Etuudet

kinkku2

Kuinka moni kirkosta eronnut jätti viettämättä joulunajan pyhäpäivät tai vaatimasta pyhäkorvausta jos oli töissä ?Ay-liike saanut kirkolliset juhlapäivät vapaaksi mutta jos kirkko erotetaan valtiosta nämäkin etuudet voidaan unohtaa

46

287

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • anti-piispa

      Kuinka moni vietti ko. vapaat uskonnollisissa merkeissä? Jeesus-lapsen kuvien äärellä, ylistysvirsiä veisaten ja omaa syntisyyttään pohtien?

      Entä kuinka moni viettä vapaat maallisemmin nauttien kiireettömyydestä, vapaa-ajasta, läheisten seurasta ja hyvästä ruoasta? Kuinka monella pakanalliset symbolit esillä, kuten kynttilät, koristeltu kuusi, tonttuja ja jopa joulupukkikin menoissa mukana?

      Mihinpä muuten pohjaat väitteesi, että mukakirkolliset vapaapäivät poistuisivat, jos kirkko ja valtio erotettaisiin toisistaan? (kiitos muuten, kun myönsit etteivät ole erillään). Pohjautuvatko vapaat kirkkolakiin? Perustellaanko ne jossain pelkästään kristillisiksi, kirkollisiksi vapaiksi?

      • 5+5

        Maksaako palkan kirkollisista juhlapyhistä kirkko, taivaanisä vai työnantaja.


      • totuus 2
        5+5 kirjoitti:

        Maksaako palkan kirkollisista juhlapyhistä kirkko, taivaanisä vai työnantaja.

        Työnantaja useinmiten ja sehän voi olla kirkko. Taivaan isältä voit saada hengellistä hyvää jos uskoo siihen


      • kinkku2

        Väite pohjautuu siihen että esim. Yhdysvalloissa kirkko ja valtio erillään toisistaan joten eipä amerikan kansalaiset vietä läheskään niin monta päivää vapaata töistä kuin suomalaiset. Suomihan seuraa usein muita maita käytännöissään.


      • Kreegah
        kinkku2 kirjoitti:

        Väite pohjautuu siihen että esim. Yhdysvalloissa kirkko ja valtio erillään toisistaan joten eipä amerikan kansalaiset vietä läheskään niin monta päivää vapaata töistä kuin suomalaiset. Suomihan seuraa usein muita maita käytännöissään.

        Yhdysvalloissa on käytössä lukuisa määrä ei-kirkollisia tai pakanallisiakaan kansallisia ja vielä lukuisampi määrä osavaltiokohtaisia lomapäiviä (esim. Martin Luther Kingin päivä ja kiitospäivä). Totta on, että yhdysvaltalaiset pitävät kesälomaa huomattavasti suomalaisia vähemmän, mutta yhteyttä sen ja kirkon ja valtion toisistaan erottamisen välillä on todella vaikea nähdä.


      • kiittämättömyyttä
        totuus 2 kirjoitti:

        Työnantaja useinmiten ja sehän voi olla kirkko. Taivaan isältä voit saada hengellistä hyvää jos uskoo siihen

        näinhän sitä ei voi yksinkertaistakaan asiaa myöntää, vaan pitää aina väännellä asiat mielikuvitusjumalan eduksi. tai voithan ihan suoraankin sanoa että jumala ne sun palkat maksaa...


      • haaveilija22
        kiittämättömyyttä kirjoitti:

        näinhän sitä ei voi yksinkertaistakaan asiaa myöntää, vaan pitää aina väännellä asiat mielikuvitusjumalan eduksi. tai voithan ihan suoraankin sanoa että jumala ne sun palkat maksaa...

        Yksinketaisesti voi katsoa tilinauhasta palkanmaksajan nimen , jos siellä lukee että jumala niin ammattiapua voisi soittaa ja pian.


      • Tiedonjanoinen
        Kreegah kirjoitti:

        Yhdysvalloissa on käytössä lukuisa määrä ei-kirkollisia tai pakanallisiakaan kansallisia ja vielä lukuisampi määrä osavaltiokohtaisia lomapäiviä (esim. Martin Luther Kingin päivä ja kiitospäivä). Totta on, että yhdysvaltalaiset pitävät kesälomaa huomattavasti suomalaisia vähemmän, mutta yhteyttä sen ja kirkon ja valtion toisistaan erottamisen välillä on todella vaikea nähdä.

        Aloitetaan viimeisimmällä suomalaiseten vapaapäivällä eli loppiaisella. Mikä vapaapäivä se mahtoi olla Yhdysvalloissa vai oliko vapaapäivä ollenkaan ?


    • Peili

      AY-liike pitäköön kiinni omista aikaansaannoksistaan ja kirkko omistaa.

      Arkivapaat on neuvotellut ay-liike. Samoin viisipäiväinen työviikko.

      Kirkko aikanaan vastusti mm. viisipäiväistä työviikkoa.

      Joten eipäs nyt sotketa maallisia työehtosopimuksia ja uskontoa keskenään kun ovat ihan eri sarjassa.

    • cbhg

      Palataan asiaan sitten kun kristityt ovat palanneet jumalalliseen 6 päivän työviikkoon, ja vieläpä nykypalkallaan.

      • loinenmikäparasiitti

        Jep. Hyvinpä kelpaavat ay-liikkeen taistelemat edut uskovaisille. Kirrkkoa ja uskovaisia ei mikään eikä kukaan peittoa siivellä elämisessä.


      • loinenmikäparasiitti kirjoitti:

        Jep. Hyvinpä kelpaavat ay-liikkeen taistelemat edut uskovaisille. Kirrkkoa ja uskovaisia ei mikään eikä kukaan peittoa siivellä elämisessä.

        Toisaalta käyttäväthän uskovaisetkin julkista terveydenhuoltoa, vaikka eikös heille lähinnä kuuluisi nämä "Jeesukset", jotka parantavat sairauksia vain sanomalla, että olet terve, uskon voimalla parannus.

        Tietääkseni myös uskovaiset lentävät ekumeenisiin tilaisuuksiin lentsikalla, vaikka eikös heidän pitäisi uskoa, että maapallo on littana.

        Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka.


      • ¤¤¤¤¤¤¤
        ajattelija_x kirjoitti:

        Toisaalta käyttäväthän uskovaisetkin julkista terveydenhuoltoa, vaikka eikös heille lähinnä kuuluisi nämä "Jeesukset", jotka parantavat sairauksia vain sanomalla, että olet terve, uskon voimalla parannus.

        Tietääkseni myös uskovaiset lentävät ekumeenisiin tilaisuuksiin lentsikalla, vaikka eikös heidän pitäisi uskoa, että maapallo on littana.

        Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka.

        8h Työpäivä kelpaa uskovaisille, lienevät tottuneet siihen
        etteivät enää muista mistä mokoma johtuu.
        Joulu ei alkuaan ollut kristillinen juhla,mutta kaappasivat
        sen ja nyt mesovat siitä alvariinsa.
        Kesälomat,talvilomat, sairauslomatkin kelpaa uskiksille.


      • loppiainen1
        ¤¤¤¤¤¤¤ kirjoitti:

        8h Työpäivä kelpaa uskovaisille, lienevät tottuneet siihen
        etteivät enää muista mistä mokoma johtuu.
        Joulu ei alkuaan ollut kristillinen juhla,mutta kaappasivat
        sen ja nyt mesovat siitä alvariinsa.
        Kesälomat,talvilomat, sairauslomatkin kelpaa uskiksille.

        Mitenkäs tuo huominen eli loppiainen 6.1 ? Ay-liikkeet halusivat pitää sen lauantaina mutta kun se on historiassa jumalan ilmestymisen juhlapäivä niin se on aina 6.1 vaikka olisi tiistai


      • gggb
        loppiainen1 kirjoitti:

        Mitenkäs tuo huominen eli loppiainen 6.1 ? Ay-liikkeet halusivat pitää sen lauantaina mutta kun se on historiassa jumalan ilmestymisen juhlapäivä niin se on aina 6.1 vaikka olisi tiistai

        Käytkö sinä töissä, vaikka ohjekirjassasi sanotaan
        5:17 Rukoilkaa lakkaamatta. ----- Tämä on sieltä uudemmasta osasta, kun vanhasta on voimassa vain homoja koskevat jutut.


      • loppiainen1
        gggb kirjoitti:

        Käytkö sinä töissä, vaikka ohjekirjassasi sanotaan
        5:17 Rukoilkaa lakkaamatta. ----- Tämä on sieltä uudemmasta osasta, kun vanhasta on voimassa vain homoja koskevat jutut.

        Vastausta kaipailen en kysymyksiä .Vai eikö kukaan voi ottaa kantaa mikä taho järjesti loppiaisen pyhäpäiväksi ja vapaaksi. Kyllä pitää töihin lähteä kun sinun rukouksen voima ei riitä minulle asti mutta hyvä kun sinä sen avulla pärjäät ja tutkit raamatun tekstejä. Mielenkiintoinen kirja


      • itsestäänselvyys
        loppiainen1 kirjoitti:

        Mitenkäs tuo huominen eli loppiainen 6.1 ? Ay-liikkeet halusivat pitää sen lauantaina mutta kun se on historiassa jumalan ilmestymisen juhlapäivä niin se on aina 6.1 vaikka olisi tiistai

        no sitten tietysti mentäisiin töihin jos tuota vapaata ei olisi. eikä tuota lomapäivää kukaan edes osaisi kaivat. ei siinä sen kummempaa. puhumattakaan siitä että moni on kaikista lomapyhistä riippumatta töissä, jos työ on sen verran vastuullista ettei jumalallista ohjeistustakaan voi seurata.


      • pihi3
        ajattelija_x kirjoitti:

        Toisaalta käyttäväthän uskovaisetkin julkista terveydenhuoltoa, vaikka eikös heille lähinnä kuuluisi nämä "Jeesukset", jotka parantavat sairauksia vain sanomalla, että olet terve, uskon voimalla parannus.

        Tietääkseni myös uskovaiset lentävät ekumeenisiin tilaisuuksiin lentsikalla, vaikka eikös heidän pitäisi uskoa, että maapallo on littana.

        Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka.

        Eivätkö julkisesta terveydenhuollosta maksa muutko kirkosta eronneet ? Oletko selaillut salaa arkistoja ja joutunut syytettyjen listoille ? . Minun palkkakuitissa on sama nimike kuin kirkossa eronneien eli taidan olla oikeutettu samaan palveluun kuin muutkin vai rikkaat etuoikeutettuja näihin palveluihin. Kirkollisveron säästävä ovat rikkaampia säätyneiden eurojen takia.


    • Tehtäskö silleen että vuodessa ois 10 juhlapäivää käytössä. Kristinuskoiset voisivat käyttää ne näin:

      - Loppiainen
      - Pitkäperjantai
      - 2. pääsiäispäivä
      - Helatorstai
      - Helluntai
      - Johannes Kastajan juhla
      - Pyhäinpäivä
      - Jouluaatto
      - Joulupäivä
      - Tapaninpäivä

      Minä voisin käyttää ne vaikka näin:
      - Darwin-päivä 12.2.
      - Piin päivä 14.3.
      - 420 day 20.4.
      - Maan päivä 22.4.
      - Star wars -päivä 4.5.
      - Pyyhepäivä 25.5.
      - Juhannus
      - Talk like a pirate day 19.9.
      - Festivus 23.12.
      - Ramendan silloin kun huvittaa

      • hngbgh

      • Loma2

      • musulmaani

        Piirrä Muhammed -päivä 20.5 olisi myös kiva


      • loppiainen1

        Vapaapäiviähän voi pitää vaikka koko ajan mutta miten olisi niiden vapaiden laita jotka työnantaja hyväksyy pidettäväksi esim tuo loppiainen. Usa:ssa ei tunneta kovinkaan monta kirkollista vapaapäivää ja siihen meiän maakin on menossa.


    • eroa valtiokirkosta
      • Totuus2

        Valtio ja työnantajat olisivat mielissään jos kirkolliset juhlapäivät siirtyisivät viikonlopuille. Kirkon vallan hiipuminen tuo tämän väistämättä esille tulevaisuudessa. Silloin on myöhäistä itkeä


      • Totuus2 kirjoitti:

        Valtio ja työnantajat olisivat mielissään jos kirkolliset juhlapäivät siirtyisivät viikonlopuille. Kirkon vallan hiipuminen tuo tämän väistämättä esille tulevaisuudessa. Silloin on myöhäistä itkeä

        Sullahan on tässä vähän niinkuin kiristyksen meininki. - "Uskokaa jumalaan tai menetätte juhlapyhät".- Sulla on selvästikin papin moraali. Pitää uskoa jumalaan tai menee alta hyvä työpaikka.

        Ole huoletta. Ay-liike pitää huolen juhlapyhistä, olivatpa minkä nimisiä tahansa. Maassa on tolkuttomasti työttömiä, ei ole mitään järkeä että toiset olisi koko ajan töissä ja toiset ei milloinkaan. Pyhät ja vapaat auttavat jakamaan kuormaa.


      • totuus2
        ajattelija_x kirjoitti:

        Sullahan on tässä vähän niinkuin kiristyksen meininki. - "Uskokaa jumalaan tai menetätte juhlapyhät".- Sulla on selvästikin papin moraali. Pitää uskoa jumalaan tai menee alta hyvä työpaikka.

        Ole huoletta. Ay-liike pitää huolen juhlapyhistä, olivatpa minkä nimisiä tahansa. Maassa on tolkuttomasti työttömiä, ei ole mitään järkeä että toiset olisi koko ajan töissä ja toiset ei milloinkaan. Pyhät ja vapaat auttavat jakamaan kuormaa.

        Pitää katsoa tässä kysymyksessä vähän tulevaisuuteen. Suuret massat pystyvät ajamaan paremmin omia etuuksia. Jos kirkon jäsenmäärä tipahtaa vaikka 40 % väestöstä niin varmaan työnantaja osapuoli alkaa ajamaan kirkkopyhien poistamista tai siirtämistä viikonlopuille. Häviäjiä ollaan me tavalliset duunarit. Tämä on vain arvelu mutta mahdollisesti tosiasia


      • 5+6
        totuus2 kirjoitti:

        Pitää katsoa tässä kysymyksessä vähän tulevaisuuteen. Suuret massat pystyvät ajamaan paremmin omia etuuksia. Jos kirkon jäsenmäärä tipahtaa vaikka 40 % väestöstä niin varmaan työnantaja osapuoli alkaa ajamaan kirkkopyhien poistamista tai siirtämistä viikonlopuille. Häviäjiä ollaan me tavalliset duunarit. Tämä on vain arvelu mutta mahdollisesti tosiasia

        >>Suuret massat pystyvät ajamaan paremmin omia etuuksia


    • keksi jotain uutta

      En ole jeesustellut jouluna, enkä ollu pyhinä töissä.

      Se kyllä otti päähän että lutkulakon vuoksi kaupat oli monena päivänä kiinni.

    • höpsistä

      Työnteikijöiden ay järjestäytymisaste (n. 70%) ohittanee lähivuosina kirkon jäsenprosentin. Ay liike on oleellinen työetujen säilyttämisessä, kirkko ei, se kai poistaisi vapaat heti jos siihen pysyisi.

      • totuus2

        Kirkkoko poistaisi omat juhlapyhät ?Ajattele ensin kahesti ennen kun kirjoitat. Kyllähän se palkanmaksaja on etuuksien viejä, sehän siitä hyötyisi . Miksi AY-liike ajaisi kirkollisten pyhien säilyttämistä jos kirkkoon ei kuuluisi enää enemmistö kansasta ? Miksi työntekijöiden pitäisi nauttia eduista jos ei tunnusta edes kirkkoa.


      • korjaussarja
        totuus2 kirjoitti:

        Kirkkoko poistaisi omat juhlapyhät ?Ajattele ensin kahesti ennen kun kirjoitat. Kyllähän se palkanmaksaja on etuuksien viejä, sehän siitä hyötyisi . Miksi AY-liike ajaisi kirkollisten pyhien säilyttämistä jos kirkkoon ei kuuluisi enää enemmistö kansasta ? Miksi työntekijöiden pitäisi nauttia eduista jos ei tunnusta edes kirkkoa.

        Ei tarvitsekaan ajaa kirkollisten pyhien säilyttämistä. Palkansaajapuolelle on tärkeää saavutettujen vapaapäivinen säilyttäminen. Vapaa- ja lomapäivien karsiminen ei ole ihan läpihuutojuttu, riippumatta siitä millä nimellä niitä kutsutaan. Työnantajatkin allekirjoittavat kyllä vapaapäivien merkityksen työkyvyn ja työsuoritusten ylläpidon kannalta.
        Yksi vaihtoehtohan olisi luoda nykyisistä kirkollisista vapaapäivistä yleisiä "pankkivapaita" (engl. bank holiday) ja siirtää ne aina lähimmän viikonlopun yhteyteen maanantai- tai perjantaivapaaksi. Näin rikkinäisten silppuviikkojen aiheuttamat aikatauluongelmatkin olisi helpommin hallittavissa.

        Tämä on ihan yhteiskunnallinen sopimuskysymys, ei mikään uskonnollinen tai kirkollinen oppiasia, vaikka kirkkoa kernaasti esitelläänkin näiden vapaiden takuumiehenä. Tosiasia on, että suurin osa ihmisistä ei tiedä kunnolla, eikä heitä edes kiinnosta, loppiaisen, helatorstain jne mukakristilliset taustat tai merkitys.

        Juhannuskin kelpaa sekä työnantajille että työntekijöille vapaapäiväksi ilman kristillistä pyhäpäivämerkitystä (Johannes kastajan juhlaa ei ole koskaan saatu edes itämään mainittavassa määrin täällä muuta kuin juhlan nimeen)


      • totuus2
        korjaussarja kirjoitti:

        Ei tarvitsekaan ajaa kirkollisten pyhien säilyttämistä. Palkansaajapuolelle on tärkeää saavutettujen vapaapäivinen säilyttäminen. Vapaa- ja lomapäivien karsiminen ei ole ihan läpihuutojuttu, riippumatta siitä millä nimellä niitä kutsutaan. Työnantajatkin allekirjoittavat kyllä vapaapäivien merkityksen työkyvyn ja työsuoritusten ylläpidon kannalta.
        Yksi vaihtoehtohan olisi luoda nykyisistä kirkollisista vapaapäivistä yleisiä "pankkivapaita" (engl. bank holiday) ja siirtää ne aina lähimmän viikonlopun yhteyteen maanantai- tai perjantaivapaaksi. Näin rikkinäisten silppuviikkojen aiheuttamat aikatauluongelmatkin olisi helpommin hallittavissa.

        Tämä on ihan yhteiskunnallinen sopimuskysymys, ei mikään uskonnollinen tai kirkollinen oppiasia, vaikka kirkkoa kernaasti esitelläänkin näiden vapaiden takuumiehenä. Tosiasia on, että suurin osa ihmisistä ei tiedä kunnolla, eikä heitä edes kiinnosta, loppiaisen, helatorstain jne mukakristilliset taustat tai merkitys.

        Juhannuskin kelpaa sekä työnantajille että työntekijöille vapaapäiväksi ilman kristillistä pyhäpäivämerkitystä (Johannes kastajan juhlaa ei ole koskaan saatu edes itämään mainittavassa määrin täällä muuta kuin juhlan nimeen)

        Kyllä työnantajakin mielellään hyväksyy vapaat jotka ovat pe tai ma. Keskelle viikkoa osuneet päivät ovatkin olleet tiukemman neuvottelun tulos


      • korjaussarja
        totuus2 kirjoitti:

        Kyllä työnantajakin mielellään hyväksyy vapaat jotka ovat pe tai ma. Keskelle viikkoa osuneet päivät ovatkin olleet tiukemman neuvottelun tulos

        Ja ketä oikeasti harmittaisi jonkin tiistai- tai keskiviikoloppiaisen tai helatorstain siirtyminen maanantai- tai perjantaivapaapäiväksi?

        Samalla tavalla tuohon yhteyteen voi sen lisälomapäivän anoa kuin nytkin, jos haluaa vielä pidempää vapaaputkea vapaita ja lomapäiviä yhdistelemällä. Kauppojen ja teollisuuden olisi helpompi ottaa pidemmät yhtenäiset vapaat huomioon logistiikassa ja tuotannossa.
        Jne jne...


      • totuus 2
        korjaussarja kirjoitti:

        Ja ketä oikeasti harmittaisi jonkin tiistai- tai keskiviikoloppiaisen tai helatorstain siirtyminen maanantai- tai perjantaivapaapäiväksi?

        Samalla tavalla tuohon yhteyteen voi sen lisälomapäivän anoa kuin nytkin, jos haluaa vielä pidempää vapaaputkea vapaita ja lomapäiviä yhdistelemällä. Kauppojen ja teollisuuden olisi helpompi ottaa pidemmät yhtenäiset vapaat huomioon logistiikassa ja tuotannossa.
        Jne jne...

        Mutta jos helatorstai katoaisi kokonaan vapaapäivien listalta ? Työnantajat mielissään. Miksi antaa työläisille kristillistä vapaapäivää jos esim. alle puolet kuuluu kirkkoon. Tähän kirkostaeroajat pyrkivät.Kirkkoon kuuluvien jäsenmäärä mahd. alas


      • ahahahaa
        totuus 2 kirjoitti:

        Mutta jos helatorstai katoaisi kokonaan vapaapäivien listalta ? Työnantajat mielissään. Miksi antaa työläisille kristillistä vapaapäivää jos esim. alle puolet kuuluu kirkkoon. Tähän kirkostaeroajat pyrkivät.Kirkkoon kuuluvien jäsenmäärä mahd. alas

        Vapaapäiviä ei tule vähentää, vaan siirtää turhat keskellä työviikkoa olevat vapaapäivät lähemmäs viikonloppua, pe tai ma. Ei ole olemassa kristillisiä vapaapäiviä, on vain vapaapäiviä, joista osa on samaan aikaan kuin kristittyjen pyhät.


      • totuus 2
        ahahahaa kirjoitti:

        Vapaapäiviä ei tule vähentää, vaan siirtää turhat keskellä työviikkoa olevat vapaapäivät lähemmäs viikonloppua, pe tai ma. Ei ole olemassa kristillisiä vapaapäiviä, on vain vapaapäiviä, joista osa on samaan aikaan kuin kristittyjen pyhät.

        Miksiköhän esim. 6.1 on vapaapäivä ? Rapulan jatkumisen vuoksi julistettu vp ? Jos olisin työnantaja laittaisin tämän päivän ensimmäisten joukossa poistettavien listalle jos kirkkoon kuuluvien määrä alittaa 50 % . Sitä saa mitä tilaa vai miten se olikaan....


      • Keskustelua seuurann
        totuus 2 kirjoitti:

        Mutta jos helatorstai katoaisi kokonaan vapaapäivien listalta ? Työnantajat mielissään. Miksi antaa työläisille kristillistä vapaapäivää jos esim. alle puolet kuuluu kirkkoon. Tähän kirkostaeroajat pyrkivät.Kirkkoon kuuluvien jäsenmäärä mahd. alas

        Eroaa kirkosta uskovaisiakin. Ei se usko silti lopu, vaikka ei pappikin ole tyytyväinen.


      • ahahahaa
        totuus 2 kirjoitti:

        Miksiköhän esim. 6.1 on vapaapäivä ? Rapulan jatkumisen vuoksi julistettu vp ? Jos olisin työnantaja laittaisin tämän päivän ensimmäisten joukossa poistettavien listalle jos kirkkoon kuuluvien määrä alittaa 50 % . Sitä saa mitä tilaa vai miten se olikaan....

        Selitän tämän sinulle nyt mahdollisimman yksinkertaisesti:

        Olipa kerran Suomen kansa, jonka työläiset olivat onnettomia. Nämä työläiset päättivät järjestäytyä ja vaatia inhimillisiä työoloja, kohtuullista palkkaa, ja asianmukaiset työajat sekä vapaapäivät, jotta elämä olisi myös heille mielekästä. Näin tapahtui. Nykyään jokaisella työntekijällä Suomessa on oikeus näihin lomapäiviin. Koska siihen aikaan kirkkoon kuuluminen oli tavallista ja huomattavasti yleisempää kuin nykyään, sijoittuu osa näistä vapaapäivistä kristillisten pyhien kanssa samalle päivälle. Mikään laki ei kuitenkaan velvoita ketään harjoittamaan uskontoa, joten kenenkään ei tarvitse käyttää näitä vapaapäiviään kirkollisiin menoihin. Ne eivät kuulu kristityille, ne eivät ole kristinuskon ansiota, ne kuuluvat kaikille työntekijöille, eikä niitä oteta pois kirkon takia.


      • totuus2
        ahahahaa kirjoitti:

        Selitän tämän sinulle nyt mahdollisimman yksinkertaisesti:

        Olipa kerran Suomen kansa, jonka työläiset olivat onnettomia. Nämä työläiset päättivät järjestäytyä ja vaatia inhimillisiä työoloja, kohtuullista palkkaa, ja asianmukaiset työajat sekä vapaapäivät, jotta elämä olisi myös heille mielekästä. Näin tapahtui. Nykyään jokaisella työntekijällä Suomessa on oikeus näihin lomapäiviin. Koska siihen aikaan kirkkoon kuuluminen oli tavallista ja huomattavasti yleisempää kuin nykyään, sijoittuu osa näistä vapaapäivistä kristillisten pyhien kanssa samalle päivälle. Mikään laki ei kuitenkaan velvoita ketään harjoittamaan uskontoa, joten kenenkään ei tarvitse käyttää näitä vapaapäiviään kirkollisiin menoihin. Ne eivät kuulu kristityille, ne eivät ole kristinuskon ansiota, ne kuuluvat kaikille työntekijöille, eikä niitä oteta pois kirkon takia.

        Selitän tämän mahdollisimman yksinkertaisesti. Eroakirkosta haluaa että valtionkirkko menettäisi kannattajansa ja hajoaa. Nykyään valtionkirkko on voinut vaatia tiettyjä kristillisiä juhlapäiviä kansallisiksi vapaapäiviksi ja saanutkin ne. Jos tapahtuu että valtionkirkko menettää kannatuksensa niin EK ,KT jne.(työnantajien keskusjärjestöt)melko varmasti tulee vaatimaan että kristilliset lomapäiviä pitää vähentää tai poistaa kokonaan .Se tulee melko varmasti jos kirkko erotetaan valtiosta (esim. USA:ssa). Lomapäiväoikeus ei katoa keneltäkään, ylimääräiset vaan poistuu


      • totuus2 kirjoitti:

        Selitän tämän mahdollisimman yksinkertaisesti. Eroakirkosta haluaa että valtionkirkko menettäisi kannattajansa ja hajoaa. Nykyään valtionkirkko on voinut vaatia tiettyjä kristillisiä juhlapäiviä kansallisiksi vapaapäiviksi ja saanutkin ne. Jos tapahtuu että valtionkirkko menettää kannatuksensa niin EK ,KT jne.(työnantajien keskusjärjestöt)melko varmasti tulee vaatimaan että kristilliset lomapäiviä pitää vähentää tai poistaa kokonaan .Se tulee melko varmasti jos kirkko erotetaan valtiosta (esim. USA:ssa). Lomapäiväoikeus ei katoa keneltäkään, ylimääräiset vaan poistuu

        Käytännössä ihmiset eivät usko jumaliin nykyaikana. En muuten usko, että kirjoittajakaan uskoisi. Kun ei usko ja silti väittää, että jumala on olemassa, se on valehtelua. Aloittajan esittämä moraalinen dilemma on se, että pitäisi "valehdella" jotta olisi oikeutettu hänen mielestään kirkon "hankkimiin" vapaapäiviin. Ajatuskulkuhan se on sekin. Oma elämänasenteeni ei niin alas sorru.


      • ahahahaa
        ajattelija_x kirjoitti:

        Käytännössä ihmiset eivät usko jumaliin nykyaikana. En muuten usko, että kirjoittajakaan uskoisi. Kun ei usko ja silti väittää, että jumala on olemassa, se on valehtelua. Aloittajan esittämä moraalinen dilemma on se, että pitäisi "valehdella" jotta olisi oikeutettu hänen mielestään kirkon "hankkimiin" vapaapäiviin. Ajatuskulkuhan se on sekin. Oma elämänasenteeni ei niin alas sorru.

        "EK ,KT jne.(työnantajien keskusjärjestöt)melko varmasti tulee vaatimaan että kristilliset lomapäiviä pitää vähentää tai poistaa kokonaan."

        Ja millähän perusteella? Lomapäivien määrää ei edelleenkään ole johdettu ajatuksella " Tossa on kirkollinen pyhä, tossa on kirkollinen pyhä, tossa on kirkollinen pyhä... se tekee jo kolme vapaapäivää..." Lomapäiviä vaadittiin se tietty määrä, ja siihen aikaan oli kätevää pitää osa niistä tällaisina kirkollisina pyhinä kuten loppiainen, kun porukka oikeasti kävi vielä kirkossa. Ei siis ole olemassa mitään ylimääräisiä lomapäiviä, joita poistettaisiin kirkon mukana, ne on säädetty lailla KAIKILLE työntekijöille uskonnosta yms. riippumatta.


    • suuta soukemmalle

      Kuinka moni kirkkoon kuuluva skippasi tontut, kuuset, piparit, kinkut, lanttulaatikon ja glökin?

    • Lomaan Uskovat

      Olen ajatellut perustaa sellaisen uskonnon, jossa on joka viikko neljä palkallista vapaapäivää ja palkallinen kesäloma kestää kesäkuun alusta elokuun loppuun, talvella on sitten vähän lyhyempiä muutaman viikon palkallisia vapaita.

      Ketä lähtee mukaan?

      • Ope2

        Minulla nämä edut jo nyt eli vähän olet jälkijunassa. Tuutko messiin. Rahaa en tosin lahjoita elämiseen , saat pärjätä omilla.


    • sihteerikkö

      Miksi vapaapäiviä pitäisi vähentää ? Lisääminen olisi parempi vaihtoehto

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitaisko olla kavereita?

      Haluaisin aloittaa puhtaalta pöydältä sinun kanssasi, tabula rasa. Minä lopetan sinun perääsi haikailun, ja sitten sinäk
      Tunteet
      30
      6070
    2. Deodoranttiteollisuus

      Annan ilmaisen vinkin. Kyseinen teollisuus voisi alkaa valmistaa kuolleen ruumiin hajua. Olisi varma hittituote, ainakin
      Jämsä
      18
      3222
    3. Kerro kaivattusi

      Jokin tapa/piirre mikä sinua viehättää ja mistä hän voisi myös tunnistaa itsensä.
      Ikävä
      51
      1351
    4. Rukoilimme Länsimuurilla 2000 vuoden jälkeen, Jumalamme oli antanut meille kaiken takaisin

      Western Wall, In our Hands. 55th Para. https://www.youtube.com/watch?v=u4BJAppyCSo https://en.wikipedia.org/wiki/55th_
      Ateismi
      17
      1326
    5. Oulaisten kaupunki tuomittiin maksamaan korvauksia

      Mikäs juttu tämä on? Kaupunki syyllistänyt useamman vuoden koneyrittäjiä ja nyt tuomittu.
      Oulainen
      23
      1198
    6. PURRA TULEE !

      Valtiovarainministeri Riika Purra, joka on lisäksi varapääministeri ja perussuomalaisten puheenjohtaja, tulee puoluesiht
      Haapavesi
      156
      1136
    7. Onko MOT tulossa Ähtärin valtuuston kokoukseen?

      Esityslistan mukaan Ähtärin kaupunginvaltuuston valtapuolueet aikovat maanantaina estää tilintarkastajan laatiman raport
      Ähtäri
      43
      1007
    8. Vain 30-40v mies on kuuma

      Muut on papparaisia. Näin se vaan menee. Miehelläkin on se paras ikä.
      Ikävä
      128
      1006
    9. Minkä vuoksi

      Kaivattusi tuntuu niin rakkaalta ❤️
      Ikävä
      38
      885
    10. Mikään ei ole ikuista

      Hyvää huomenta. ☕ Susi ulvoo yksin ja tyhjyys kutsuu luokseen.⚜️❄️❤️🥱
      Ikävä
      142
      811
    Aihe