi, että He ovat Ykseys, yksi tosi Jumala.
* Jumala on itsessään, Isä Poika ja Pyhä Henki, nämä kolme on ykseys, joka on ollut ennenkuin mitään on muuta ollut olemassakaan. He ovat YKSEYS. pyhyys johon kukaan ei voi tulla eikä nähdä. Kaikki kolme on yhtäläisen kunnian anasainneita, kaikessa,kunniassa, pyhyydessä, Majesteettiudessa, kirkkaudessa, valtasuuruudessa, He on aina kolme, vaikka Raamattu puhuu heistä usein erikseen, mutta todellisuudessa, missä on ISÄ, siellä on aina myös POIKA ja PYHÄ HENKI, tai missä on Poika tai Pyhä Henki, siellä on aina kaikki kolme Persoonaa läsnä, He eivät koskaan eikä milloinkaan ole erossa tosistaan , ei atomisekunin vertaa. Ei, vaikka näyttäisi, että He toimivat yksin ja erikseen, silti he ovat aina YKSI tosi Jumala kolmessa persoonassa. Tämä on aivan ihana todellisuus, kun sen pääsee Jeesuksen antaman uskon kautta "näkemään" ja toteamaan Hengessä, joka on Jumalan toiminta aluetta, jossa uudestisyntynyt saa nähdä ja kokea Jumalaa.
* Ei kolmiyhteistä Jumalaa voi lihan ja oman luonnollisen viisauden eikä järjen päätelmien kautta oppia tuntemaan, vaikka lukisit Raamattua yötäpäivää, Jumalan tunteminen ei avaudu kirjaimessa, vaan kun Pyhä Henki avaa Sanaa, voi päästä Kristuksen sisäisen tuntemisen kautta , joka Jeesuksen antaman uskon kautta elävöityy Jumalan Hengessä , hengellisen uudestisyntyneen luontoni kanssa. Ei liha ja veri koskaan opi tuntemaan Jumalan ajatuksia ! " Kuinka paljon korkeammat onkaan Jumalan ajatukset, kuin meidän ajatuksemme", " Niin paljon korkeammat, kuin taivas on maasta, tai itä on lännestä." Vain uudestisyntymisen peson, ja Hengen uudistuksen kautta, Pyhän Hengen yhteyden ja Hengen osallisuudessa, voimme jotain oppia Jumalan ajatuksista.
* Jos sinä ilman Jumalan Henkeä luet Sanan Raamatusta, se on pelkkä kirjain, ellei oma henkesi ole yhteydessä Jumalan Hengen kanssa. Raamattu on suljettu Kirja luonnolliselle ihmiselle, hän voi toki sitä lukea, mutta kirjain jää kuolleeksi, se ei hyödytä sinun henkeäsi millään tavalla ollessasi luonnollisessa tilassa, silloin ollaan erossa Jumalasta. Vasta kun kohtaat Jeesuksen henkohtaisesti, tarvitset Häntä, tunnustat syntisyytesi ja syntisi Hänelle, uskot Häneen ymmärryksellä, Hän antaa sinulle omasta uskostaan uskon sydämeen joka pellastaa ja uudestisynnyttää, ja kun tämän koettuasi trunnustat suullasi, Jeesus on Jumalan Poika ja Herra, sinä pelalstut !
Isä ei rajoita yhteyttään vain kolmen yhteyteen, vaan hyväksyy ainoastaan kaikkiyhteyden: "Jumala on kaikki kaikissa". [1. Kor. 12:6: 15;28; Ef. 1:23 ]
Johannes 17
1 "Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi:
"I s ä, - hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat - s i n u t, - j o k a
y k s i n - o l e t - t o t i n e n - J u m a l a, - ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Efesolaiskirje 1
10 "siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoo toteuttaa, —
o n - y h d i s t ä v ä - K r i s t u k s e s s a - y h d e k s i - k a i k k i, -
m i t ä - o n - taivaissa ja mitä on maan päällä."
Efesolaiskirje 1
3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4 niinkuin hän - e n n e n - m a a i l m a n - p e r u s t a m i s t a - o l i -
h ä n e s s ä - v a l i n n u t - m e i d ä t - olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,"
Tarkoitatko, "ekivaari", että kaikilla on suoraan yhteys Isään?
Mihin silloin tarvitset Jeesusta?
Usko Toivonen,!
"Miksi ette jo itsestänne päätä, mikä oikeata on? [Luuk. 12:57]
Johannes 16
26 "Sinä päivänä te anotte minun nimessäni; enkä minä sano teille, että minä olen rukoileva Isää teidän edestänne;
27 sillä Isä itse rakastaa teitä, sentähden että te olette minua rakastaneet ja uskoneet minun lähteneen Jumalan tyköä.
28 Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
29 Hänen opetuslapsensa sanoivat: "Katso, nyt sinä puhut avonaisesti etkä käytä mitään kuvausta."
Johannes 17
25 "Vanhurskas Isä, maailma ei ole sinua tuntenut, mutta minä tunnen sinut, ja nämä ovat tulleet tuntemaan, että sinä olet minut lähettänyt.
26 Ja - m i n ä - o l e n - t e h n y t - s i n u n - n i m e s i - h e i l l e
t u n n e t u k s i - ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."
Uskovat alkuseurakunnan ajoista lähtien ovat huutaneet avukseen
Jeesusta ( kääntyneet Jeesuksen puoleen ).
Ja Jeesus on uskoville "kaikki ja kaikissa".
Siis, uskovat ovat ..
10. ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
11. Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
Kol. 3.
Jeesus on ainoa Tie.
Miksi et ymmärrä tätä Kristuksen opettamaa jumalallista hierarkiaa; Usko Toivonen?
Matteus 10
40 "Joka ottaa tykönsä - t e i d ä t, - se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa minut tykönsä, ottaa tykönsä hänet, joka on minut - l ä h e t t ä n y t."
Luukas 10
16 "Joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää - t e i d ä t, - hylkää minut; mutta joka minut hylkää, hylkää hänet, joka on minut - l ä h e t t ä n y t."
Lähettäjä on aina suurempi kuin lähetetyt!
Ymmärrän niin, kuin Raamattu ilmoittaa ( niin kuin nuokin esilleottamasi tekstit )
Jeesus ja Isä ovat yhtä.
Joka hylkää Jeesuksen, hylkää samalla Isän.
30. Minä ja Isä olemme yhtä." ( Joh. 10. )
Sinäkään et voi löytää Isää, jos et löydä Poikaa.
Ette ymmärtäneet mitä kirjoitin.
Kaikki nimet ilman asiasisällön ymmärrystä ovat pelkkiä nimiä ja ilman elämää, Niin on myös Jumalan sana, jota Isä rakastaa yli kaiken.:
"Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus."
[1Kor. 13:1-13]
Ei kaikilla ole suoraa yhteyttä Isään, koska se katkesi syntiinlankeemuksessa. Meidän henkemme kuoli ja Jumala on henki. Jumala tuli ihmisenhahmossa maailmaan palauttamaan yhteyden mahdollisuuden ja se tapahtui Golgatalla, kun Jeesus huusi:"Se on täytetty!".
Siksi me rukoillessamme lähestymme Isää Pojan nimessä, koska vain Hänessä olemme synnittömät, ja Isä voi kuulla vain synnitöntä.
Olemme kaikki syntiinlangenneita,ja synnin palkka on kuolema. Ei yksikään meistä voi muulla tavalla synnistä vapautumistaan maksaa, vaan kuollessamme olemme kadotuksen omia. Ainoa pelastuksemme ikuiselta kuolemalta on Jeesuksessa.
Ja mistä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden?
16. Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme; ..
1. Joh. 3:16.
Riippuu paljon siitä, mistä kuolemme: Jos kuolemme pois synnistä, olemme siitä vapaat ja tulleet Oikeamielisen omaksi.
Roomalaiskirje 6
16 "Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi? Jos kuolemme pois vanhurskaudesta eli oikeamielisyydestä, olemme kuolleet pois oikeamielisyydestä jumalattomuuteen."
ja kukas se heti aktivoitui kun kuuli sanan -kolminaisuus- !
miten voi ikämies olla noin fiksoitunut yhteen asiaan ja sitä kytätä kuin kuin lukki verkkoaan yötäpäivää!?
ei käsitä ei.
Sinä itse annat vaikutelman ristilukista, joka kyttää verkossaan Mohikaania, ja yötä päivää. Nytkään et kommentoinut kaikille uudestaan ja uudestaan mielenkiintoista aihetta, vaan arvostelet Mohikaania tämän keskusteluinnostaan.
Tarkoitin kirjoituksillani Jeesuksen nimestä sitä, että kun olen lähes pelkästään lainannut Jeesuksen opetuspuheita, ja jos lukijat joko rakastavat tai vihaavat niitä, he teoillansa ja vastaan sanomisellaan osoittavat joko rakkautta tai vihaa Jumalan sanaa eli Jeesusta vastaan, vaikka kehuukin rakastavansa Jeesusta, joka opetti:
Johannes 15
23 "Joka vihaa minua, se vihaa myös minun Isääni."
Saatte kyllä kernaasti sanoa: *Minä rakastan Jeesusta, mutta vihaan ekivaaria.'
Tuossa on asiaa ekivaari.
Raamatun ilmoituksen mukaan, uskovat eivät vihanneet, ja näin ollen vainonneet
ketään.
Vaino on ollut alkuseurakunnan ajasta lähtien Jeesusta Herranaan avukseen huutavia kohtaan.
Ja syy on aivan selvä; jokainen, joka huutaa avukseen Jeesusta pelastuu.
Mikä tai kuka haluaa estää ihmistä turvautumaan Jeesukseen, Häneen joka voi täydellisesti pelastaa puoleensa kääntyvän.
Oletko miettinyt sitä?
Kuka niin on tehnyt? Kumpikin osapuolihan turvautuu Jeesukseen. Ei ole mistään estämisestä kyse. Kumpikin osapuoli vetoaa Raamattuun. Trinitaarit tosin ovat omaksuneet opin joka tulee hyvin todennäköisesti pakanauskonnoista. Pyhää ja epäpyhää on luultavasti ja nähtävästi sekoitettu.
Jeesuksessa Kristuksessa ei ole osapuolia.
On vain Jeesuksen puoleen kääntyneitä, Jeesukseen turvaavia.
Olen kysynyt muutamalta palstalla kirjoittavalta suoraan; oletko huutanut avuksesi Jeesusta Herranasi.
Saatujen vastausten perusteella olen saanut sellaisen vaikutelman, että asia ei suinkaan ole, niin kuin sanot "Kumpikin osapuolihan turvautuu Jeesukseen".
Alkuseurakunnan ajoista lähtien uskovat ovat huutaneet avukseen Herranaan Jeesusta.
Kyllä tietääkseni ekivaari ja muut turvaavat Jeesukseen ja Hänen ansioon. Miksi et hyvä ihminen tätä usko?
>> Miksi et .. ihminen tätä usko? >>
Käytyjen keskustelun pohjalta, niin kuin jo totesin.
Ei tietenkään kaikki turvaa Jeesukseen, kuten ateistit ja jumalattomat.
Käsittääkseni olemme keskustelleet esim. nimeämästäsi nimimerkistä.
Ketä olen estänyt turvautumasta Jumalan sanaan? Olen lukenut ja tutkinut sitä suurella mielenkiinnolla ja kunnioituksella siitä lähtien kun Jumala avasi sydämeni silmät ymmärtämään kirjoituksia. Mitä sellaista olen kirjoittanut, joka houkuttelisi jotakuta pois Jumalan sanasta?
Olen saattanut joissakin kirjoituksissani epäonnistua sanojen valinnoissani, joita tahdotaan selittää väärin? Mutta niin näyttivät tehneen Jeesuksen ja apostolien kirjoittamille sanoille. Mutta Jumala tietää parhaiten, mitä olen tarkoittanut.
>> Ketä olen estänyt turvautumasta Jumalan sanaan? >>
Itseasiassa en viitannut lihaan ja vereen, siis ihmiseen, kun kirjoitin:
>> Mikä tai kuka haluaa estää ihmistä turvautumaan Jeesukseen, Häneen joka voi täydellisesti pelastaa puoleensa kääntyvän. >>.
Mikä on se taho, joka haluaa estää ihmisen kääntymisen Jeesus Nasaretilaisen, maailman vapahtajan, ihmisten syntien Sovittajan puoleen.
Kysymys siis on: Onko ihminen huutanut avukseen Jeesus Nasaretilaista pelastuakseen? Jos ei ole, niin mikä taho sokeuttaa ihmisen.
Saulus tarsolainen vainosi juuri Häntä, Jeesus Nasaretilaista, vainotessaan Jeesusta avukseen huutavia.
'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'. ( Apt. 22:8 )
Ei Saulus tarsolainen vainonnut kirjanoppineita, joista yksi hän itsekin oli, vaan uskovia, jotka olivat uskossa , jonka Jeesus vaikuttaa.
Kirjanoppineet pysyivät kirjoitusten parissa, mutta eivät tunnistaneet sieltä Herraa itseään, joka olisi heidät pelastanut. Kirjaimet jäivät kuolleiksi kirjaimiksi.
39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
Joh. 5.
"Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle." Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin on oleva alistettu sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa." 1Kor. 15:27-28
Vertaa tätä kolminaisuusoppiin, niin huomaat heti yhden eron: kolminaisuusoppi ei tunne hierarkiaa isän ja pojan välillä, mutta Raamatussa poika on ikuisesti alamainen isälle.
Athanasioksen tunnustus areiolaisuutta vastaan (jumaluutta koskeva osa)
Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea pysyttävä yhteisessä kristillisessä uskossa. Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen.
Yhteinen kristillinen usko on tämä: Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen, ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta.
Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma,
mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa.
Sellainen kuin on Isä, sellainen on myös Poika ja Pyhä Henki: Isä on luomaton, Poika on luomaton ja Pyhä Henki on luomaton.
Isä on ääretön, Poika on ääretön ja Pyhä Henki on ääretön.
Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen, eikä kuitenkaan ole kolmea ikuista, vaan yksi ikuinen, niin kuin ei myöskään ole kolmea luomatonta eikä kolmea ääretöntä, vaan yksi luomaton ja yksi ääretön.
Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias ja Pyhä Henki kaikkivaltias, eikä kuitenkaan ole kolmea kaikkivaltiasta, vaan yksi kaikkivaltias.
Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra.
Niin kuin kristillinen totuus vaatii meitä tunnustamaan kunkin persoonan erikseen Jumalaksi ja Herraksi, samoin yhteinen kristillinen usko kieltää meitä puhumasta kolmesta Jumalasta tai Herrasta.
Isää ei kukaan ole tehnyt, luonut eikä synnyttänyt. Poika on yksin Isästä, häntä ei ole tehty eikä luotu, vaan hän on syntynyt.
Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, häntä ei ole tehty eikä luotu eikä hän ole syntynyt, vaan hän lähtee. Isä on siis yksi, ei ole kolmea Isää, Poika on yksi, ei ole kolmea Poikaa, Pyhä Henki on yksi, ei ole kolmea Pyhää Henkeä.
Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus.
Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin.
---
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ekumeeni.html
siinähän se tuli kuin tykin piipusta - ja kelpaa täysin myös helluntailaiselle. Ei tuon Jumalan sanan totuuden ymmärtämiseen ja omaksi ottamiseen tarvitse ladata yhtään mitään muuta Raamatun käännöstä, kuin se oman kirjahyllyn teos.
Kiitosta vaan!
"ei kirj." kirjoitti; 5.1.2015 klo 11:39 mm.:
"Isää ei kukaan ole tehnyt, luonut eikä synnyttänyt. Poika on yksin Isästä, häntä ei ole tehty eikä luotu, vaan hän on syntynyt."
Poika on joka tapauksessa Isän tekemä, synnyttämä ja muovailema, mutta Isää Jumalaa ei kukaan voi tehdä,, synnyttä eikä muovailla. Ei edes omakseen siinetöidä, biin kuin Kristus Jeesus on Isän sinetöimä.
Psalmit 2
7 'Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.'
Siinä poika poika ilmoitti Isän isolla kirjaimella alkavaksi Herraksi!
Apostolien teot 2
36 "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
Myös Sananlaskujen kirjan 8. luvussa 22. jakeista alkaen useissa jakeissa tunnustaa Isä-Jumalan tekijäkseen, valmistajakseen, rakentajakseen ja luojakseen.
22 Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.
23 Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti, hamasta maan ikiajoista.
24 Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita.
25 Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, synnyin minä,
26 kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan.
27 Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin syvyyden pinnalle,
28 kun hän teki vahvoiksi pilvet korkeudessa, kun syvyyden lähteet saivat voiman,
29 kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskynsä yli, kun hän vahvisti maan perustukset,
30 silloin minä hänen sivullansa hoidokkina olin, ihastuksissani olin päivästä päivään ja leikitsin hänen edessänsä kaikin ajoin;
31 leikitsin hänen maanpiirinsä päällä, ja - i h a s t u k s e n i - olivat
i h m i s l a p s e t."
Myös me olimme siellä "vanhimman veljemme", Jeesuksen Kristuksen. leikkitoverina ja ihastuksina ": [Sananl. 8:31]
Raamatussa ei tosiaan ole mitään kolminaisuus oppeja ja tuntuukin, että koko oppi on väen vängällä laitettu kristinuskoon, jotta aikansa paimenet, jotka alkoivat eksymään kristinuskoskta tehdessään eroa juutalaisuuteen halusivat vain jättää oman jälkensä tähän uskoon, mutta jäljen, joka perustui ihmis viisauteen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nikean_ensimmäinen_kirkolliskokous
Tässä syy kolminaisuusoppiin joka velloo edelleen tänä päivänä, että kyllä on ollut sitkeä harhaoppi
"Tässä syy kolminaisuusoppiin joka velloo edelleen tänä päivänä"
Väärin. Varhaiskristityt uskoivat tutkitusti Jeesuksen jumaluuteen päinvastoin kuin Jehovan todistajat väittävät.
http://www.uskonpuolesta.fi/Apostolisten_isien_todistus.pdf
Varhaiskristityt kunnioittivat Isää Jumalaa Jeesuksen Kristuksen Jumalana ja Isänä, jota poika Kristus ja Pyhä henki rukoilevat vieläkin joka päivä, mutta "yksin totinen Jumala" ei ketään rukoile: [Room. 8:26,27,34; Hepr. 7:25]
2. Kor. 1
3 "Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,"
2. Kor. 11
31 "Herran Jeesuksen Jumala ja Isä, joka on ylistetty iankaikkisesti, tietää, etten valhettele."
Ef. 1
3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,"
Ef. 1
17 "anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan"
1. Piet. 1
3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,"
Tietääkö kenelle Jeesus puhui ristillä, itselleenkö?
No nytkö kaikki ihmiset kääntyvät Jumalan puoleen kun saadaan tuo kolminaisuusoppi pois hengiltä?
Läheltä liippaa, jos - k a i k k i - u s k o i s i v a t - y h t ä - o l e v a n s a, siis usko täydellisees kaikkiyhteyteen eikä vain rajoitettuun kolmen yhteyteen:
Johannes 17
23 "minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat - t ä y d e l l i s e s t i ä - y h t ä,
niin että maailma - y m m ä r t ä i s i, - että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut."
Onko Jeesus paremmin vai huonommin pelastanut ne jotka kiivailevat kolminaisuuskäsitettä vastaan?
Entä jos ei ole kuullutkaan koko asiaa, voiko silti pelastua.
Ekivaarillahan Jumala asuupihakivessäkin tontusta puhumattakaan. Miten tämä asia on vaikuttanut paikkakunnalla ihmisten elämään, onko paljonkin tullut sisälle pelastukseen tämän ihmeellisen tiedon vuoksi että Jumala on siis sellainen kaikkiyhteinen ja asuu joka paikassa onko?ekivaarin mukaan ulkomuistista.
Päättele itse, 3/4, kuka sanan selittäjistä yrittää pysyä Jeesuksen ja apostolien terveessä opetuksessa ja kuka menee yli sen opetuksen, minkä Kristus on meille antanut:
1. kirje Timoteukselle 6
3 "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
"1. Korinttolaiskirje 4
6 'Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.'
Huomioni keskittyi 1.Timot. 6:4 ja 1.Kor. 4:6 jakeisiin, joissa esiintyi sanat "paisunut" ja "pöyhkeillen."
On tärkeää pitää uskonsa puhtaana turhista opeista
Joo, emme usko sinun valheitasi.
###Sinä kiivailet, minun armostani, Isämme ykseyden puolesta. Hän on Isä ja Hän on Jumala, en minä. Olen Hänen ainosyntyinen Poikansa. KUINKA VOISINKAAN OLLA TEIDÄN ISÄNNE TAI JUMALANNE, MINÄ AINOSYNTYINEN, HÄNEN, JUMALAMME POIKA?###
Jeesus sanoo olevansa Jumalan Poika, ei siis Isä Jumala!
Jumala ei ole syntynyt koskaan, Hän on aina ollut, mutta Jeesusken hän synnytti.
Tuli sellainen tunne että kiroilemalla kirjoitit.
Ihme ja kumma juttu jos Raamatussa ei ole kolminaisuutta, sillä minä olen löytänyt kolmiyhteisen Jumalan Raamatun Sanassa, Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
Miten minä olen voinut löytää Jumalan Sanassa ja Sanasta jos Jumala ei asu Sanassa eikä Isä ja Sana olekaan yksi Jumala ? Miten se on mahdollista löytää Jumala Sanassa jos Hän ei ole Sanassa? Jeesuksen opetuksen mukaan Jumala asuu Sanassa, Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa ja Herra Jeesus Kristus on Isässä, Pyhässä Hengessä.
Kolmiyhteinen Jumala löytyy UT:n jokaisesta Kirjasta. Ja VT:ssäkään Hän ei ole piilossa. http://www.jaikal.se/48683134
Mutta jos kolminaisuus on otettu kristinuskoon pakanauskonnoista, niin eihän se ole oikein. Näin väitetään tehdyn.
Jumalan kolmiyhteys on otettu Raamatusta.
Sen on Jumala itse ilmoittanut Raamatussa.
Tarvitsee vain ottaa Kirja käteen ja lukea.
Ja tietysti ottaa vastaan Opettaja joka on
Kirjan kirjoittanut niin silloin Sanan voi ymmärtää
niin kuin Kirjoittaja on tarkoittanut sen ymmärrettäväksi.
Johanneksen evankeliumi:
6:45 "Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki JUMALAN OPETTAMIKSI.' Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni."
14:26 "Mutta Puolustaja, PYHÄ HENKI, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän OPETTAA teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut."
13:13 "Te puhuttelette minua OPETTAJAKSI ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen"
Apostolien teot:
1:1 "Edellisessä kertomuksessani kirjoitin, oi Teofilus, kaikesta, mitä Jeesus alkoi tehdä ja OPETTAA,"
Opeista en tiedä, mutta Jumalan kolminaisuus on Raamatussa ilmaistu hyvin selkeästi. Siihen tarvitaan vain Henki, että Sana avautuu lukijalle.
Tarvitaan myös Usko Sanaan. Ilman uskoa ei ymmärrä
"Uskon kautta me ymmärrämme,....." (Heb 11:3)
Mutta, kaikkiein todellisinta mitä Raamatusta voi löytää ja ymmärtää, niin tämä kiistelty JUMALA on KAIKKIEN Isä.
Siis JUMALA ei muodostu käsitteestä Isä - Poika - Pyhä Henki.
Vaan Isä on yksin totinen JUMALA. Ei luulisi olevan edes vaikea ymmärtää. Taas todellisuuden uskomiseen monella liittyy ylitsepääsemättömiä vaikeuksia.
1. Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
2. koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
3. Mutta tämä on iankaikkinen elämä, ETTÄ HE TUNTEVAT SINUT, JOKA ....Y-K-S-I-N ....OLET TOTINEN JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
4. Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
Todella Jeesus kirkasti JUMALANSA maan päällä, mutta taas kaikille ihmisille tämä asia / JUMALA ei ole kirkastunut.
>>>Todella Jeesus kirkasti JUMALANSA maan päällä, mutta taas kaikille ihmisille tämä asia / JUMALA ei ole kirkastunut.
Raamatussa ei ole kolminaisuusoppia. Tällä en tarkoita etteikö Pyhää kolmiyhteyttä olisi, mutta ei se kolminaisuusopin ”on ja ei ole”-opin mukainen ole.
Seuraavissa jakeissa trinitaareille osa Raamatun kokonaisilmoituksesta, jonka ymmärtämistä he aina ovat meiltä ei-trinitaareilta vaatimassa. Teillä on ihan oma kokonaisilmoituksenne, jota voidaan nimittää kolminaisuusopiksi tai selvemmin sanottuna eksymykseksi totuudesta.
Olette itse tehneet sellaisia mutkia matkaan, että ette itsekään pysy tiellä. Ettekä ymmärrä edes omia selityksiänne opistanne, vaikka niin väitätte selittäessänne selittämätöntä Jumalaa.
Deu 4:39 Niin tiedä siis tänäpänä, ja pane mielees, että Herra on Jumala ylhäällä taivaassa, ja alhaalla maassa, ja ei yksikään muu. Biblia 1776
Deu 4:35 Nämät olet sinä nähnyt, tietääkses, että Herra on ainoastaan Jumala; ja paitsi häntä ei yksikään muu.
Isa 45:21 Ilmoittakaa ja esiin tuokaa - neuvotelkoot keskenänsä - kuka on tämän julistanut hamasta muinaisuudesta, aikoja sitten ilmoittanut? Enkö minä, Herra! Paitsi minua ei ole yhtään Jumalaa; ei ole vanhurskasta ja auttavaa Jumalaa muuta kuin minä.
Isa 45:22 Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.
Isa 46:4 Teidän vanhuuteenne asti minä (Jumala) olen sama...
Isa 46:9 Muistakaa entisiä ikiajoista asti, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole; minä olen Jumala, eikä ole minun vertaistani.
Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
1.Kor. 8:6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.
1Ti 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Gal 3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
Eli kaikki on sanottu HYVIN SELVÄSTI sanassa, mutta se ei kelpaa kaikille, vaan pitää keksiä mutkia matkaan. Esilleotetut kohdat ovat niin helppoja, että pieni lapsikin ne voi ymmärtää. Sen sijaan kolminaisuusoppia ette ymmärrä trinitaarit edes itse, vaikka omasta mielestänne rikkaita olettekin.
Kolminaisuusopin silmälasit päässä, ei voi ymmärtää edes pääkohtaa siitä, mistä me puhumme:
Heb 8:1 Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa.
Ei Jumala istu Jumalan (Majesteetin) oikealla puolella taivaissa, vaan hänen Poikansa ylimmäisenä pappina.
2.Kol. 1:3 Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala.
Meidän Herrallamme Jeesuksella Kristuksella on sama Jumala ja Isä kuin meilläkin:
Joh 20:17 Jeesus sanoi hänelle: ….. sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".
Mar 12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa.
Jumala on luonut ihmiset suoriksi, itse he ovat keksineet kaikenlaisia mutkia, kuten kolminaisuusopin. Saarnaaja 7:29.
Raamatun ilmoittaa meille Jeesuksen aseman ennen maan päälle tuloaan.
1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. ( Joh. 1. )
Apostoli Johanneksen mukaan Jesaja puhuu Jeesuksesta tässä Jesaja 6. luvun kohdassa.
40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
Joh. 12.
Vrt Jesaja 6.
1. Kuningas Ussian kuolinvuotena minä näin Herran istuvan korkealla ja
ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
3. Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot; kaikki maa on täynnä hänen kunniaansa".
4. Ja kynnysten perustukset vapisivat heidän huutonsa äänestä, ja huone täyttyi savulla.
5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."
9. Niin hän sanoi: "Mene ja sano tälle kansalle: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö'.
10. Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi."
Tämän Jesaja sanoi apostoli Johanneksen mukaan Jeesuksesta, ennen lihaksi tuloa.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta. ( Joh. 1. )
Sana oli Jumala, ja Sana nöyryytti itsensä, tuosta Jesajan kuvaamasta asemasta, ja otti orjan, ihmisen, muodon.
6. joka Jumalan muotoisena ollessaan ei
katsonut saaliikseen olla Jumalan
vertainen,
7. vaan tyhjensi itsensä, otti orjan hahmon,
tuli ihmisten kaltaiseksi ja havaittiin
olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. nöyryytti itsensä, ollen kuuliainen
kuolemaan asti, nimittäin ristin kuolemaan.
Fil. 2. Aapeli saarisalo UT
Monet, hyvin monet, näkevät Jeesuksen vain tässä itsensä nöyryyttämässään asemassa. Hyvin monet kommentit pohjaavat juuri tähän asemaan, monet,
varmaan ymmärtämättömyyttään, alentavat Jeesuksen, ja näin harhauttavat
ihmisiä kauemmas Kristuksesta.
Jeesus on kuitenkin yksi ja ainoa, kuka pelastaa, ei ole mitään muuta nimeä annettu, jossa ihmisen PITÄÄ pelastuman. ( Apt. 4:12 )
Sillä jokainen pelastuu, joka huutaa avukseen Jeesusta. ( Room. 10:13 )
Ainakin on selvää se, että oppi vaikeuttaa juutalaisten evankeliointia. Hehän eivät voine kuvitella jotain muita henkilöitä Jumalan rinnalla. Voi olla että vaikuttaa jumalattomienkin ajatuksiin kristinuskosta. Tuntuu varmaan aika sekavalta heidän mielestään.
Löytyi 28 jaetta Raamattu 1933/38 tekstistä. VT:sta 34 kertaa ja UT:sta 4 kertaa.
1. Mooseksen kirja 4
26 "Ja myöskin Seetille syntyi poika, ja hän antoi hänelle nimen Enos.- S i i h e n
a i k a a n - r u v e t t i i n - a v u k s i - h u u t a m a a n - H e r r a n - n i m e ä."
Huusivatko alusta asti vanhan liiton ihmiset Herran nimea vai JHWH;n-nimeä?
Nimi Jeesus merkitsee suomeksi - Vapahtaja. Kuka herätti eli vapahti Jeesuksen kuolemalta?
Apostolien teot 4
10 "niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne."
Käyttikö Jeesus ihmeitä tehdessään omaa nimeänsä vai Isältä saamaansa nimeä?
Tekikö ihmeteot ja sairaiden parantumiset Isän nimi JHWH, vai pojan nimi Jeesus?
Tekikö Jeesus omaa nimeänsä tunnetuksi vai Isän nimeä?
Johannes 5
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."
Johannes 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."
Johannes 14
12 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,"
Johannes 17
26 "Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."
Edellisestä jäi pois vastaus kysymykseen, "Kuka tai mikä herätti Jeesuksen Kristuksen kuolleista? Vastaus siihen on tämä:
'Jumala on rakkaus, Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan."
Enos'in päivistä asti ihmiskunta on ikävöinut ja avuksi hädässään huutanut tätä ihmeelistä Jumalan nimeä!
Jesaja 9
6 (9:5) "Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas."
Johannes 3
35 "Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä." [Joh. 5:20]
>> Enos'in päivistä asti ihmiskunta on ikävöinut ja avuksi hädässään huutanut tätä ihmeelistä Jumalan nimeä! >>
Ei juutalaisilla ollut mitään syytä erottaa synagoogasta JHVH;n nimeä
avukseen huutavia.
40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
42. Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
Joh. 12.
Jeesukseen uskovat sen sijaan huutavat Jeesus Nasaretilaista avukseen.
Alkuseurakunnan ajoista ( eli ajasta, mistä lähtien on avuksi huudettu Jeesusta Herrana ) lähtien on vainottu uskovia ja yritetty estää heitä huutamasta avukseen Jeesusta.
40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
Apt. 5.
1. Myös Saulus hyväksyi Stefanuksen surmaamisen. Ja sinä päivänä nousi suuri vaino Jerusalemin seurakuntaa vastaan; ja kaikki hajaantuivat ympäri Juudean ja Samarian paikkakuntia, paitsi apostolit.
Apt. 8.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
Apt. 9.
9. Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
Apt. 26.
7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'.
Apt. 22.
Saulus tarsolainen edustaa juuri tätä "Enos'in päivistä asti " ja nyt, kun Herra ilmestyi Saulukselle, Saulus kääntyi ja huusi avuksensa Jeesuksen nimeä.
16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Apt. 22.
Tälläkin palstalla on kirjoittajia, jotka toimivat ikään kuin Saulus tarsolaisen tavoin.
Jeesuksen puoleen kääntyminen on heille vierasta ja Jeesuksen puoleen jo
kääntyneitä, yritetään eksyttää.
Mutta, joka tuntee Herransa ei edes kidutettaessa luovu Hänestä.
Niin mutta kenelle Jeesus puhui ristillä ollessaan kun loppu lähestyi?
tietääkö joku vastausta.
Jeesus puhui taivaalliselle Isälle, joka on näkymätön ja salattu Henki. sanoen:
Luukas 23
46 'Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: "Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni". Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä."
Jeesus puhui pahantekijälle, lupasi hänelle:
42. Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
43. Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
Jeesus pelastaa puoleensa kääntyvän.