Mikko Alhovuoren kirjat

Miten on?

Näyttäisivät sisällöltään mielenkiintoisilta, mutta kirjoittaja näkyy olevan mormoni. Ovatko nuo kirjat sittenkin mormonipropagandaa? Onko joku palstalainen lukenut?

37

137

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • to..

      Kirjoittaja on täällä esittänyt kirjoistaan otteita, niiden perusteella sanoisin, että kyse on mormoniuskonnon esittelystä ja esitetyn mietinnän tulos aina on, että on mahdollista saavuttaa uskonnollinen totuus ja se löytyy mormonismista . Kaava on aina sama. Kirjoja kokonaan en ole lukenut.

      • Todellako?

        Kirjoitteleeko Alhovuori tällä palstalla? Näyttäisi kirjailijaesittelyn perusteella syntyneen jo 1927.


      • ...
        Todellako? kirjoitti:

        Kirjoitteleeko Alhovuori tällä palstalla? Näyttäisi kirjailijaesittelyn perusteella syntyneen jo 1927.

        "Selkeyttä"


      • Anonyymi
        Todellako? kirjoitti:

        Kirjoitteleeko Alhovuori tällä palstalla? Näyttäisi kirjailijaesittelyn perusteella syntyneen jo 1927.

        Ei enää koska on jo kuollut. Kirjoitteli kyllä aktiivisesti ennen kuolemaansa.


    • täyttä sontaa

      Uskonnollisen Totuuden Kriteerit -kirjaa joskus silmäilin noin puoleen väliin. Kirjan alkulähtökohdat olivat suhteellisen mielenkiintoiset. Mitä pidemmälle kirja eteni sen selvemmäksi kuitenkin kävi että kyseessä on köykäinen apologinen puheenvuoro siitä miksi kirjoittaja on valinnut juuri mormonismin. Ei siis mitään syvällistä filosofista pohdintaa vaan puutteellisella logiikalla ja argumentointivirheillä kuorrutettua mormonismin ylistystä. Kirja keskittyy kirjoittajan ennalta valitsemien muutamien uskonliikkeiden vertailuun kirjoittajan omaa mormoniopillista Raamatuntulkintaa vastaan täysin piittaamatta nykyaikaisista uskontotieteellisistä tutkimuksista.

    • Olen lukenut. Mikäli vain se, että mormoni on kirjoittanut jonkun kirjan estää jotakuta sitä lukemasta, niin en voi sanoa muuta kuin että laput silmillä on hyvä olla. Kun oman mielipide mormoneista annetaan olla esteenä avarakatseisuudelle niin ei voi mitään. Jotkut ovat siinä mielessä ihan psykopaattisia ja haluavat ohjata muita oman mormonismi fobiansa kuorissa olemaan lukematta mormonien kirjoittamaa siinä fobiassa että niistä sattuisikin löytymään lukijalle mielenkiintoisia toisen laisia ajatuksia.

      • M.E.L.

        Herranjestas, eihän teillä ole YHTÄÄN MITÄÄN höpinöidenne ja spekulaatioidenne vakuudeksi!


      • Miten on?

        Vaikuttaa siltä, että olet itse mormoni. Kysyin vain sitä, että onko kyseessä mormonipropaganda vai ei. Jos on, en aio lukea, jos ei, aion lukea siitä huolimatta, että se on mormonin kirjoittama. Johtaako siis kirjoittaja päätelmänsä lopulta siihen, että mormonismi on ainoa oikea uskonto? Etkö pysty vastaamaan kysymykseeni?


      • Miten on?
        Miten on? kirjoitti:

        Vaikuttaa siltä, että olet itse mormoni. Kysyin vain sitä, että onko kyseessä mormonipropaganda vai ei. Jos on, en aio lukea, jos ei, aion lukea siitä huolimatta, että se on mormonin kirjoittama. Johtaako siis kirjoittaja päätelmänsä lopulta siihen, että mormonismi on ainoa oikea uskonto? Etkö pysty vastaamaan kysymykseeni?

        Ja tarkoitan sitä, että en lue mielelläni minkään uskonnon propagandaa, mutta uskonnollisia ja filosofisia pohdintoja hyvinkin mielelläni.


      • Miten on? kirjoitti:

        Ja tarkoitan sitä, että en lue mielelläni minkään uskonnon propagandaa, mutta uskonnollisia ja filosofisia pohdintoja hyvinkin mielelläni.

        Ei mielestäni ollut mitään propakandaa. En muista mainitsiko edes MAP kirkko lainkaan.


    • Luin vihdoin kirjan tarkemmin. Hyllyssäni ollut pitkään.

      Hyvä kirjahan se on. Pyrkii todistamaan, että kirkot ovat luopuneita ja palautus oli välttämätön ja se on tapahtunut. Miettimällä millainen oikean kirkon pitäisi olla, ja oikean opin.

      Näkymätön kirkko silti myös on, Kristuksen ruumis. Eikä kirkkoa pelkästään palautettu, vaan kirkko nousi maan alta julkisuuteen, erämaasta näkyväksi 1830, kuten Ilmestyskirjassa ennustetaan vaimosta, pakenemisesta erämaahan ja synnyttämisestä ja lapsesta.

      Eikö tämä Mikko ollut se Tapani, joka täällä vaikutti apologina?

      • Anonyymi

        Kyllä, Mikko oli Tapani ja Selkeyttä. Kirja on nimenomaan mormonipropagandaa, vaikka onkin vähän yritetty naamioida yleiseksi filosofiseksi teokseksi.

        No, tuskin monikaan tuon teoksen vuoksi haksahtaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, Mikko oli Tapani ja Selkeyttä. Kirja on nimenomaan mormonipropagandaa, vaikka onkin vähän yritetty naamioida yleiseksi filosofiseksi teokseksi.

        No, tuskin monikaan tuon teoksen vuoksi haksahtaa.

        Lukekaa lisäksi minun filosofiani, haksahdatte lisää, http://www.santavuori.com, näette, että kirkossa on monenlaisia ajattelijoita.

        Tämä ei ole mikään ajatuksista tyhjä paikka, vaan täällä saa tieteen lisäksi, joka opitaan muualla, hengellisen tien ohjeet ja totuuden.

        Miten uskonasioista saa tietää totuuden, sen kirkko, Mikko ja minä ja monet muut osaamme kädestä pitäen opettaa suomalaisille. Ei tarvi ihmetellä mistä totuus olisi tieteen ja filosofian lisäksi löydettävissä.

        Me puhumme totta, paitsi silloin kun erehdymme 😇 Jumala taas ei erhdy, eikä kirkko, koska tämä on Jeesuksen Kristuksen Kirkko, eikä ainakaan vielä ole luopunut, kuten katolinen kirkko teki jo 1800 v sitten vähitellen.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Lukekaa lisäksi minun filosofiani, haksahdatte lisää, http://www.santavuori.com, näette, että kirkossa on monenlaisia ajattelijoita.

        Tämä ei ole mikään ajatuksista tyhjä paikka, vaan täällä saa tieteen lisäksi, joka opitaan muualla, hengellisen tien ohjeet ja totuuden.

        Miten uskonasioista saa tietää totuuden, sen kirkko, Mikko ja minä ja monet muut osaamme kädestä pitäen opettaa suomalaisille. Ei tarvi ihmetellä mistä totuus olisi tieteen ja filosofian lisäksi löydettävissä.

        Me puhumme totta, paitsi silloin kun erehdymme 😇 Jumala taas ei erhdy, eikä kirkko, koska tämä on Jeesuksen Kristuksen Kirkko, eikä ainakaan vielä ole luopunut, kuten katolinen kirkko teki jo 1800 v sitten vähitellen.

        Luettu on sinunkin, mm. sekoilua fysiikan suhteen, mm. punasiirtymän osalta. Hiukan sentään parantelit huomautettuani sinulle.

        Smithin kirkko on erehtynyt todella paljon monessa asiassa ja on joutunut myöntämään sekoilujaan ja valheitaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luettu on sinunkin, mm. sekoilua fysiikan suhteen, mm. punasiirtymän osalta. Hiukan sentään parantelit huomautettuani sinulle.

        Smithin kirkko on erehtynyt todella paljon monessa asiassa ja on joutunut myöntämään sekoilujaan ja valheitaan.

        Kiitos kritiikistä. Punasiirtymä on tähtitiedettä. Se ei osoita avaruuden laajenemista, vaan galaksien näennäinen etääntyminen johtuu avaruuden rajattomuudesta.

        On minun keksintö filosofisella tasolla. Minä ja minun kannattamat tähtitieteilijät ovat tässä oikeassa, valtavirran alkupamausteoria on väärässä. Tutkin asiaa filosofina ja tähtitieteen harrastajana. Sinä olet ilmeisesti täysi noviisi, vain valtavirran perässähiihtäjä.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Kiitos kritiikistä. Punasiirtymä on tähtitiedettä. Se ei osoita avaruuden laajenemista, vaan galaksien näennäinen etääntyminen johtuu avaruuden rajattomuudesta.

        On minun keksintö filosofisella tasolla. Minä ja minun kannattamat tähtitieteilijät ovat tässä oikeassa, valtavirran alkupamausteoria on väärässä. Tutkin asiaa filosofina ja tähtitieteen harrastajana. Sinä olet ilmeisesti täysi noviisi, vain valtavirran perässähiihtäjä.

        MOT... Minä olen opiskellut fysiikkaa yliopistossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        MOT... Minä olen opiskellut fysiikkaa yliopistossa.

        Koululainen ja ikuinen opiskelija siis. Minulla taas on oma hypoteesi, teoria universumista, joka on julkaistu tiedelehdessä.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Koululainen ja ikuinen opiskelija siis. Minulla taas on oma hypoteesi, teoria universumista, joka on julkaistu tiedelehdessä.

        Ei enää koululainen vuosikymmenin, mutta tietysti ikuinen opiskelija aiheessa, jossa mitään lopullista on vaikea koskaan esittää. Höpöttämisesti valtavirrasta on onttoa, koska olet luonut olkiukon jostain salaliittoteorian kaltaisesta konsensuksesta, vaikka tiedeyhteisö on aina avoin kaikelle uudelle. Toki järjettömimmät ja ilmiselviä virheitä sisältävät hölmöilyt voidaan jättää Occamin partaveitsellä sivuun. Sinua vaivaa omnipotenssi, joka on ollut kiusanasi niin politiikassa, uskonnollisessa ajattelussa kuin kosmologiassakin. Kuten sanoin, kaikkein hölmöimmät aisat poistit kotisivuiltasi koskien punasiirtymää, mutta aina keksit tilalle entistä ontompia selityksiä... Sellaiset yksityiskohdat sinänsä paljastavat, että millä tasolla ollaan. Olet lukkoon lyöjä, jollaiset ovat varsin usein olleet väärässä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei enää koululainen vuosikymmenin, mutta tietysti ikuinen opiskelija aiheessa, jossa mitään lopullista on vaikea koskaan esittää. Höpöttämisesti valtavirrasta on onttoa, koska olet luonut olkiukon jostain salaliittoteorian kaltaisesta konsensuksesta, vaikka tiedeyhteisö on aina avoin kaikelle uudelle. Toki järjettömimmät ja ilmiselviä virheitä sisältävät hölmöilyt voidaan jättää Occamin partaveitsellä sivuun. Sinua vaivaa omnipotenssi, joka on ollut kiusanasi niin politiikassa, uskonnollisessa ajattelussa kuin kosmologiassakin. Kuten sanoin, kaikkein hölmöimmät aisat poistit kotisivuiltasi koskien punasiirtymää, mutta aina keksit tilalle entistä ontompia selityksiä... Sellaiset yksityiskohdat sinänsä paljastavat, että millä tasolla ollaan. Olet lukkoon lyöjä, jollaiset ovat varsin usein olleet väärässä.

        Kannatan eklektistä suhtautumista kosmologia teorioihin. Näin ei ole tiedeyhteisössä vaikka pitäisi. BB on lukkoonlyöty, vaikkei saisi olla. Nyt se kaatuu ennenpitkää Hubble ja Webb teleskooppien syvän taivaan havaintoihin.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Kannatan eklektistä suhtautumista kosmologia teorioihin. Näin ei ole tiedeyhteisössä vaikka pitäisi. BB on lukkoonlyöty, vaikkei saisi olla. Nyt se kaatuu ennenpitkää Hubble ja Webb teleskooppien syvän taivaan havaintoihin.

        Kuten sanottu, olet luonut olkiukon, jota vastaan hyökkäät. Et ole eklektinen etkä avoin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuten sanottu, olet luonut olkiukon, jota vastaan hyökkäät. Et ole eklektinen etkä avoin.

        Olet noviisi, minä taas keksijä.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Olet noviisi, minä taas keksijä.

        Höpöhöpö. Jo sekoilusi punasiirtymän kanssa todistaa, että sinä olet noviisi etkä pysty itsenäiseen ajatteluun, vaan kopsaat hassuja käsityksiäsi muilta ja luot niistä sekametelisopan. Aluksi selitit punasiirtymän sivuttaisliikkeellä...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö. Jo sekoilusi punasiirtymän kanssa todistaa, että sinä olet noviisi etkä pysty itsenäiseen ajatteluun, vaan kopsaat hassuja käsityksiäsi muilta ja luot niistä sekametelisopan. Aluksi selitit punasiirtymän sivuttaisliikkeellä...

        Vastustan BBtä aiheellisista syistä ja ajatukseni kehittyvät, kuten kuuluukin. Sinä olet valtavirran perässähiihtäjä, minä itsenäinen ajattelija.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Vastustan BBtä aiheellisista syistä ja ajatukseni kehittyvät, kuten kuuluukin. Sinä olet valtavirran perässähiihtäjä, minä itsenäinen ajattelija.

        Intät vain samaa. Minä olen tutkinut asioita vuosikymmeniä ja tutustunut monenlaisiin teorioihin. Toisin kuin sinä, minä olen rehellinen enkä väitä tietäväni ehdotonta totuutta. Minua ei edes kiinnosta tietää, että mikä se valtavirta on. Riippuu täysin asioista itsestään ja niiden yksityiskohdista, että mitä pidän parhaana. Toki monessa asiassa valtavirta on oikeassa, koska enemmistö uskoo tutkittuun tietoon eikä kaiken maailman hölynpölyyn. Sinulla on psykologinen ongelma itsesi kanssa, mm. omnipotenssi.

        Milloin olet ollut itsenäinen ajattelija? Olet aina nuollut milloin minkäkin diktatuurin edustajien takamusta. Psykologinen ongelmasi on samaa luokkaa kuin ihmisillä, joille valtavirran vastustaminen joka asiassa antaa tunteen oikeassa olemisesta ja omasta erinomaisuudesta. Näitä ovat mm. salaliittoteoreetikot ja rokotevastaiset. Heillä saattaa olla joitakin oikeita argumentteja, mutta suurin osa täyttä potaskaa. Toki myös uskonnollisten höpölahkojen jäsenet.

        Ja edelleenkin, kyllä se sekoilusi punasiirtymän kanssa kertoo paljon sinusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Intät vain samaa. Minä olen tutkinut asioita vuosikymmeniä ja tutustunut monenlaisiin teorioihin. Toisin kuin sinä, minä olen rehellinen enkä väitä tietäväni ehdotonta totuutta. Minua ei edes kiinnosta tietää, että mikä se valtavirta on. Riippuu täysin asioista itsestään ja niiden yksityiskohdista, että mitä pidän parhaana. Toki monessa asiassa valtavirta on oikeassa, koska enemmistö uskoo tutkittuun tietoon eikä kaiken maailman hölynpölyyn. Sinulla on psykologinen ongelma itsesi kanssa, mm. omnipotenssi.

        Milloin olet ollut itsenäinen ajattelija? Olet aina nuollut milloin minkäkin diktatuurin edustajien takamusta. Psykologinen ongelmasi on samaa luokkaa kuin ihmisillä, joille valtavirran vastustaminen joka asiassa antaa tunteen oikeassa olemisesta ja omasta erinomaisuudesta. Näitä ovat mm. salaliittoteoreetikot ja rokotevastaiset. Heillä saattaa olla joitakin oikeita argumentteja, mutta suurin osa täyttä potaskaa. Toki myös uskonnollisten höpölahkojen jäsenet.

        Ja edelleenkin, kyllä se sekoilusi punasiirtymän kanssa kertoo paljon sinusta.

        Siinä vähän lukemista niille, jotka ihmettelevät ihmisen vasemmistolaisuutta 60- luvun lopulla
        https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009236007.html
        Sama juttu kosmologia kanssa. Alkupamausteoria, nimenomaan sen punasiirtymän tulkinta kaatuu nyt Webbin syvän taivaan kuviin.

        Ja kun nyt vihdoin olen löytänyt ihan oikean totuuden Jeesuksen Kristuksen Kirkossa, niin se kaikki kyllä asettaa Höpölöpsiksen ad hominem venkoilut omaan arvoonsa.

        Joseph Smith oli Jumalan profeetta ja jokainen joka tutkii asin ennakkoluulottomasti ja rukoillen rehellisesti, vakuuttuu samasta. Maailma vaan on epärehellisyyttä täynnä ja pilkkaa ja panettelua, ja Saatana on maailman ruhtinas. Kunnia Jeesukselle ja hänen apostoleilleen, joihin Joseph Smith kuuluu! Viimeiset tulevat ensimmäisiksi. Tämä on viimeinen taloudenhoitokausi.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Siinä vähän lukemista niille, jotka ihmettelevät ihmisen vasemmistolaisuutta 60- luvun lopulla
        https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009236007.html
        Sama juttu kosmologia kanssa. Alkupamausteoria, nimenomaan sen punasiirtymän tulkinta kaatuu nyt Webbin syvän taivaan kuviin.

        Ja kun nyt vihdoin olen löytänyt ihan oikean totuuden Jeesuksen Kristuksen Kirkossa, niin se kaikki kyllä asettaa Höpölöpsiksen ad hominem venkoilut omaan arvoonsa.

        Joseph Smith oli Jumalan profeetta ja jokainen joka tutkii asin ennakkoluulottomasti ja rukoillen rehellisesti, vakuuttuu samasta. Maailma vaan on epärehellisyyttä täynnä ja pilkkaa ja panettelua, ja Saatana on maailman ruhtinas. Kunnia Jeesukselle ja hänen apostoleilleen, joihin Joseph Smith kuuluu! Viimeiset tulevat ensimmäisiksi. Tämä on viimeinen taloudenhoitokausi.

        Nyt ei ole kysymys vasemmistolaisuudesta, vaikka sekin on mielenkiintoinen aihe ja koskee sinuakin. Omakin sukutaustani on vasemmistolainen eikä minua ehkä olisi olemassa ilman inhimillisiä valkoisia kyläläisiä, koska esivanhempani oli todellisessa vaarassa. Naapuri sai kuolemantuomion, mutta hänetkin eräs kylän valkoinen puhui henkiin. Politiikassa ei ole ehdotonta totuutta toisin kuin tieteissä (enimmäkseen), vaikka monet yrittävät soveltaa politiikkaan samaa. Minä olen koko aikuisikäni ymmärtänyt kaikkia poliittisia suuntauksia, niitäkin, joiden toiminta ei ole tai ei ole ollut hyväksyttävää. Uskonnollisia on vähän sama juttu. Monet asiat ovat ymmärrettäviä, mutta eivät hyväksyttäviä. Jokainen, joka väittää löytäneensä uskonnollisen totuuden on väärässä! Erityisen irvokkaalta se tuntuu silloin kun joku väittää ehdottomat totuuden olevan smithin kirkon kaltaisessa huuhaassa! Puolustelusi kuulostaa ihan Pohjois-Korean retoriikalta! Sellainenhan on sinulle tuttua politiikan puolelta. Jos Saatana on maailman ruhtinas, mormonismihan on mainio osoitus siitä. Sen verran saatanallisia sen opit ovat toisten alistamisineen.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Siinä vähän lukemista niille, jotka ihmettelevät ihmisen vasemmistolaisuutta 60- luvun lopulla
        https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009236007.html
        Sama juttu kosmologia kanssa. Alkupamausteoria, nimenomaan sen punasiirtymän tulkinta kaatuu nyt Webbin syvän taivaan kuviin.

        Ja kun nyt vihdoin olen löytänyt ihan oikean totuuden Jeesuksen Kristuksen Kirkossa, niin se kaikki kyllä asettaa Höpölöpsiksen ad hominem venkoilut omaan arvoonsa.

        Joseph Smith oli Jumalan profeetta ja jokainen joka tutkii asin ennakkoluulottomasti ja rukoillen rehellisesti, vakuuttuu samasta. Maailma vaan on epärehellisyyttä täynnä ja pilkkaa ja panettelua, ja Saatana on maailman ruhtinas. Kunnia Jeesukselle ja hänen apostoleilleen, joihin Joseph Smith kuuluu! Viimeiset tulevat ensimmäisiksi. Tämä on viimeinen taloudenhoitokausi.

        Jäi vielä Ollille vastaamatta tuon Webbin osalta, että sen avullahan nähdään entistä kauemmaksi maailmankaikkeuden menneisyyteen. Sen kuvat ovat tarkempia ja se toimii sopivilla aaltoalueilla.

        Katsoin erästä tiedekeskustelua, jossa sielläkään et pystynyt selittämään järkevästi punasiirtymääsi. Et sentään siellä enää jauha sivuttaisliikkeestä...
        En pystynyt vastaamaan siellä kun olisi pitänyt kirjautua, mutta huvittava on esim. tämä virkkeesi:

        "Vapaana kansalaisena, joka ei usko epätieteellisiin lahkoihin. Ei vääriin lahkoihin uskonnossa, ei politiikassa, ei diktaattoreihin eikä pikku- hitlerihin, ei kalkkiutuneisiin professoreihin."

        Sinähän nimenomaan uskot kaikkiin noihin ja pidät jopa taika-alusvaatteita ylläsi. Siihen menee kompetenssisi!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jäi vielä Ollille vastaamatta tuon Webbin osalta, että sen avullahan nähdään entistä kauemmaksi maailmankaikkeuden menneisyyteen. Sen kuvat ovat tarkempia ja se toimii sopivilla aaltoalueilla.

        Katsoin erästä tiedekeskustelua, jossa sielläkään et pystynyt selittämään järkevästi punasiirtymääsi. Et sentään siellä enää jauha sivuttaisliikkeestä...
        En pystynyt vastaamaan siellä kun olisi pitänyt kirjautua, mutta huvittava on esim. tämä virkkeesi:

        "Vapaana kansalaisena, joka ei usko epätieteellisiin lahkoihin. Ei vääriin lahkoihin uskonnossa, ei politiikassa, ei diktaattoreihin eikä pikku- hitlerihin, ei kalkkiutuneisiin professoreihin."

        Sinähän nimenomaan uskot kaikkiin noihin ja pidät jopa taika-alusvaatteita ylläsi. Siihen menee kompetenssisi!

        Vapaa kansalainen olen ja saan uskoa Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen, Jeesukseen Luojana, Jeesukseen Vanhan Testamentin Jahvena, Jeesukseen syntien sovittajana, Jeesukseen ylösnousseena, Jeesukseen Kirkkonsa päänä, Jeesuksen takaisin tuloon Jumalana.

        Kaikki ei usko, agnostiset ym.

        Minä uskon, vapaasti, omasta halustani. Kukaan ei voi vapaassa maassa määrätä uskoani.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Vapaa kansalainen olen ja saan uskoa Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen, Jeesukseen Luojana, Jeesukseen Vanhan Testamentin Jahvena, Jeesukseen syntien sovittajana, Jeesukseen ylösnousseena, Jeesukseen Kirkkonsa päänä, Jeesuksen takaisin tuloon Jumalana.

        Kaikki ei usko, agnostiset ym.

        Minä uskon, vapaasti, omasta halustani. Kukaan ei voi vapaassa maassa määrätä uskoani.

        Vapaasti saa uskoa vaikka joulupukkiin, mutta niin häneen kuin Joseph Smithiin uskominen ja taika-alusvaatteiden käyttö vie kaiken uskottavuuden. Olet uskonut vääriin juttuihin ja diktaattoreihin niin politiikassa kuin uskonnossakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vapaasti saa uskoa vaikka joulupukkiin, mutta niin häneen kuin Joseph Smithiin uskominen ja taika-alusvaatteiden käyttö vie kaiken uskottavuuden. Olet uskonut vääriin juttuihin ja diktaattoreihin niin politiikassa kuin uskonnossakin.

        Kyllä mä teen parannuksen tästäkin, jos tää on väärä juttu. Olen nääs rehellinen totuuden etsijä. Sinä olet juuttunut agnostismiin ja vihaan Jumalan kirkkoa kohtaan ja luulet että se on ihmisten väärä kirkko tai Saatanan.

        Juttu on niin, että jos tämä on väärä kirkko, ja kehtaa esiintyä Jumalan nimellä, niin kyllä Jumala hoitaa asian. Jumalan kirkko täytyy nyt viimeisinä aikoina olla maan päällä levittämässä oikeaa evankeliumia. Ja kyllä se tämä on, mikä muu se näistä olisi?

        Täällä on vikaa ja voi ajoittain olla pahastikin, mutta olen täysin rauhoittunut. Jumala korjaa tämän viat, je me autamme sisältä päin, ei ulkoa räksyttämällä, otamme huomioon aiheellisen arvostelun ulkopuoleltakin. Hoidamme kukin omamme ja seurakuntamme vaelluksen omalta osaltamme ja kirkon johto omalta osaltaan.

        Jos olisit Jumala, niin miten itse olisit tehnyt? Köyhille vaan rahaa eikä evankeliumin levittämisestä ole väliä.

        Tämä on täydellinen kirkko, koska Jumala on tämän tehnyt, mutta ihmiset tässä ovat vain lapsia koulutuksessa ja lankeilevat kuten muutkin ihmiset.

        Jos tämä pettää, Jumala perustaa uuden tms. Ei tarvi huolehtia. Jos ei tiedä miten asiat ovat rukoilee ja vasta sitten kun saa vastauksen, tietää miten asiat ovat. Ei ihmisten kautta.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Kyllä mä teen parannuksen tästäkin, jos tää on väärä juttu. Olen nääs rehellinen totuuden etsijä. Sinä olet juuttunut agnostismiin ja vihaan Jumalan kirkkoa kohtaan ja luulet että se on ihmisten väärä kirkko tai Saatanan.

        Juttu on niin, että jos tämä on väärä kirkko, ja kehtaa esiintyä Jumalan nimellä, niin kyllä Jumala hoitaa asian. Jumalan kirkko täytyy nyt viimeisinä aikoina olla maan päällä levittämässä oikeaa evankeliumia. Ja kyllä se tämä on, mikä muu se näistä olisi?

        Täällä on vikaa ja voi ajoittain olla pahastikin, mutta olen täysin rauhoittunut. Jumala korjaa tämän viat, je me autamme sisältä päin, ei ulkoa räksyttämällä, otamme huomioon aiheellisen arvostelun ulkopuoleltakin. Hoidamme kukin omamme ja seurakuntamme vaelluksen omalta osaltamme ja kirkon johto omalta osaltaan.

        Jos olisit Jumala, niin miten itse olisit tehnyt? Köyhille vaan rahaa eikä evankeliumin levittämisestä ole väliä.

        Tämä on täydellinen kirkko, koska Jumala on tämän tehnyt, mutta ihmiset tässä ovat vain lapsia koulutuksessa ja lankeilevat kuten muutkin ihmiset.

        Jos tämä pettää, Jumala perustaa uuden tms. Ei tarvi huolehtia. Jos ei tiedä miten asiat ovat rukoilee ja vasta sitten kun saa vastauksen, tietää miten asiat ovat. Ei ihmisten kautta.

        Tee jo ihmeessä parannus! En minä ole juuttunut yhtään mihinkään. Enkä todellakaan vihaa Jumalan kirkkoa!

        Smithin kirkkoon suhtaudun erittäin kriittisesti ja täysin syystä. Smithin kirkko on todella saatanallinen!

        Niin, Jumalahan hoiteli Smithin päiviltä eikä ole antanut Smithin kirkon kasvaa kuin pieneksi marginaaliryhmäksi...

        Oikeaa evankeliumia eli lähimmäisenrakkautta nyt tarvittaisiinkin, mutta mitään lopunaikoja emme tietenkään elä. Smithin opin levittäminen on kaukana rakkaudensanomasta. Se äärimmäisen itsekäs ja diktatorinen oppi.

        Ei Jumala ole korjannut kirkkosi kauheuksia vaan ihmiset kirkon ulkopuolelta ovat painostaneet luopumaan mm. pkmoninainnista ja avoimesta rasismista.

        > Jos olisit Jumala, niin miten itse olisit tehnyt? Köyhille vaan rahaa eikä evankeliumin levittämisestä ole väliä.

        Evankeliumin eli lähimmäisenrakkauden levittäminen on tietenkin tärkeä asia. Sitähän teen täälläkin paljastamalla smithin opin rakkaudettomuutta.

        Smithin kirkko ei todellakaan ole täydellinen kaikkine hirveyksineen!

        Jos todella haluat tehdä parannuksen ja alkaa vihdoin toimia lähimmäisenrakkauden hyväksi diktatuurien kannattamisen sijaan, ensitöiksesi sinun pitää hylätä smithin kirkko!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tee jo ihmeessä parannus! En minä ole juuttunut yhtään mihinkään. Enkä todellakaan vihaa Jumalan kirkkoa!

        Smithin kirkkoon suhtaudun erittäin kriittisesti ja täysin syystä. Smithin kirkko on todella saatanallinen!

        Niin, Jumalahan hoiteli Smithin päiviltä eikä ole antanut Smithin kirkon kasvaa kuin pieneksi marginaaliryhmäksi...

        Oikeaa evankeliumia eli lähimmäisenrakkautta nyt tarvittaisiinkin, mutta mitään lopunaikoja emme tietenkään elä. Smithin opin levittäminen on kaukana rakkaudensanomasta. Se äärimmäisen itsekäs ja diktatorinen oppi.

        Ei Jumala ole korjannut kirkkosi kauheuksia vaan ihmiset kirkon ulkopuolelta ovat painostaneet luopumaan mm. pkmoninainnista ja avoimesta rasismista.

        > Jos olisit Jumala, niin miten itse olisit tehnyt? Köyhille vaan rahaa eikä evankeliumin levittämisestä ole väliä.

        Evankeliumin eli lähimmäisenrakkauden levittäminen on tietenkin tärkeä asia. Sitähän teen täälläkin paljastamalla smithin opin rakkaudettomuutta.

        Smithin kirkko ei todellakaan ole täydellinen kaikkine hirveyksineen!

        Jos todella haluat tehdä parannuksen ja alkaa vihdoin toimia lähimmäisenrakkauden hyväksi diktatuurien kannattamisen sijaan, ensitöiksesi sinun pitää hylätä smithin kirkko!

        Minä olen tehnyt parannuksen, uskon Jeesukseen, olen mennyt kasteelle ja olen kaidalla tiellä. En halua enää tehdä mitään pahaa, vaan vain hyvää.

        Sinä et ole, olet luopunut isien uskosta ja olet agnostinen Jumalan suhteen. Ja valehtelet, ettet ole koskaan ollut kirkossa. Vain luopiot jaksavat tuollai vastustaa ihan hyvää kirkkoa vuodesta toiseen todistaessaan itselleen väärän valintansa oikeutusta.

        Neutraalit, ulkopuoliset, ajattelevat vaan, että yksi kirkko muiden joukossa, joku niistä voi olla oikea tai kaikki väärässä, vaikea sanoa mikä mitäkin. Juuri tämä kirkko saattaa näyttää pahimmalta vain siksi, että tätä Saatana eniten vastustaa. Muista osahan on suorastaan hänen talutusnuorassaan, kuten kirkkomme vastustajatkin. Rehelliset tutkijat ovat Jumalan puolella. Nämä viholliset eivät rukoile rahellisesti.

        Jos tämä kirkko muuttuu vastakohdakseen, kyllä rehellinen rukoilija ja tutkija sen huomaa. Asiat pysyvät oikeina, Raamattu, Mormonin kirja, kaste, toimitukset. Missä niitä puolustetaan ja suoritetaan, jos ei kirkkoa ja temppeleitä ole?

        Nyt on viimeiset ajat, Jeesus tulee pian takaisin. Ensimmäisestä näystä, Isän ja Pojan ilmestymisestä Joseph Smithille on jo 202 vuotta. Jeesuksen maanpäällisestä elämästä jo 2000 vuotta. Jumalan kansan juutalaisvaltion perustamisesta Pyhään Maahan takaisin jo 75 vuotta.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Minä olen tehnyt parannuksen, uskon Jeesukseen, olen mennyt kasteelle ja olen kaidalla tiellä. En halua enää tehdä mitään pahaa, vaan vain hyvää.

        Sinä et ole, olet luopunut isien uskosta ja olet agnostinen Jumalan suhteen. Ja valehtelet, ettet ole koskaan ollut kirkossa. Vain luopiot jaksavat tuollai vastustaa ihan hyvää kirkkoa vuodesta toiseen todistaessaan itselleen väärän valintansa oikeutusta.

        Neutraalit, ulkopuoliset, ajattelevat vaan, että yksi kirkko muiden joukossa, joku niistä voi olla oikea tai kaikki väärässä, vaikea sanoa mikä mitäkin. Juuri tämä kirkko saattaa näyttää pahimmalta vain siksi, että tätä Saatana eniten vastustaa. Muista osahan on suorastaan hänen talutusnuorassaan, kuten kirkkomme vastustajatkin. Rehelliset tutkijat ovat Jumalan puolella. Nämä viholliset eivät rukoile rahellisesti.

        Jos tämä kirkko muuttuu vastakohdakseen, kyllä rehellinen rukoilija ja tutkija sen huomaa. Asiat pysyvät oikeina, Raamattu, Mormonin kirja, kaste, toimitukset. Missä niitä puolustetaan ja suoritetaan, jos ei kirkkoa ja temppeleitä ole?

        Nyt on viimeiset ajat, Jeesus tulee pian takaisin. Ensimmäisestä näystä, Isän ja Pojan ilmestymisestä Joseph Smithille on jo 202 vuotta. Jeesuksen maanpäällisestä elämästä jo 2000 vuotta. Jumalan kansan juutalaisvaltion perustamisesta Pyhään Maahan takaisin jo 75 vuotta.

        Et ole tehnyt parannusta, koska uskot Joseph Smithiin ja hänen karmeisiin oppeihinsa!

        Olethan sinä aiemmin hyväksynyt mm. Enver Hoxhan hirmuhallinnon teot ja nyt hyväksyt mormonien hirveät teot, mm. piispa Snow'n suorittaman kastroinnin nuorelle miehelle, jonka kihlatun Snow pakotti omaan haaremiinsa.

        Miksi pitäisi uskoa isien uskoon? Isäni oli sitä paitsi tietääkseni ateisti. Jos isäni olisi ollut mormoni, pitäisikö minun uskoa mormonismiin? Jos islamilainen, pitäisikö minun uskoa islamiin? Jos hevosvaras, pitäisikö minunkin olla hevosvaras?

        Edelleenkään en ole Smithin kirkon luopio! Saa kai saatanallista pahuutta vastustaa vaikka ei olisi itse siinä ollut koskaan mukana.

        Mormonismin suhteen on vaikea olla neutraali sen jälkeen, kun on siihen tarkemmin tutustunut. Mormonismi on todellakin saatanan talutusnuorassa! Rehelliset tutkijat huomaavat heti smithin opin saatanallisuuden.

        > Jos tämä kirkko muuttuu vastakohdakseen, kyllä rehellinen rukoilija ja tutkija sen huomaa.

        Jos mormonikirkko muuttuisikin vastakohdakseen, sehän olisi hyvä asia!

        No ei todellakaan ole viimeiset ajat. Hihhulit ovat puhuneet viimeisistä ajoista kautta historian. smith ennusti viimeiset ajat aivan pieleen! Kun kerran itse smithkin ennusti täysin päin pehvaa, miksi kuvittelet itse pystyväsi parempaan?

        Ja vielä: vain agnostikot ja negatiiviset ateistit ovat rehellisiä. Muut ovat petettyjä tai itsepetoksen vallassa. Väittävät tietävänsä asioita, joita kukaan ei voi tietää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et ole tehnyt parannusta, koska uskot Joseph Smithiin ja hänen karmeisiin oppeihinsa!

        Olethan sinä aiemmin hyväksynyt mm. Enver Hoxhan hirmuhallinnon teot ja nyt hyväksyt mormonien hirveät teot, mm. piispa Snow'n suorittaman kastroinnin nuorelle miehelle, jonka kihlatun Snow pakotti omaan haaremiinsa.

        Miksi pitäisi uskoa isien uskoon? Isäni oli sitä paitsi tietääkseni ateisti. Jos isäni olisi ollut mormoni, pitäisikö minun uskoa mormonismiin? Jos islamilainen, pitäisikö minun uskoa islamiin? Jos hevosvaras, pitäisikö minunkin olla hevosvaras?

        Edelleenkään en ole Smithin kirkon luopio! Saa kai saatanallista pahuutta vastustaa vaikka ei olisi itse siinä ollut koskaan mukana.

        Mormonismin suhteen on vaikea olla neutraali sen jälkeen, kun on siihen tarkemmin tutustunut. Mormonismi on todellakin saatanan talutusnuorassa! Rehelliset tutkijat huomaavat heti smithin opin saatanallisuuden.

        > Jos tämä kirkko muuttuu vastakohdakseen, kyllä rehellinen rukoilija ja tutkija sen huomaa.

        Jos mormonikirkko muuttuisikin vastakohdakseen, sehän olisi hyvä asia!

        No ei todellakaan ole viimeiset ajat. Hihhulit ovat puhuneet viimeisistä ajoista kautta historian. smith ennusti viimeiset ajat aivan pieleen! Kun kerran itse smithkin ennusti täysin päin pehvaa, miksi kuvittelet itse pystyväsi parempaan?

        Ja vielä: vain agnostikot ja negatiiviset ateistit ovat rehellisiä. Muut ovat petettyjä tai itsepetoksen vallassa. Väittävät tietävänsä asioita, joita kukaan ei voi tietää.

        Samaa jauhamista agnostikolta, joka ei usko Jumalaan edes.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Samaa jauhamista agnostikolta, joka ei usko Jumalaan edes.

        Et siis tiedä mitä agnostikko tarkoittaa. Olet kuitenkin tehnyt siitä melkein kirosanan. Ja tokihan on parempi olla kokonaan uskomatta Jumalaan kuin uskoa mormonijumalaan!


      • Anonyymi

        Oli ja Tapanin tytär kirjoitteli täällä myös. Hän kertoi että hänellä oli kauhea lapsuus, kun isästään tuli mormoni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt ei ole kysymys vasemmistolaisuudesta, vaikka sekin on mielenkiintoinen aihe ja koskee sinuakin. Omakin sukutaustani on vasemmistolainen eikä minua ehkä olisi olemassa ilman inhimillisiä valkoisia kyläläisiä, koska esivanhempani oli todellisessa vaarassa. Naapuri sai kuolemantuomion, mutta hänetkin eräs kylän valkoinen puhui henkiin. Politiikassa ei ole ehdotonta totuutta toisin kuin tieteissä (enimmäkseen), vaikka monet yrittävät soveltaa politiikkaan samaa. Minä olen koko aikuisikäni ymmärtänyt kaikkia poliittisia suuntauksia, niitäkin, joiden toiminta ei ole tai ei ole ollut hyväksyttävää. Uskonnollisia on vähän sama juttu. Monet asiat ovat ymmärrettäviä, mutta eivät hyväksyttäviä. Jokainen, joka väittää löytäneensä uskonnollisen totuuden on väärässä! Erityisen irvokkaalta se tuntuu silloin kun joku väittää ehdottomat totuuden olevan smithin kirkon kaltaisessa huuhaassa! Puolustelusi kuulostaa ihan Pohjois-Korean retoriikalta! Sellainenhan on sinulle tuttua politiikan puolelta. Jos Saatana on maailman ruhtinas, mormonismihan on mainio osoitus siitä. Sen verran saatanallisia sen opit ovat toisten alistamisineen.

        Päivän vitsi: "Politiikassa ei ole ehdotonta totuutta toisin kuin tieteissä (enimmäkseen), " Enpä usko, että kovinkaan moni tieteenala kuvittelee saati väittää edustavansa ehdotonta totuutta.
        Tiede korjaa koko ajan itseään, kuten myös kirkkomme käytännöt jatkuvan ilmoituksen kautta.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      56
      3121
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      47
      2891
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2699
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      352
      1792
    5. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1094
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      10
      1081
    7. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      193
      951
    8. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      101
      812
    9. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      26
      810
    10. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      44
      809
    Aihe