Koska kaikilla keskusteluun osallistujilla on jo hyvin vankat mielipiteet monista asioista niin ajattelin kysäistä mielipidettänne.
Jos saisitte valita roolinne uudestaan. Kumman valitsisitte?
Haluaisittekko olla väkivallan tekijä vai väkivallan kohde?
Jos saisitte valita roolinne uudestaan. Kumman valitsisitte?
Haluaisittekko olla väkivallan tekijä vai väkivallan kohde?
Vastaukset 16
Vanhimmat
En tarkoita siis että olisitte väkivallan tekijöitä tai kohteia entuudestaan. Kysymyksen sanamuoto saattaisi taas takerruttaa koko keskustelun mitättömiin muotoseikkoihin.
En kumpikaan, kummallinen kysymyksenasettelu, aivan kuin mitään muuta vaihtoehtoa ei olisi.
Jos et olisi väkivallan kohde, niin täytyisi sitten olla itse väkivaltainen, joopajoo.
Millä planeetalla sinä asut?
"
Haluaisittekko olla väkivallan tekijä vai väkivallan kohde?
"
En kuule kumpikaan.
Onpas sinulla kiintoisa maailmankuva. Jakautuvatko ihmiset sinusta siis joko väkivallantekijöihin ja väkivallankohteisiin...
Minkälainen sää siellä teidän planeetalla on?
Tuolla alempana on se kysymys, miksi mies lyö. Vastaanpa täällä.
Minusta tuntuu, että jotkut miehet yksinkertaisesti vain ovat väkivaltaisia. Itse asiassa epäilen, että älyllä on jotain tekemistä asian kanssa. Olisi kiintoisaa tietää millaisen koulutuksen keskiverto vaimonhakkaaja on saanut. Veikkaan, että siinä ja siinä läpäissyt apukoulun.
Toinen seikka voisi olla ihan biologinen. Onkohan tutkittu vaimonhakkaajien testosteroni tasoja.
Sitten olisiko syynä myös sosiaaliset seikat, mies tuntee alemmuuden tunnetta esimerkiksi työttömyystapauksissa...
...tuossa avauksessani linkitetty tutkimusjuttu kertoo mm. että puolet enemmän miehen lyöminen naista johtuu alkoholin väärinkäytöstä, kuin päin vastoin.
"Minusta tuntuu, että jotkut miehet yksinkertaisesti vain ovat väkivaltaisia. Itse asiassa epäilen, että älyllä on jotain tekemistä asian kanssa. Olisi kiintoisaa tietää millaisen koulutuksen keskiverto vaimonhakkaaja on saanut. Veikkaan, että siinä ja siinä läpäissyt apukoulun. "
Tuo on kyllä aika kiintoisa ajatus, siis että ihminen (tai osa ihmisistä) olisi luonnostaan väkivaltaisia.
Viime viikolla tuli mielenkiintoinen dokumentti simpansseista ja niiden väkivaltaisesta käyttäytymisestä. Simpanssit esitettiin ihmisen ohella ainoina eläiminä, joilla esiintyy väkivaltaista käyttäytymistä. Simpanssien väkivaltainen käyttäytyminen oli tutkijoiden mukaan suoraan suhteessa niiden elinoloihin, eli mitä vaikeammat/uhkaavammat elinolot sitä väkivaltaisemmin simpanssit käyttäytyivät. (Yleensä nämä uhkaavat elinolot olivat muuten ihmisen aiheuttamia.)
Dokumentissa pohdittiin sitä, omaavatko jotkut eläimet luonnostaan väkivaltaisia ominaisuuksia vai onko väkivaltaisuus vain ympäristöstä aiheutuvaa. Mitään lopullista totuutta tästä ei vielä osata sanoa, mutta dokumentissa esitettiin yhden tutkijan löydöksiä eristetyn simpanssilauman käyttäytymisestä. Tämä lauma oli elänyt täysin eristyksissä ihmisistä ja hämmästyttävää kyllä, näiden simpanssien joukossa ei esiintynyt lainkaan väkivaltaisia piirteitä.
Mitä tulee tuohon koulutuskysymykseen, niin olettamuksesi on väärä. Tutkimuksien mukaan perheväkivaltaa ilmenee yhtälailla kaikissa sosiaaliluokissa ja erilaisten koulutus/ammattitaustojen omaavissa perheissä.
"
Tutkimuksien mukaan perheväkivaltaa ilmenee yhtälailla kaikissa sosiaaliluokissa ja erilaisten koulutus/ammattitaustojen omaavissa perheissä.
"
Asia selvä, kiitän. Taas sitten oppi jotain uutta.
Tuo simpanssi tutkimus on aika kiintoisa.
Onkohan koskaan tutkittu väkivallan ilmenemistä ja uhkatekijöitä. Tarkoitan, että lisääntyykö väkivalta esimerkiksi silloin jos perhettä uhkaa vaikkapa lomautukset tai jokin muu taloudellinen ahdinko. Kun olet asiaa kuitenkin tutkinut, niin kerropa korreloiko vaikkapa -90 luvun alun lama ja väkivalta tilastot mitenkään.
...viittaamani tutkimukset tuntuvat väittävän, että kotioloissa naiset ovat väkivaltaisempia noin luonnostaan. Aika jännä.
Ei nyt äkkiseltään tule mieleen tutkimusta, jossa olisi etsitty suhdetta 90-luvun laman tai perheen yksilöllisten talousvaikeuksien kanssa, mutta se tiedetään, että yleinen pahoinvointi ja esim. mielenterveyongelmat lisääntyvät taloudellisen ahdingon ja syrjäytyneisyyden myötä.
..mitä tarkoitit (siis mistä tutkimuksista puhut), mutta ei ihmisen eikä simpanssienkaan toiminta ole niin yksioikoista. Esim. näissä simpanssilaumoissa ainoastaan urospuoliset simpanssit käyttäytyivät väkivaltaisesti, vaikka naarassimpanssit olivat yhtälailla uhattuina.
...ylempää avaukseni "väkivaltatutkimusta" linkki (jos luet englantia), niin sieltä selkiää... myös tietynlainen biologis-sosiaalinen hypoteesi tilastojen taustalle.
"
ainoastaan urospuoliset simpanssit käyttäytyivät väkivaltaisesti
"
No joo. Tähän lienee selityksenä se, että lauman urosten, etenkin johtaja uroksen tehtävä on suojella laumaa. Näin ollen urokset kokevat uhkan konkreettisemmin kuin naaraat.
Uskoisin, että tästä johtuu myös homo sapiens lajin urosten väkivaltaisuus. Suuntautuisikohan väkivalta omaan laumaan siksi, että nykypäivän homo sapiens urosta uhkaavat tekijät ovat sellaisia joita ko. uros ei pysty käsittelemään. Joku psykologi varmaan osaisi kertoa.
*onneksi meillä Oravilla ei ole juuri muita uhkia kuin mahdollinen pähkinävaje*
"No joo. Tähän lienee selityksenä se, että lauman urosten, etenkin johtaja uroksen tehtävä on suojella laumaa. Näin ollen urokset kokevat uhkan konkreettisemmin kuin naaraat."
Tämä nyt ei itseasiassa täysin selitä tuota simpanssien käytöstä. Näiden väkivaltaisten simpanssien väkivalta kohdistui nimittäin myös ei-uhkaaviin yksilöihin. Esim. ryhmästä otettiin yksi simpanssi kohteeksi, tätä hakattiin ja retuutettiin ja lopulta tökittiin jokeen. Kyse ei siis ollut esim. siitä, että tämä simpanssi olisi yrittänyt johtajaksi laumaan tms. Samoin väkivalta ilmeni esim. siinä, että yksi uros nappasi ohi kulkeneelta naiselta vauvan selkärepusta ja pahoinpiteli vauvan kuoliaaksi.
Toki syynä voi olla se, että urokset ahdistuvat enemmän vaikeissa olosuhteissa, jos he ovat vastuussa lauman turvallisuudesta. Mutta näiden simpanssienkin kohdalla väkivaltaiset taipumukset vaihtelivat suuresti eri simpanssien välillä, eli kaikki urokset eivät olleet yhtä väkivaltaisia.
"
kaikki urokset eivät olleet yhtä väkivaltaisia.
"
Lienee hyvinkin todennäköistä. Niin vaikeaa kuin se voikin olla uskoa, niin uroksetkin ovat yksilöitä. Toisilla on jokin vietti voimakkaampi kuin toisilla.
Eihän homo sapiens lajinkaan kaikki urokset halua johtajiksi.
Mielenkiintoista, että juuri minun viestejäni poistetaan, jotka sinällään olivat täysin harmittomia, mutta kaikki naista solvaavat viestit saavat rehottaa palstalla. Hyvin huomaa tämän puolueellisuuden. Eli naista saa haukkua niin paljon kuin ikinä keksii, mutta haukkujalle ei saa sanoa vastaan. Taitaa olla jo suomi24:n maine vaarassa ja sitä kautta Eniron toimintaa voi kyseenalaistaa. Palstapoliisit ovat vauhdissa. He ilmoittelevat sheriffille ja ylläpidolle toivoen poistoja, mutta toki pitäisi vähän katsoa, mitä viestejä poistaa ja mitä ei. Joo, että mallillaan on. Ei voi muuta kuin nauraa!
Oih! Olihan ne viestini tuolla alempana, mutta kun viestejä on tullut niin paljon, että ihanhan tässä erehtyy. Se oli siis tuo Ärsyttävän Juipin toinen aloitus.
Eli takaisin tuo poistoihin liittyvä marmatukseni, mutta siitä palstamaineesta, että joitakin viestejä voisi kyllä poistaa ilman, että niitä pyydetään poistamaan. Hmmm...vai meneeköhän tämä vain ilmoitusten kautta. Ylläpito ei taida edes lueskella näitä. No olisihan siinä kova homma.
asiattomasta viestistä, ei sefu muuten poista.