Mitä tarkoittaa suvaitsevaisuus helluntaiuskoville? Miksi ette suvaitse edes keskustelua kaikista uskovien elämään liittyvistä aiheista? Mm. kompleksinen asenteenne homoihin on kielletty jo aiheena, koska OLEVAISEN omasta mielestä homoja ei ole eikä saa olla helluntaiseurakunnissa. Sama pätee varmasti moneen muuhunkin asiaan, josta olette eri mieltä kuin valtaväestö. Jos vaaditte suvaitsevasti itseenne suhtautumaan, olkaa itsekin suvaitsevia.
Muuten olen sitä mieltä. että Olevaisen on erottava HETI.
Muuten olen sitä mieltä. että Olevaisen on erottava HETI.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Nyt menet jo pitkälle! Perusta oma homojen sivu. Perustakaa vaikka oma seurakunta. Raitis uskossaan oleva helluntaiseurakunta ei tule ikinä hyväksymään homoudessa eläviä, varkaita, tappajia, noitia, homoja, juoppoja, jne. Yhtä kaikki, samaa sarjaa.
Paina boltsiis, että kaikki ei tykkää ko. vähemmistöstä.
Sinulla olisi tullut vankilan saunassa homofobia kun Kakolan homot ja puukko miehet olivat samoilla lauteilla.
Huomaan kyllä, että sinulla se fobia jo on. Olen siitä pahoillani. Otapa vastaan asiatietoa. Homous ei tartu. Homous on rakkautta, ei pelkkää seksiä, kuten saatat kuvitella. Hetero ei homoksi muutu, homo ei muutu heteroksi.
Minä EN halua omaa palstaa. Haluan vain keskustella tasaveroisena kaikista niistä aiheista, joita helluntailainen arjessaan saattaa pohtia. Avasin tämän ketjun siksi, että huomaisin Olevaisen jälleen sensuroivan. Hän on ASAIATTOMASTI siirtänyt jonkun tälle palstalle tekemän avauksen, joka koskee helluntailaisten asennetta homouteen. Se keskustelu on käytävä täällä, missä asia on ongelma. Homopalstalla se ei ole ongelma ollenkaan: ei siellä liiku homopelkoisia, paitsi joskus joku pelokas kaappihomo, jonka joku evankelista tai muu uskottelija on järkyttänyt tolaltaan eheytyspropagandalla.
Just annoin julki, että minulla ei ole homofobiaa!
Sinulla olisi ollut homofobia jos olisit minun sijassani istunut kakolan puukkomiesten kanssa samoilla saunan lauteilla. Meniks jo boltsiin?
Meni "boltsiin", että pelkäät kovin homoja, koska hoet, ettei sinulla ole fobiaa. Kiihko paljastaa paljon.
Minä en voi sille mitään, jos olet joutunut Kakolan aikoinasi HETEROmiesten typeryyksien kohteeksi. Homous ei ole mikään saunaseksijuttu, kuten tunnut arvelevan. Homous on seksuaalinen suuntaus, jolle on ominaista RAKKAUS. Rakkaus ei liene kielletty, vaikka et kaikkia sen vivahteita itse tajuaisikaan, eihän?
En tajua kaikkia rakkauden vivahteita.
Suvaitsevaisuus aiheesta olen jo sanottavani sanonut mutta aivan yhtä tärkeä aihe uskoville on anteeksiantamus.
Tärkeimpiä opetuksia mitä Jeesus opetti oli anteeksiantamus. Jos sinua on täällä loukattu tai ketä tahansa oikein on antaa se anteeksi ja lopettaa asian käsittely vaikka tuntisikin joutuneensa loukatuksi.
1 Kor 6:7 sanoo "Teille on jo yleensä vaurioksi että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaanne"
Kovaa tekstiä? Vaikea toteuttaa?
Minua loukkaa tällä palstalla vain ja ainoastaan se, että seriffi ei toimi reilusti. Hän ei ole tasapuolinen. Lopetan asiallisen kohtelun vaatimisen heti, kun KAIKKI keskustelijat saavat osakseen yhtenevää kohtelua. Näin ei nyt ole. Sen teidät hyvin. Luepas ketjuja ja katsele, milalsiiin viesteihin ei puututa, vaikka olisivat kuinka perustelemattomia herjaheittoja. Samaan aikaan asiakeskusteluja heitellään ulos noin vain.
Saattaa olla. Itse en ole kaikkia keskustelun avauksia lukenut enkä tiedä millaisia nämä poistetut ovat olleet vain "huhuja" olen kuullut.
Mehän elämme epätäydellisessä maailmassa missä mitkään ihanteet tasa-arvosta suvaitsevaisuudesta ym eivät yleensäkkään tapahdu. Me joudumme monesti pettymään. Siitä vain on päästävä yli ja jatkettava eteenpäin. Parhaiten tämä onnistuu yrittämällä ymmärtää vastapuolta ja antamalla anteeksi ja joskus jopa muuttamalla ehkä ei käsityksiä mutta asennoitumista.
Pätkää lainatakseni "asiahan ei tietysti minulle kuulu" mutta eikö nyt voisi olla aika yrittää unohtaa menneet ja aloittaa puhtaalta pöydältä.
Olen huomannut että mitä syvemmälle poteroihin kaivaudutaan sitä vaikeampi niistä on nousta, puolustetaan vain omaa näkemystä.
Jos sinä vaikka lopettaisit ainakin vähäksi aikaa "sheriffin kaato yrityksen" luulen että vastapuoli arvostaisi asiaa ja näkemyksesi menisi paremmin "läpi"
Tämä nyt oli vain ehdotus, mutta tästä palstasta on vain tullut sellainen riita.areena josta kait kukaan ei pidä. Tarttis varmaan tehrä jotain.
Tarttis tehrä: tarttis vaihtaa seriffiksi joku tasapuolinen Olevaisen tilalle.
Minä jaksan kyllä jatkaa niin kauan, että kohtelu muuttuu sellaisella tavalla tasapuoliseksi, kuin seriffi itse on useaan otteeseen julistanut ja vaatinut. Se tapahtuu, kunhan Olevaisen ymmärtää luopua vallasta, joka on hänen arvostelukykynsä TÄYSIN sokaissut. Koskaan hän ei ole vielä suostunut vastaamaan mm. siihen, miskei luovu seriffiydestä tai miksi hän luulee olevansa jotenkin korvaamaton "helluntailaisine linjoineen" - jonka itse on todistanut olemattomaksi.
on tyystin homoutensa sokaisemaksi joutunut, kun ei osaa mistään muusta puhua kuin tuota samaa jankuttaa. Olet samoille kierroksille juuttunut savi- tai finyylikiekko. Tympäisevää!
Onhan veljeni meillä moniakin asioita joista ollaan samaa mieltä!
Koska tältä palstalta Olevainen näemmä siirtelee asia-aiheita lesbopalstalle, on syytä lainata ote sieltä tänne, jotta tietäisitte, mitä helluntailaisista siellä nyt sitten ajatellaan. Olevainen on sieltä hakemassa hyväksyntää "helluntailaiselle linjalleen" (lainaan nyt Olevaisen omaa tyyliä tässä hyväksyntäasiassa: potut pottuina!)
"Vammaisuutta siellä paremmin ymmärretään, mutta ei kannata vaarantaa
omaa taivaspaikkaa hankkimalla yks kaks esim. joku
downin syndrooma tai vastaava, koska helluntalaiset ovat aika suvaitsemattomia poikkeavia ihmisiä kohtaan. Jos taas olet esim. entinen vankilakundi tai muuten vaan rikollinen,
tappaja tai rosvo, saat eturivin paikan seurakunnassa kunhan olet käynyt ensin kastautumassa vedessä. Se nimittäin tekee sinusta uudestisyntyneen- -" Lainaus nimimerkiltä Elluntai
Ymmärrän Sinulle enemmistöstä poikkeavan valintasi olevan hyvin tärkeä. Olet ehkä juuttunut liian pieneen ympyrään puolustamaan sitä. Sitten olet perinpohjin kimmastunut sheriffiin. Uskot hänen olevan huonoin mitä näillä palstoilla on. Nyt ehdottaisin pientä koetta. Otappa vaikka kuukauden matinea luterilais- lestadiolais- ortodoksi- islam ja Jehovan Todistaja palstoilla. Sitten vasta voit arvioida Olevaista onko hän tiukka- vai väljäpipo. Samoin samalla näet senkin onko helluntailaiset jotenkin tiukempia kuin muut vai suvaitsevaisempia. Itse olen harrastanut hieman tätä yli uskontorajojen keikkailua. En halua karkoittaa Sinua, vaan haluan että saat objektiivisemman näkemyksen ja hieman vertailukohteita. Jos vierailet siellä niin en hyökkää kimppusi vaan mielenkiinnolla seuraan, koska minäkin haluan tietää miten asiat on.
Mistä valinnasta oikein puhut?
Tiedän muut palstat. Olen tällä palstalla ajamassa uskovien homojen oikeuksia sortoa vastaan siksi, että TIEDÄN hellareissa olevan aika paljon homoja ja TIEDÄB, miten heitä painostetaan.
Et sinä ole oikeasti homo. Kunhan puhut vaan. Miksi viitsit esittää homoa?
älä väittele idioottien kanssa, sivullinen ei erota sinua idiootista - pätee täällä hyvin.
-idiootti erotetaan. Ole huoleti.
Haasta tämän palstan helluntailaiset keskustelemaan kanssasi, en tiedä tosin mistä, mutta sitähän sinä haluat. Sanoit,että: "Asiat on saatava keskustella täällä"! Ole hyvä, aloita keskustele helluntailaisten kanssa, en puutu keskusteluun millään tavalla, mielenkiinnolla kyllä seuraan sitä viestien vaihtoa.
Avaa vaikka uusi aihe, ja esitä kysymyksesi suoraan helluntailaisille, unohda sheriffi, en puutu keskusteluun, enkä poista mitään, saat puhua aivan vapaasti, mitä ikinä sydämelläsi on.
Toivon kuitenkin asiallista, ja niinkuin sanoin, unohda SHERIFFI, älä kaiva vanhoja sanomisiani ja poistojani.
Muuten saat puhua mistä ikänäsä haluat.
SANA ON VAPAA !!!
Sen sanon, jos sheriffin vedät jälleen keskusteluun, se loppuu siihen.
Jos ei muuta asiaa ole kuin, että sheriffi pitää saada pois, niin älä edes aloita.
Omasta puolestani vetäydyn tästä keskustelusta pois, älä siis vedä minua mukaan!
terv. sheriffi
Ole hyvä: vetäydy pois moderaattorin paikalta. Se onkin monien toive, pitemmältä seuraa.
Minä keskustelen, mutta ei tässä ole kyse VAIN minusta, jolla on uskallusta vastustaa epäoikeudenmukaista sortoa. JOKAISEN on saatava sanoa kantansa ilman, että alat poistella, sensuroida, panetella, painostaa ja lyödä Raamatulla.
Avaan kun avaan, en sinun käskystäsi, arvon herkkävarvas diktaattori. Kun pelkäät homoja, osoitat, ette tiedä asiasta mitään. Taikauskoiset seriffit on saatava pois, ettei taikausko ala saada tilaa.
Ei sinulla mitään keskusteltavaa olekkaan ,asioista,"jotka on keskusteltava tällä palstalla". Ei ollut sinusta miestä aloittaa vaatimaasi keskustelua.
Sinulla on jostain käsittämättömästä syystä "sheriffifobia". Olipa äffiä tuossa sanassa!
Oletko todella siinä "luulossa", että jos sheriffi vaihtuis, helluntailaisuus vaihtaisi myös suhdettaan homojem yhteiselämään, siis siihen, että mies ja mies makaa samassa sängyssä.
Ei tämä asenne muutu , eikä ole kiinni sheriffistä.
Jos vaikka tulis sheriffi, joka tanssii sinun pillin mukaan, niin hän ei ehdottomasti ole helluntailainen, eikä tämä palsta ole sitten enää helluntailaisuus palsta,.
Miksi et mitenkään voi käsittää tätä asiaa, vaikka sitä on jauhettu puolivuotta?
Perusta oma palsta niinden "monien" helluntai-homojen kanssa, sillä eivät he tavallisessa seurakunnassa voi olla aktiivisia homja, homona sinänsä voivat olla, ja jos harrastavat homoutta käytännössä, he tekevät sen seurakunnalata salaa, ja se on syntiä, joka voi vaikuttaa hengellisessä mielessä koko seurakuntaan, jos harrastetaan syntiä salaa ja seurakunnan tilaisuuksissa esitetään jotain aivan muuta.
Ymmärrä tämä, helluntaiseurakunnissa uskotaan Jumalan sanaan, ja Sana on sidoksissa Pyhään Henkeen, eikä Pyhää Henkeä voi huiputtaa, siksi salasynti on paljon vaarallisempaa seurakunalle, kuin tietoinen synti konsanaan.
Et ole tekemisissä pelkästään ihmisten kanssa, kun yrität päivittää homoutta seurakuntaan.
Seurakunta on (eikä pelkästään H-serk. vaan kaikki jotka tunnustavat Jeesuksen Herraksi ja seurakunnan Pääksi)Jeesuksen omaisuutta, Hän on sen verellään ansainnut, huomioi tämä.
sivullisena tuo on pitkään naurattanut mutta nyt lähinnä säälitää.
Antaahan kuitenkin näiden fundamentalistien toiminta selkeä syyn miksi on terveempää pysyä erossa lahkoista
Voisitko ystävällisesti kertoa, mikä tuossa "ehdotuksessasi" on REILUA? En ymmärrä, miksi et älyä lopettaa toimintaasi seriffinä. Jo luulisi tulleen itsellesikin selväksi, ettet osaa etkä pysty. Oma oheinen viestisi on sellainen, että KENEN TAHANSA muun kirjoittamana se olisi poistettu syyttelevänä ja täysin asiattomana, ainakin KAIKILTA asiallisilta palstoilta. Tämä nyt ei ole kovinkaan asiallinen palsta, koska sinä täällä pomotat muita.
Minä en voi mitää sille faktalle, että sinä et sovi hommiisi. Arvostelen niin kauan, että alat katsoa peiliin. Olen perustellut poerustelemasta päästyäni, enkä edes yksin, miksi sinun on syytä poistua. Jankutat kuitenkin aina vain samaa helluntailaista linjaa. Luulet Eniroa helluntaiseurakunnaksi ja itseäsi pääpapiksi tai jopa jumalaksi. En minä sille voi mitään, jos ylläpito ei herää sanomistesi sopimattomuuteen. Sinä voit: EROA! Tee palvelus Enirolle, helluntaiseurakunnille ja itsellesi: poistu palstan seriffin toimesta.
Luin tuon galleria juttusi. Tuli mieleen, että puolustatko kaikkia vähemmistöjä vai pelkästään seksuaali vähemmistöjä.
En hyväksy epätasa-arvoista kohtelua tai syrjintää, kohdistuipa se sitten mihin tai keneen tahansa. En kuitenkaan ole mikään koko maailman parantaja, enkä minäkään ole joka paikassa puolustamassa kaikkia vähemmistöjä. Tällä palstalla sorretuin on pitkään ollut seksuaalivähemmistöt, siksi se aihe näkyy uudelleen ja uudelleen nousevan esiin. Ei ole useinkaan minun tarvinnut asiasta aloittaa! Koska kuulun itse seksuaalivähemmistöön, aktivoidun ko. aiheesta helposti. Tiedän, mistä puhun, kun puhun syrjinnästä, eheystyspropagandasta, helluntaiseurakuntien kaksinaamaisuudesta tässä asiassa jne. Siitä huolimatta minusta muidenkin vähemmistöjen asia on tärkeää.
Hassuinta tämän palstan syyttelyryöpyissä on se, että keskustelun homouteen vievät nykyisin palstan "uskovaiset", jotka katsovat aika ajoin oikeudekseen sivulauseessa vain puolihuolimattomasti heitellä kiviä homoja päin. Muutamat avaavat syrjiviä ketjuja, seriffi tuomitsee milloin homot, milloin karoliset papit, milloin islamilaiset ja Arafatin. Olennaista tuntuu olevan tuomitsemisen ILO, ei avoimuus, oppiminen, ihmisistä välittäminen.
Minulla on ollut myönteisiä käsityksiä helluntailaisista. Onneksi jopa tällä palstalla on myönteisiä helluntailaisia, vähän tosin. Se johtuu minusta siitä, että palstalla suositaan - seriffi suosii - herjailua, soimailua ja nokkavartta pitkin alaspäin katselevaa ylemmyyttä = helluntailaista linjaa, olevismia. Täällä olen saanut oppia, kuinka raadollinen voi heteroksi ja uskovaksi itseään sanova helluntailaismies pahimmillaan olla. Pelottavan raadollinen.
Sinä olet harvanaisen suvaitsematon jätkä. Siitä mistä toista syytät siihen ite syyllistyt. Oletko huomannut? Et tietenkään koska olet sokea omille virheille. Mene itseesi poikalapsi!
Hei Poikalapsi anna olla jo. Sulla tuntuu olevan pakkomielle. Kommenttisi on todella rasittavia. Ole homo. Ole iloinen siitä. Niin minäkin olen!!
Minäkin olen gay ja taivaskelpoinen ja iloitsen ennen kaikkea siitä. Näin on. Väittäkööt tekopyhät tekohurskaat mitä tahansa. Olette kateellisia ja pahaa toisille tahtovia. Haluatte kaikenlaista pahaa tähän maailmaan.
Minun mielestäni suvaitsevaisuus on hirvittävä sana. Voidakseen suvaita ryhmää, täytyy asettaa itsensä ryhmän yläpuolelle. Vain sieltä voi olla valta suvaita tai olla suvaitsematta.
Eksyin tälle palstalle eilen ja hämmennyin kovin kaikesta lukemastani. Poikalapsella tuntuu olevan kiivas halu saada kaikki helluntalaiset huomaamaan homojen olemassaolo ja saada heidät toivottamaan kaikki homot tervetulleiksi uskonnolliseen yhteisöönsä. Miksi? Harvalukuinen on se homojen joukko, jonka uskon halajavan helluntalaisten seuraan.
Ymmärrän taistelun siltä osin, että osa tietty osa helluntailaisista on homoja. He ovat syntyneet uskonnolliseen perheeseen ja tajunneet varttuessaan olevansa kiinnostuneita hieman toisista asioista kuin suurin osa uskonveljistään. Näiden ihmisten kuitenkin tulee tehdä oma valintansa uskon ja rakkauden välillä. Toivottavasti jotkut pystyvät jopa yhdistämään nämä kaksi asiaa.
On hirvittävä vääryys, jos ihmiset erotetaan suvustaan, rakkaistaan ja läheisistään seksuaalisuutensa vuoksi, "normaalista" poikkeavan rakastamisen takia. On myös hirvittävä vääryys, jos joutuu elämään koko elämänsä toisen ihmisen roolissa. Vieraana itselleen ja omille mielihaluilleen. Taistelu on kuitenkin jokaisen helluntailiikkeeseen kuuluvan homoseksuaalin oma. Ei sinun, poikalapsi. Käytökselläsi et ainakaan edistä yhteisymmärrystä kahden toisistaan suuresti eroavan ryhmän välillä. Korkeintaan annat lisää syytä katsoa kieroon meitä samanlaisia erilaisia.
Minä en ole helluntailainen, olen lesbo. Tunnen muutaman kaltaiseni, jotka ovat tiukasti helluntalaisista perheistä kotoisin. Osa heistä elää edelleen kaapissa, osa on heitetty kotoaan kadulle. Osassa perheistä on rakkaus lapseen voittanut uskonnon vaatimukset.
Oletko helluntailainen, poikalapsi? Ellet, olet mielestäni väärässä paikassa. Tuleeko helluntailaisliike koskaan sinuiksi homoseksuaalisuuden kanssa, en tiedä. Muutos ei kuitenkaan tapahdu herjaamalla ihmisiä tällä keskustelupalstalla. Siitä voit olla varma.
terveisin, iua