Tämäkin palsta sen osoittaa. Kaikenlaiset koukerot tapahtumista hänen ympärillään kiinnostavat kyllä mutta hänen keskeiset ajatuksensa ja oppinsa ei. Mikähän syy lienee ? Onko evankeliumien teksti niin sekavaa ettei hänen tarkoituksistaan saa selvää vaan onko ihminen niin katala että haluaa vain livahtaa taivaaseen kun on sanottu, että pelkästään uskolla, ei teoilla joita hän vaati, sinne (taivaaseen) pääsee?
Jeesusta muistetaan vaan uhrina
en tiedä
2262
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
"Onko evankeliumien teksti niin sekavaa ettei hänen tarkoituksistaan saa selvää vaan onko ihminen niin katala että haluaa vain livahtaa taivaaseen kun on sanottu, että pelkästään uskolla, ei teoilla joita hän vaati, sinne (taivaaseen) pääsee?"
Ensinäkin taivaaseen ei livahdeta kenenkään toimesta,ainut pääsy on Jeesusen kautta.
Evankelumi ei ole sekavaa kun sen julistaminen tapahtuu niin kuin sanassa kerrotaan,opetus lapset sen tekevät eivätä muut.
en tiedä
Vaikea ymmärtää mitä tarkoitat kun kirjoitat että evankeliumi pitää opettaa kuten opetuslapset sen tekevät. Eikös evankeliumit ole kertomuksia Jeesuksen elämästä , teoista ja sanoista ja niistä jokaisen on muodostettava käsitys mitä ne merkitsevät ja miten niitä tulisi soveltaa itsekunkin elämässään?
>>Ensinäkin taivaaseen ei livahdeta kenenkään toimesta,ainut pääsy on Jeesusen kautta.>>
Lähetätkö sitten postikortin tänne meille, kun pääset perille?
>>Evankelumi ei ole sekavaa kun sen julistaminen tapahtuu niin kuin sanassa kerrotaan,opetus lapset sen tekevät eivätä muut.>>
Ja sinäkö olet opetuslapsi?
Jeesus käskiviedä sanoi mekään. Matt 28:19-20
en tiedä
Postikortit jäävät tänne,siellä parempaa tekemistä kiitellä pelastajaa kun on päässyt pois tästä kuoleman ruumiista,sairausinen runtelemakeho.
Eikö mieli tekisi muitenkin kuin jouta omilla asioillaan eroon riemusta.
Totta on että enempi pitäisi ajatella Jeesuksen opetuksia. Mutta silti olisi hyvä tietää mikä oli Jeesuksen uhraamisen varsinainen tarkoitus. Miksi Jumalan antoi ainoan poikansa Saaatanalle tapettavaksi? Mikä voima pakotti Hänet siihen?
Eikö Jumala ainakin silloin ollutkaan kaikkivaltias?
Miksi Jumalan antoi ainoan poikansa Saaatanalle tapettavaksi? Mikä voima pakotti Hänet siihen? Ihmiset sen tekivät,jota ovat paholisen palveluksessa,itse paholainen ei voi tehdä mitään suoranaiseti.
Jumalan rakkauden voima teetti sen että pelastaa ihminen kuolemasta jonka hän oli luonut kuvakseen kaltaisekseen.
On kaikki valtias siitä huolimatta.
>>Ihmiset sen tekivät,jota ovat paholisen palveluksessa,itse paholainen ei voi tehdä mitään suoranaiseti.>>
Ja ketkähän mahtoivat suorittaa ne kaikki miekkalähetykset, ristiretket, uskonsodat, inkvisitiot, kerettiläisten murhaamiset ja noitavainot? Etteivät vain Kristityt? Paholaisen tekoja? Ei nyt kai sentään...
>>Jumalan rakkauden voima teetti sen>>
Jaaha. Kertoo aika paljon sinun jumalastasi.
>>että pelastaa ihminen kuolemasta jonka hän oli luonut kuvakseen kaltaisekseen.>>
Miksi ei voinut pelastaa ihmiskuntaa ilman väkivaltaa ja vuosituhannesta toiseen jatkunutta verenvuodatusta? Kun kerran kaikkivaltias sentään oli?
>>On kaikki valtias siitä huolimatta.>>
Niin, miksi? Ei voinut pelastaa?
Jokaisen pitäisi jo tietää että raamatun jeesus on pelkkä fiktio. Pelkkää satua ja höpötystä.
>>Jokaisen pitäisi jo tietää että raamatun jeesus on pelkkä fiktio.>>
Aivan kaikki eivät vielä tiedä. Siksi he tarvitsevat lisää faktoja naamalleen...
"Onko evankeliumien teksti niin sekavaa ettei hänen tarkoituksistaan saa selvää vaan onko ihminen niin katala että haluaa vain livahtaa taivaaseen kun on sanottu, että pelkästään uskolla, ei teoilla joita hän vaati, sinne (taivaaseen) pääsee? "
Niinpä, puheet esim. verestä ja rististä ovat käteviä, kun niiden avulla voidaan ohittaa mm. seuraava kohta:
Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Matt. 7:21-23
Paljon tulee olemaan pettyneitä ulkokultaisia ihmisiä, jotka ovat kiinnittäneet katseet Jeesuksen sanojen sijaan epäoleelliseen, puhdistavat vatinsa ulkoa päin ja jättävät sisimmän likaiseksi.
Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
Joh. 6:63
Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä näe kuolemaa."
Joh. 8:51
Ja näikin Raamatun mukaan pelastutaan. Jaak.2:21. Biblia. Eikö Abraham, meidän isämme, töiden kautta vanhurskautetuksi osoitettu, kun hän poikansa Isakin altarille uhrasi.
Miksi kaikkivaltias Isä antoi poikansa tapettavaksi? Ja kenelle antoi ja oliko pakko? Kuka oli Häntä voimakkaampi?
Tietääkö tuohon kukaan vastausta tai paremminkin vastausta ei ole.
"Miksi kaikkivaltias Isä antoi poikansa tapettavaksi?"
Raamatun mukaan Jumala lähetti Jeesuksen tästä syystä:
"Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen, saarnaamaan Herran otollista vuotta".
Luuk. 4:18-19
Je Jeesus tapettiin, koska teki Jumalan tahdon. Jumala salli sen, koska sen seurauksena Hän sai tilaisuuden nostaa Jeesuksen kuolleista ja antaa rohkeuden opetuslapsille julistaa sanomaa, joka vielä tänäkin päivänä ahdistaa ateisteja.
Jeesuksen varsinaisista ohjeista kuinka ihmisen tulisi kohdata toinen ihminen ei keskustelua tahdo syntyä. Yliluonnolliset tapahtumat ja kiivaat lausunnot vievät kaiken huomion. Ja sitten tietenkin mennään sieltä missä aita on matalin eli katsotaan raamatunjakeita joilla kaikki Jeesuksen sanomisetkin voidaan torpata.
Joh 13:34 "Minä annan teille uuden käskyn. Rakastakaa toisianne! niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toinen toistanne. 35 Kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos te rakastatte toisianne"
Joh 14:21 "Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni."
Joh 15:14 "Te olette ystäviäni, kun teette sen, minkä käsken teidän tehdä."
Peruskysymys on edelleen että miksi ja kenelle Jeesus uhrattiin? Oliko se Saatana? Eikai Jumalan tarvinnut mitään uhrata ulkopuoliselle oliolle jos hän oli kaikkivaltias! Mutta hän joutui pakon edestä sen tekemään?
Absurdi kysymys sillä mitään saa-ta-naa ei ole olemassakaan. Saa-ta-na on yksi taikauskoisen ajan taruhenkilöistä.
Tämä jo osoittaa meille että paljon on tehtävä että päästään perille !!
16 Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26 Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30 Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
33 Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi'.
34 Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
35 Älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
36 Äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
37 vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
38 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta'.
39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
40 ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin;
41 ja jos joku pakottaa sinua yhden virstan matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.
42 Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää.
43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48 Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."
>>Tämä jo osoittaa meille että paljon on tehtävä että päästään perille !!>>
JEES!
>>Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.>>
Mitenkähän ne kaikki kristittyjen valheet, joiden mukaan Jeesuksen olisi pitänyt palata jo ajat sitten? Onko sellainen ollut valona loistamista ihmisten edessä? Entä se kaikki "maailmallisten" arvosteleminen ja tuomitseminen, onko se ollut sitä valoa, jota jeesus käski teidän loistaa?
>>Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.>>
Eli kaikki vanhat juutalaiset lait ja säännökset ovat edelleen kristityille voimassa. Mooseksen Lakikin. Hyvä tietää...
>>Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. >>
Mikä kaikki? MITÄÄN ei ole tapahtunut, vaikka aikaa on kulunut noista ajoista jo pari tuhatta vuotta!
>>Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.>>
Koko taivasten valtakunta on pelkkää utopiaa; sinne eivät pääse raihnaat sen enempää kuin kirjanoppineet ja terveetkään. Koska sellaista ei ole olemassakaan.
>>Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.>>
Hehee, lautturin hinta... se on aina sama.
>>Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'>>
Ja tätä monet kirkkoisät ja muut vastuuhenkilöt ovatkin toteuttaneet erilaisissa kristillisissä seurakunnissa: nimittäin täysin päinvastoin. Pedofiilipaskat, lutkat ja huoraajat sikiävät kristittyjen seurakunnissa enemmän kuin koskaan!
>>Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.>>
Paraskin opettaja! Miltä se Magdaleenan Maria oikein maistuikaan? Sinähän se olit kaikkien lutkien ymmärtäjä ja heidän alhaisten tekojensa pyhittäjä!
>>Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi>>
Ja omat kätesikö olivat puhtaat?
>>Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin>>
No tässä asiassa sinä todella olit mainitsemisen arvoinen esimerkki. Mutta kun opettajalla ei ole armeijaa tukenaan (vaan ne 12 hölmöä), niin mitäpä muutakaan sitä voisi tehdä kuin kääntää se toinenkin kannikka?
Rooman Ruoska vei sinut alas.
Aika erikoista on myös Raamatun teksti Jeesuksesta, jonka nyt kuitenkin luulisi olevan jonkinlainen kirjan auktoriteetti, kun se ei puhu oikeastaan sanallakaan Jeesuksen omasta käsityksestä tulevasta roolistaan ihmiskunnan syntien sovittajana eli tästä koko kristinuskon tärkeimpänä pitämästä tapahtumasta. Vasta myöhemmin tämä käsitys lanseerattiin, tuotiin esiin.