esim oman kirkkonsa ..esim lestaadiolaisia samoin perustein.
Enkä ole siis lesta, mutta ihmetelen vain
Enkä ole siis lesta, mutta ihmetelen vain
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 136
Vanhimmat
Taitaa olla että liberaalit puolustaa maltillisia muslimeja, ei äärimuslimeja.
Lestadiolaiset eivät ole tällä hetkellä vainon kohteena vaan kunnon ihmisinä nauttivat kohtuullista kunnioitusta.
Joo mutta eivät samalla tavalla puhuessaan esim lestoista muista mainita että ongelmia on vain pienellä prosentilla, Aina he puhuvat yleistäen silloin.
Mutta muslimeiden kohdalla aina korostetan tätä
Näin varmaan useimmiten.
Hyvä kysymys. Liberaalit tuntuvat hyväksyvän kaikki valheuskonnot helpommin kuin klassisen Raamatun tulkinnan omaavat kristityt. Vapaat suunnat ovat paljon pahempaa myrkkyä heille kuin muslimit vaikka kristinuksomme on yhteinen vapaiden suuntien kanssa.
Eikö tätkeämpää kaikille olisi Jumalan valtakunnan eteenpäin meneminen?
Tuo on totta. Vapaissa suunnissa ei halveksita luterilaisia vaan rukoillaan heidän puolestaan.
Mitä tarkoittaa valheuskonto? Ja mikä on klassinen Raamatun tulkinta?
Ei ole totta. Milloin olet lukenut naispappienkaan halveksivan vapaita suuntia. Jos väität muuta tuo todistavat linkit esille.
Liberaaleista vain piispa Askolan olen lukenut ihailevan muslimeita. Oli kuulemma suuri luottamuksen osoitus muslimien taholta, kun Askola sai verhon takaa kurkistella kuinka muslimimiehet rukoilivat Allahia. Jokin taikka aika monikin asia tässä nyt mättää pahasti.
En tiedä ketä tarkoitat liberaaleilla. Omalta kohdalta voin sanoa, että kaikki vääristelyt ja sellaiset yleistykset, joissa takana on vain pahantahtoisuus saada näyttämään joku tietty ryhmä tietynlaisilta.
Lestadiolaisia olen puolustanut samoin periaattein mutta olen huomannut että etenkin vapaiden suuntien trollit käyttävät sitä eniten vääristelyissään.
Puolustanpa niitä kristittyjäkin, joita tavan takaa täällä mätkitään.
Liberaalit ovat kaltaisiasi humanisteja jotka ovat korvanneet Jumalan sanan omalla "viisaudellaan".
Humanismia ei tarvitse kenenkään hävetä. Se on myös käsittääkseni Jeesuksen oppien pääpointti. Hävetä pitää vääriä sanoja ja tekoja mitä lähimmäisillemme sanomme tai teemme.
Jeesuksen oppin yksi pointti oli humaa n i u s ei huma n i s m i.
Ne on kaksi täysin eri asiaa.
No onko esim. Matt.25:31-45 sitten humanismia vai humaniutta ? Ja miten sen selität ?
Jeesus ei edustanut missään nimessä humanismi, jossa ihminen ja hänen "viisautensa" pannaan etusijalle. Jeesus luotti Isään Jumalaan eikä luottanut ihmiseen, sillä Jeesus tiesi mitä ihmisessä on. Ihmisessä on vain pelkkää pahuutta. Humanismin kautta pyritään korvaamaan Jumala ihmisviisaudella ja ihmistulkinnoilla. Liberaalit itsekin myöntävät, että harjoittavat Raamatun tulkintaa.
Jeesus edusti rakkautta, jossa ihminen kieltää itsensä ja pahuutensa ja antaa Jumalan rakkauden virrata itsestään sillä volyymilla minkä Jumala määrää ja mikä on ihmisen suhde omaan itseensä.
Tuossa kohtaa tulee esiin Jumalan rakkaus, sillä rakkaudessaan Jumala on sitoutunut poistamaan pahuuden maailmankaikkeudesta. Ja näin se pahuudenpoisto sitten tapahtuu. Hävitetään vaan pahat ihmiset ja asia on sillä selvä.
Myös ateistit haastavat usein uskovia, että miksei Jumala poista pahuutta maailmasta jos kerran kaikkivaltias on? Jumala poistaa pahuuden, mutta miten siinä hötäkässä juuri sinun käy, niin tätä asiaa kannattaa miettiä :)
Humaniutta.
Kiersit varsinaisen asian fraaseilla. Matt.25:31-45 ei puhu muuta kuin lähimmäisen huomioimisesta. Se olisi humanismia uskovillekin. Henkilökohtainen jumalsuhde on eri asia.
Ei pidä paikkaansa muuta kuin siinä mielessä että lähimmäinen pannaan humanismissa etusijalle. Tai vähintään tasa-arvoiseen asemaan oman itsensä rinnalle.
No lopeta muori itse mätkiminen rivien välissä. ja tule ulos kaapista.
Mutta vain sellainen lähimmäinen joka on humanistin kanssa samaa mieltä.
Jumalan antama rakkaus taas hyväksyy kaikki ihmiset Jeesuksen lähettämän evankeliumin arvioisiksi.
Humanismi tuhoaa - rakkaus rakentaa.
Tuossa puhutaan lähimmäisen rakkaudesta - ei humanismista.
Jeesuksen vähimpiä veljiä ovat juutalaiset, joita liberaalit vihaa. He eivät taatusti suo juutalaiselle yhtään mitään muuta kuin sen, että palestiinalaiset saisi tappaa kaikki juutalaiset.
Mutta kristityt olemme myös juutalaisten tukena - kerromme heille evankeliumin sanaa ja olemme näiden kärsivien puolella ja kanssa kuten Schindler aikoinaan toisen maailmansodan aikana.
Humaaniudessa noin mutta huma n i s m i s s a ihminen laitetaan Jumalankin edelle.
Käänsitpä jälleen asian ylösalaisin. Humanistinen rakkaus nimenomaan pyrkii auttamaan niitä jotka ovat aineellisen avun tarpeessa. Siitähän Matt.25:31-45 kertoo. Monilla uskovilla on tapana käännyttää ensin ja vasta sitten antaa samanmielisillle aineellistakin apua eli puhuit vähän lööperiä. Humanismi ei tuhoa vaan rakentaa.
Väitit tuossa aiemmin että Matt.25:31-45 koskee vain juutalaisia joita liberaalit vihaa. Aika erikoinen vertaus. Tarkoittanee sitä, että uskovan ei mielestäsi tarvitse tuolle kohdalle korvaansa lotkauttaa vaan kerätä vaan herkkäuskoisilta rahat pois ja naureskella sillä jos poliisi ei satu puuttumaan. En ole minkään uskonsuunnan asialla mutta jos väität minun vihaavan juutalaisia, niin siinä erehdyt pahemman kerran. Minulla on jopa henkilökohtaisia kontakteja ollut juutalaisiin ihmisiin, jopa hyvin läheisiä ja antoisia.
Elikkä yritätkö käännyttää juutalaisia pois heitä heidän omasta uskostaan ? Ehkäpä liian kunnianhimoinen tavoite eikä aivan realististakaan.
lestadiolaistenkin tekoja puolustat samalla, mieti sitä.
tuo oli mummolle
"että kaikki vääristelyt ja sellaiset yleistykset, joissa takana on vain pahantahtoisuus saada näyttämään joku tietty ryhmä tietynlaisilta."
Ei muslimeita kukaan yritä saada näyttämään miltään mitä eivät ole, tekevät sen ihan itse.
Joten kristityistä voidaan sanoa samaa? Kun joku ateisti oikein mustamaalaa, meidän tulee alistua siihen, koska joku krititty on sellainen ollut.
Tämä juutalaiskysymys on niitä käänteisiä asioita, kuten termin humaani ymmärtäminenkin.
Pieni osa uskovia ”palvoo” juutalaisia, tarkoittaen oikeastaan niitä juutalaisia jotka ovat kääntyneet kristinuskoon. Osa olevinaan hyväksyy täysin kritiikittä juutalaisten tekemisen, olivat he sitten ateisteja (Marx oli juutalainen) tai kristittyjä vihaavia juutalaisia. Toisaalta he eivät hyväksy juutalaista uskontoa ollenkaan.
Taitaa olla niin että liberaalit todellakin suvaitsevat paremmin juutalaisen uskonnon sekä juutalaiset ylipäätään, onhan kyse varsin monipuolisiesta ja ulotteisesta kansasta.
"Pieni osa uskovia ”palvoo” juutalaisia, tarkoittaen oikeastaan niitä juutalaisia jotka ovat kääntyneet kristinuskoon."
Palvoo? Raamatussa käsketään siunaamaan Israelia, ei kiroamaan.
"Osa olevinaan hyväksyy täysin kritiikittä juutalaisten tekemisen, olivat he sitten ateisteja (Marx oli juutalainen) tai kristittyjä vihaavia juutalaisia."
Höpö höpö. Suurin osa "kristityistä" vihaa juutalaisia ja suurin osa maailmasta vihaa Jeesukseen uskovia, kuten te liberaali kristitytkin.
"Taitaa olla niin että liberaalit todellakin suvaitsevat paremmin juutalaisen uskonnon sekä juutalaiset ylipäätään, onhan kyse varsin monipuolisiesta ja ulotteisesta kansasta."
Niin kuin nämä "Christ at the checkpoint" liberaalit? Ja tarkoitatko ettei juutalaisille tule kertoa evankeliumia? Juutalainen uskonto ei pelasta.
"sekä juutalaiset ylipäätään" > palestiinalaisten terroria liberaalit tukevat ja antavat sille hyväksyntänsä.
Ei. Raamattu ei opeta tappamaan vääräuskoisia. Koraanissa ja sunnassa on selvät kehoitukset väkivaltaan ja vääräuskoisten tappamiseen.
Turha sinun on joka keskusteluun tulla älyttömiä juttujasi ja mielipiteitäsi heittämään kun todellisuudesta ei ole tietoa.
Linkkejä vaan liberaalien vihakirjoituksista niin tulisi uskottavuutta , ei pelkkää syytöstä ja kaunaista mutua, sinunkin kirjoitukseesi.
Juutalaiset on Jumalan valittu kansa ja Israel on hänen maansa.
Suuren Kuninkaan kaupunki on Jerusalem.
Juutalaisilla on erityisasema sille et mitään voi.
Jos luet VT:tia ja uskot että se tulkitaan sanatarkasti, ymmärrän sen että Koraanikin mielestäsi on sellainen.
Todellisuudessa muhamettilaiset ovat aika samankaltaisia kuten kristityt. Islamissa on monta suuntausta. On erilaisia painotuksia ja tulkintaa. Aivan kuten meillä kristityillä on Raamatusta.
Ymmärrän että sinulle on vaikeaa hahmottaa sitä, ettei kaikki toimi sanatarkasti ja auktoriteetteja kyseenalaistavasti. Pahoin pelkään että meillä on kohta tällainen fundamentalistinen ääriryhmä, joka alkaa toimia vastaavasti kuin tuo muhamettilaisten pieni joukko.
Eli oletko näitä ”palvojia”?
”Suurin osa "kristityistä" vihaa juutalaisia…” ja ” Juutalainen uskonto ei pelasta.”
Ymmärrätkö itsekkään että loukkaat juutalaisia tuossa? Et arvosta heidän uskontoaan pätkääkään.
Kyllä, juutalaisille voi kertoa evankeliumista mutta heitä ei voi pakottaa kääntymään. Niin, ehkä muut kristityt voivat ”suvaita” juutalaisia ilman tällaisia suvaitsemattomia näkemyksiä?
”Raamatussa käsketään siunaamaan Israelia…”
Ja mitähän se oikeastaan tarkoittaa? Jos kristityt ovat olleet lähes tämän 200o vuotta sotajalalla juutalaisia vastaan ja vasta toinen maailmansota herätti ihmiskunnan pahaan moraaliseen krapulaan, niin tämä ”siunaaminen” on aika uusi juttu.
Mummo se osoittaa typeryytensä ja tietämättömyytensä, heti alkaa piilo vinoilu ja hyökkäys rivien välistä. Jos Koraanissa lukee että kurkku vedätään auki vääräuskoiselta, niin silloin niin tehdään, ei se mitään vertauskuvallista tulkintaa ole, eikä Raamatussa ole vastaavia käskyjä.
"Jos luet VT:tia ja uskot että se tulkitaan sanatarkasti, ymmärrän sen että Koraanikin mielestäsi on sellainen. "
Mitähän tuolla tarkoitat? Tietysti osoitat inhosi Raamattuun ja erityisesti Vanhaan testamenttiin, äskettäinhän olit repimässä sitä irti. Eipä siinä paljon tulkinta vaihtoehtoja ole. Suurin osa rauhallisista muslimeista ei ole edes lukenut koraania, ainakaan kokonaan, eikä edes tiedä mitä siellä lukee. Sinulle Raamatusta on legendaa jota tulkitaan vertauskuvallisesti. Ymmärrän sen että liberaalin on vaikea käsittää Raamatun olevan Jumalan sanaa.
"Todellisuudessa muhamettilaiset ovat aika samankaltaisia kuten kristityt."
Kristinuskossa ei palvota epäjumalaa, eikä muslimien toiminta ole mitenkään samanlaista.
Totta kirjoitat. Allahilla ja Jeesuksella ei ole mitään yhteistä! Eikä muslimeilla ja kristityillä.
Kun katsot peiliin, näkyykö siellä Irja Askola?
Jos joku käyttäis sinun, pottulooran, tai typeryyden huipusta tuollaista loukkaavaa ja vihamielistä kieltä niin bittitaivaassa olisi paikka välittömästi.
"Ymmärrätkö itsekkään että loukkaat juutalaisia tuossa? Et arvosta heidän uskontoaan pätkääkään."
Loukkaan? Sinä mummeli loukkaat Jumalaa. Missä Jumala Raamatussa ilmoittaa epäjumalanpalvonnan olevan arvostettavaa ja Hänelle mieleistä? Onko parempi loukata kuin se että he ovat ikuisesti erossa Jumalasta. Jos tuntisit Raamatun niin tietäisit juutalaisten pelastuvan vain Jeesuksen kautta.
" juutalaisille voi kertoa evankeliumista mutta heitä ei voi pakottaa kääntymään. "
Kuka on pakottamassa?! Eihän sellainen ole evankeliumia, et tietysti tunne evankeliumiakaan.
" Niin, ehkä muut kristityt voivat ”suvaita” juutalaisia ilman tällaisia suvaitsemattomia näkemyksiä? "
Koska teet valinnan humanismi vai Jeesus? Ilmeisesti olet valinnut jo.
"Ja mitähän se oikeastaan tarkoittaa? "
Siinäpä sinulle pähkinä purtavaksi.
"Jos kristityt ovat olleet lähes tämän 200o vuotta sotajalalla juutalaisia vastaan"
Kristityt? Ei se kirkkoon kuuluminen ja lapsikaste kristityksi tee. Kristitty noudattaa Jumalan tahtoa.
Missä sinä loukkaava ja vihamielistä näet? Oletko tosissasi? Vai sekaisin?
Sinä olet uskonkiihkossasi sekaisin jos et näe mitään loukkaavaa em. tekstissä mikä koski naispiispaa ja toista typeräksi sanomisessa.
Loukkavaa, ei kai? Irja Askola loukkaa Jumalaa ja Raamattua minkä kerkiää. Typeräksi kutsuminen oli aivan oikein ja siihen oli aihetta, mummeli selitellyt taas omiaan.
Mikä kirjoituksessani ei pidä paikkaansa?
Just joo. Sinä siis pidät asiallisena vedellä tämmösiä asioita uskovaisena esiin. Eikö asiapohjainen keskustelu riitä ? Mitähän nämä sinun jumalasi siitä sitten ajattelee? "Jos sanoo veljeään hulluksi on ansainnut..............". Miten se menikään?
Kerro, liberaali? Kuka on sanonut hulluksi? Sitä paitsi mummo ei ole veli eikä sisar, ei hän ole pelastavassa uskossa, sen huomaa hänen jutuistaan. Humanismi ei pelasta.
"Eikö asiapohjainen keskustelu riitä ?"
Riittäisi, ja asia pohjalla pysytään, mummo ei pysy, vaan käy henkilöön ja väkättää Raamatun vastaisia mielipiteitään.
Koko roska kun ylistit totuudelliseksi "typeryyden huipun" kirjoitusta.
Olet outo "keskustelija" kun et vastaa mihinkään suoraan vaan ainoastaan syyttelet muita. Ei tuollainen ole aikuisten tapa keskustella. Sano siis asiasi äläkä vänkytä.
Miten mummis kävi nytkään henkilöön ? No tietysti ,jos ajattelet että esitti oman näkemyksensä joka loukkasi eri mieltä olevaa. Voi pyhä yksinkertaisuus.
Mummon näkemykset eivät ole linjassa Raamatun ilmoituksen kanssa. Feminismiä ja humanismi on mummiksen evankeliumi. Tuollakin väitti toisia fundamentalistiksi.
Voi kauhea mikä henkilöön menevä loukkaus kun sanoi kirjaimellisesti tulkitsevia fundamentalisteiksi. Aivan hirveää ! No ilman muuta mummista saa sanoa typeräksi ja ilkkua kaikin tavoin jos hän on eri mieltä jonkun fundamentalistin, joka väittää noudattavansa kaikkia Mooseksen kirjoja viimeistä piirtoa myöten pilkuntarkasti. Eihän tuosta ole epäilystäkään . Ennakkosensuuri hänelle pitäisi panna ja tuomita pakkohoitoon vähintään.
Älä vanhaa mummua vankilaan lähetä.
Minähän olen mummiksen puolella, näitä tosikkoja vähän vaan kurmuutan.
just joo kirjoitti:
"kaikin tavoin jos hän on eri mieltä jonkun fundamentalistin, joka väittää noudattavansa kaikkia Mooseksen kirjoja viimeistä piirtoa myöten pilkuntarkasti. Eihän tuosta ole epäilystäkään . Ennakkosensuuri hänelle pitäisi panna ja tuomita pakkohoitoon vähintään."
Se on kuule sellainen juttu, että kukaan ei ole sanonut noin, väittänyt noudattavansa mitään tuolla tavoin tai olevansa fundamentalisti, syyllistyt valehteluun ha väärään todistukseen.
Liberaalit pääsevät vähän kuumempaan paikkaan kun eivät Jumalan tahdosta välitä.
Kieroja valehtelijoita te olette ja Jumalan sanan vääntelijöitä, synnin puolustelijoita.
No ei kai mummun vankilaan lähettäminen siihen ratkaisu ole?
just joo, et edes kiistänyt etteikö mummon evankeliumi olisi feminismi ja humanismi ja Raamatun ilmoitus ei ole linjassa mummelin kanssa. Liberaalit hyökkäätte kaikki johonkin yksitttäiseen sanomiseen, jotta ei tarvitsisi vastata kiusallisempiin asioihin.
Hyvin sanoit!
Eikös Allah ole jumala muitten jumalien joukossa. Ja kristityillä ja muslimeilla on sama jumala, juutalaiset ja palestiinalaiset ovat myös samaa sukujuurta.
Eikös taivaan porttien avaimet annettu Pietarille ja muuan herra nimeltä Jeesus määrittele muistaakseni vuohet ja lampaat joten älä sinä tuomiovaltaa heiltä riistä.
Taivasten porttien? Taivasten valtakunnan/kuningaskunnan avaimet.
Eikä kukaan ole tuominnut ketään. Ihminen ei pelastu syntiä puolustelemalla.
Tiedätkö mummonmuori mitä islamin käsite "umma" pitä sisälllään ?
"Eikös Allah ole jumala muitten jumalien joukossa. "
Epäjumala. Ja muslimit eivät ikinä sanoisi noin, heidän mielestään on vain yksi jumala, Allah.
"Ja kristityillä ja muslimeilla on sama jumala,"
EI TODELLAKAAN OLE! Allah ei ole Raamatun Jumala. Allahilla ei ole poikaa, Allah on yksi. Allah on muinainen Lähi-idän kaaban epäjumala, kuun jumala.
"juutalaiset ja palestiinalaiset ovat myös samaa sukujuurta."
Eivät ole. Juutalaiset ovat juudan heimolaisia ja palestiinalaiset ovat sekakansaa, jotka koostuvat monista eri kansoista.
Kyllä tuon aika avoimesti ja selkeästi ilmaisin, ei siinä pitää ”piilo” juttuja ole.
Kun nyt aseteta suuhuni kuvittelemisia sanoja ja sitten vastaat niihin, käyt yksin keskustelua itsesi kanssa.
Matt. 7:12
Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
Jos luet ajatuksella tuon, vaikka sanatarkasti, niin ymmärrät mistä on kyse.
Jos sinä pilkkaat toisen uskoa, niin aika varmasti hän antaa pilkan takaisin. Jos sinua ”vainotaan”, olet ollut itse sen aikaan saamassa – vainoamalla muita. Kristittynä sinä et siis anna siihen aihetta ja lopetat vihanpidon.
Ellet kykenen näkemään muun uskonnon edustajia ihmisinä, itsesi kaltaisina, on hyvä pysähtyä miettimään, siihenkö meitä Jeesus kehotti?
Eiköhän ole niin että nykyään kaikki ovat ”sekakansaa” tietyllä tapaa?
”Israelin juutalaisen geneetikko Eran Elhaikin yhdessä McKusick-Nathans geneettisen lääketieteen instituutin tutkijoiden kanssa tekemä dna-tutkimus osoitti, että yli 95% Israelin juutalaisista ei ole geneettisesti sukua Palestiinan alkuperäiselle juutalaisväestölle…”
”Israelin väestö on geneettisesti katsottuna niiden turkkilaisten jälkeläisiä, jotka asuvat nykyisellä Venäjän alueella Ukrainasta itään, Georgiasta pohjoiseen. Kasaarijuutalaiset ovat käännynnäisiä.”
”Elhaikin löydösten perusteella nykypäivän juutalaisilla ei ole mitään tekemistä muinaisten juudealaisten kanssa. Euraasian juutalaisten lähimmät sukulaiset löytyvät Kaukasukselta ja Euroopan juutalaisten sukulaiset Italian ei-juutalaisista.”
”Brittiläisen Huddersfieldin yliopiston tutkijan Martin Richardsin dna-tutkimukset vahvistavat Elhaikin löydökset: Eurooppalaisia ovat. Eli Ashkenazi-juutalaiset olisivat käännynnäisnaisten ja Lähi-idästä kotoisin olleiden miesten ("arabien") jälkeläisiä.”
http://riikkasoyring.puheenvuoro.uusisuomi.fi/171956-israel-ja-gaza-sekavuus-on-ajan-merkki
Juu, katsos koska en ole lähimmäinen, saa kohdella huonosti. No, tuo oli ironiaa. Mutta näin sitä Raamattua aina tulkitaan oman mielen mukaan...
Jahas, nopeimmin löytyi tiedot seuraavista lähteistä. Jos niistä on moitittavaa, toivon että asianmukaisesti perustelette, mikä niissä on väärää tietoa.
”Umma (arab. أمة) on islamin uskovien yhteisö…”
Ja se vastaa samaa kuin kristittyjen yhteisö tai seurakunta.
”Muhammedin perustama ensimmäinen umma oli yhteisö kaikille uskonnoille sulassa sovussa. Yhdessä neuvotellen ja riitoja ratkoen ketään sortamatta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Umma
”Myös uskonnollinen yhteisö eli umma kuuluu islamin uskontokäsitykseen. Umman jäseniä yhdistää usko, elämäntapa ja poliittinen yhteenkuuluvuus. Umma on yhteisö, johon kuuluvat kaikki maailman muslimit. (Hjärpe 1992: 8 - 10.)…”
http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/kas/kasva/pg/kuntsi/luku2.html
Sitten jäänkin mielenkiinnolla seuraamaan, kuinka sinä tuon termin tulkitset.
”Missä Jumala Raamatussa ilmoittaa epäjumalanpalvonnan olevan arvostettavaa ja Hänelle mieleistä?”
Katsot siis että juutalaiset palvovat epäjumalaa? Eikö se ole myös kristittyjen Jumala, oletinkin kun Jeesus oli juutalainen? Juutalaisilla on yksi vain Jumala – he eivät ymmärrä kolmiyhteisyyttä.
”Kristityt? Ei se kirkkoon kuuluminen ja lapsikaste kristityksi tee. Kristitty noudattaa Jumalan tahtoa.”
No, tulihan se sieltä. Kristityt eivät siis olekaan kristittyjä. Niitä ovat vain pienen joukon sellaiseksi luokiteltu osuus. Toisaalta olethan itsekin juutalaisuutta vastaan. Kuten tuossa yllä olevassa lauseessa sen ilmaisit.
”Siinäpä sinulle pähkinä purtavaksi.”
Sinä puraisit jo ilmaisemalla että juutalaiset eivät ole Jumalan valittu kansa vaan Aikuiskasteen saaneet kristityt jotka seuraava Jumalan tahtoa.
Paraskin puhuja... Oman mielen mukaan? Sinä teet sitä kaikkein eniten.
Sinä tulkitset wikipedialla, ja muilla nettisivustoilla kaiken, netti, liberaalien raamattu?
Annetaapa islaminuskoisten itse kertoa mitä "ummah" merkitsee:
https://youtube.com/watch?v=DsLGrElW3Bs
Mummonmuori väittämäsi ummasta: "se vastaa samaa kuin kristittyjen yhteisö tai seurakunta
Selventävä liite edelliseen; ote Al Qaidan edustajan opetuksesta:
-->"We clarify to the ummah" that the one chose the target, laid the plan,
- Me selkeytämme/tarkennamme "ummah" käsitettä, siis sitä jonka perusteella iskujen kohteet valitaan < dynaaminen käännös. )
--> financed the operation and appointment its amir, is ledership of the organisation."
- rahoittaen toimenpiteen ja määräämällä sen emiireinä, johto organisaationa.
MUMMIS onko vastaus muslimien omasta suusta sinulle asiaa selkeyttävä?
Jaa, Raamatullako aiot ymmärtää Islamia? Kertooko Raamattu sinulle tuon sanan merkityksen?
En tulkitse vaan haen tietoa. Jos se mielestäsi väärä, voitko ystävällisesti sen perustella.
Jaa a, sinulla on nuo omat erikoiset näkemyksesi.
Jos sinusta amerikkalainen yhteisö Army of God ("Jumalan armeija") edustaa krisittyjä, niin ovatko nämä mielestäsi keskeisiä ja tavallisia kristittyjen tekemisiä?
”USA:ssa ja Canadassa abortinvastustajat ovat syyllistyneet vuoden 1977 jälkeen 41 pommi-iskuun, 173 tuhopolttoon, 91 pommi-iskun yritykseen, 619 pommiuhkaukseen ja 1630 laittomaan tunkeutumiseen… ”
”Maanalainen kristillinen terroristijärjestö ”Jumalan armeija”m Army of God, on toiminut useimpien aborttiklinikoiden työntekijöihin kohdistuneiden murhien taustalla.”
http://mikkoahola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/80327-hailahtava-epailys-abortinvastustaja-rasasen-mahdollisesta-sopimattomuudesta-poliisiministerik
Kuinka moni kristitty sanoo, että juuri tuo on sitä oikeaa uskoa?
Kyse ei ole pelkästään siitä. Yleensä selität kristinuskonkin asioista nettilinkeillä, sellaisilla jotka ovat mieleesi. Sinun tiedonhakusi ja lähteesi on hyvin valikoivaa, jos olet yhtään eri mieltä kiivastut, ja sanot asiaa mustamaalaukseksi, omaksi mielipiteeksi, sauvaitsemattomuudeksi tai omaksi tulkinnaksi, alat syyllistämään ja viemää asiaa raiteiltaan puuttumalla johonkin yksitttäiseen sanomiseen, jotta ei tarvitse vastata kiusallisempiin asioihin. Kristilliset lähteet eivät sinulle kelpaa koska ne mielestäsi mustamaalavat.
Sokeasti uskot kaiken sinua mielyttävän "tiedon" ja suhtaudut vihamielisesti ja hyökkäävästi kaikkia niitä kohtaan joiden kanssa omat näkemyksesi eroavat.
"Eiköhän ole niin että nykyään kaikki ovat ”sekakansaa” tietyllä tapaa? "
Ei siinä määrin kuin palestiinalaiset.
Ja tuo kasaari juttu on antijudaistinen valhe, suosittu muslimien ja korvausteologien parissa.
" ”Missä Jumala Raamatussa ilmoittaa epäjumalanpalvonnan olevan arvostettavaa ja Hänelle mieleistä?”
Katsot siis että juutalaiset palvovat epäjumalaa? Eikö se ole myös kristittyjen Jumala, oletinkin kun Jeesus oli juutalainen? Juutalaisilla on yksi vain Jumala – he eivät ymmärrä kolmiyhteisyyttä. "
Et vastannut kysymykseen, kiertelet taas, puolustelet muitakin uskontoja. Juutalaiset tietävät että Jumalalla on kolme ilmenemismuotoa, mutta kolmiyhteysyyttä eivät tosiaan hyväksy. Ja vain Jeesuksen kautta on pääsy Jumalan luo, ei ole toista välimiestä, vai onko? Juutalaisten uskonto on kaukana Jumalasta, siitähän Jeesuskin heidän uskontoaan moitti.
"No, tulihan se sieltä. Kristityt eivät siis olekaan kristittyjä."
??????????
Kirkkoon kuuluminen ei tee kristittyä tai vauva kaste, vai väitätkö että kirkkoon kuuluva ateisti tai agnostikko, joka on saanut lapsi kasteen ja kuuluu kirkkoon, olisi kristitty?
"Sinä puraisit jo ilmaisemalla että juutalaiset eivät ole Jumalan valittu kansa vaan Aikuiskasteen saaneet kristityt jotka seuraava Jumalan tahtoa."
Missä noin sanoin? Itse valitat että sinun suuhusi laitetaan sanoja, nyt teet jälleen kerran itse niin! En ole ollenkaan kieltänyt juutalaisten olevan Jumalan valittu kansa. Enkä sanonut halaistua sanaa "aikuiskasteesta", enkä mitään sellaista että se tekisi valituksi kansaksi.
Miten rinnastuksesi liittyy käsiteltävään aiheeseen mummonmuori? Miksi yrität esittämällä muiden rikoksia siirtää keskustelun islaminuskon hyväksymästä ja käyttämästä väkivallasta - sivuraiteelle?
Lue uudestaan.
Jos vaikka maassa, jossa uskonto on toinen kuin kristinusko, alettaisiin levitellä em. järjestön videoita ja käsityksiä siitä, miten he kokevat kristinuskon ja sitä alettaisiin pitää kaikille kristityille ominaisena, olisit varmaan pahoillasi? Johan täälläkin moni älähti, ettei kristinusko ole tuollaista.
Jos vielä joku kristitty perheineen muuttaa tuollaiseen maahan ja siellä nousee vastustus siitä, että on luotu mielikuvaa kristityistä pommin heittelijöinä ja aggressiivisina häiriköinä. Miltä se tuntuisi? Vaikka kuinka yrittäisit kertoa, ettet ole kuvatunkaltainen ja Raamattu kertoo toista, sinulle väitetäisiin että niin tuokin ryhmä perustelee kaiken Raamatulla, silti sinua ei uskottaisi. Kokisitko sen oikeudenmukaiseksi?
Nyt täällä käsitellään muslimeja samalla tavalla. Otetaan ääriesimerkki, jota suurin osa muslimeista ei tunnista omaksi näkemyksekseen. Sitä käytetään leimaamaan kaikki muslimit samanlaisiksi. Minusta sellainen väärin ja annetaan väärää todistusta lähimmäisistä.
Jos oikeasti ja rehellisesti voitaisiin keskustella siitä, mitä islam tuo ja miten se vaikuttaa kristinuskoon negatiivisesti, olisi tällaisesta vääristelystä luovuttava. Se kun lopulta sattuu vain siihen omaan nilkkaan.
Vääristelevätkö uutistoimistot maailmalla tarkoitushakuisesti kuvaa islaminuskosta ja sen sallimia vääräuskoisten teurastuksia tekevistä muslimeista, jotka huutavat teurastaessaan ihmisiä aina uskontunnustuksensakin "Allahu Akbar!" - ? Mistä kohden Uutta Testamenttia eli ns. kristittyjen pyhiä kirjoituksia voi osoittaa että: päitä ja käsiä tulee katkoa pelotteeksi vääräuskoisille, - kuten Koraanissa sanotaan?
Kiistät nähtävästi islaminuskon perusteiden antaman "pyhän sodan oikeutuksen" - etkä suostu tunnustamaan islaminuskoa väkivaltaan turvautuvaksi agressiiviseksi uskonnoksi - mitä se helposti muuttumattomista ilmoituksista: Koraanista ja sunnasta = haditheistä osoittaen on sharialakeineen - vai kuinka mummonmuori?
Lestadiolaiset ovat kai ihan hyviä uskovia muuten, mutta omaan lähipiiriinsä he helposti tuovat ahdistusta niille, jotka heidän uskoonsa eivät kuulu tai eivät heidän jokaista uskonkohtaansa muuten hyväksy.
Liberaalit eivät taida ketään uskovaista ahdistaa, ei edes maltillisia muslimeja. Äärimuslimeja he eivät , ei ainakaan heidän tekojaan, missään tapauksessa hyväksy.
Liberaalit ahistaa ainakin minua sillä kun tekevät omia Raamatun tulkintoja eivätkä välitä Jumalan valtakunnan työstä vaan pelkistää siitä, että nyt on kaikilla kivaa. Sama kuin vapaa kasvatus lapsille - ei mitään rajaa...
Jokainen uskovaisten ryhmittymä tulkitsee raamattu omalle uskolleen tyypillisellä tavalla.Sinun kirjoitustasi minä taas tulkitsen sillä tavalla ettei uskovaisella saa ´koskaan olla hauskaa eikä edes mukavaa, vaan kaikki on yhtä kilvoitusta,
Vapaaseen kasvatukseen kuuluu ehdottomasti myös vastuu: jos teet jotain väärin, kannat myös seuraukset. Ja tässä elämässä ihan konkreettisesti, ei vasta seuraavassa.
Aika hieno, joku on ymmärtänyt vapaan kasvatuksen oikein. Se ei ole välinpitämättömyyttä vaan juuri tuon opettamista - vapauteen kuuluu aina vastuu ja seurauksien miettiminen.
Ajankohtaisia sananlaskuja:
"Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa. "
"Vanhurskas vihaa valhepuhetta, mutta jumalattoman meno on iljettävä ja häpeällinen."
"Viisaan opetus on elämän lähde kuoleman paulain välttämiseksi."
Miksi sitten sitä vastuuta ei opeteta? Nykyajan pennuilla on vain oikeuksia.
Noilla sananlaskuillako olet lapsesi kasvattanut? Säälin todella lapsiasi. Eipä ole ollut kehumista lapsiparkojen elämässä.
Sitä paitsi lasten fyysinen kurittaminen on rikos Suomen lain mukaan.
Siinäpä miettimistä?
Ehkä vastuuta ei opeteta, koska lapsia holhotaan nykyään niin paljon. Kaikki seuraukset silitellään ja korjataan, jotta ei vain tulisi paha mieli. Lasten elämä eletään jo valmiiksi ja kaikki on niin ”turvallista”. Eli vapaan kasvatuksen vastakohta.
Eikös nämä nykyajan vanhemmat päinvastoin anna pentujensa kasvaa ihan itsekseen ilman minkäänlaisia rajoja.
Tuota, ei. tuota mantraa on hoettu aina 70 luvin alussa.
Ehkä ne vanhemmat joilla on hyvä asema, hyvä tulot ja aikaa "lelliä" ????
Se muuten ei ole vapaata kasvatusta vaan varsin tavallista keskiluokkaista kasvatusta.
Tuota, sekö on keskiluokkaista kasvatusta, että pennut haistettelee ja käyttäytyy töykeästi kaikkia muita kohtaan? Ei kiitetä pydetä anteeksi ja istutaan ruokapöydässäkin lippikset tai pipot päässä.
Jaa, kyllä se voisi olla. Jos on ”suojattu” lasta seurauksilta, hän ei ymmärrä sitä miltä muista tuntuu. Vanhempi on toiminut välimiehenä, ettei lapsen tarvitse kokea ”epämiellyttäviä” asioita.
Tai sitten lapset ovat jätetty oman onnensa nojaan rahatukun kanssa, kun vanhemmilla on niin paljon harrastettavaa?
Voihan olla että vanhemmatkin käyttäytyvät noin ja lapsi sitten vain seuraa vanhempiaan? Sen olen laittanut merkille että ne perheet joissa tapoja käytetään itsekin lapset varsin luontevasti tekevät samoin. Muistutan että heitä on suurin osa.
Vapaan kasvatuksen ajatukseen kuuluu, että lapsi kohtaa seuraukset. Jos lapsi haistattelee, aivan varmaan siitä seuraa muilta negatiivinen reaktio. Se lapsen tulee se kestää ja opettaa että oli itse se syy. Seuraavan kerran hän ei enää haistattele.
Kaikki liberaalit ihmiset puolustavat muslimeja sillä ihmistä kuuluu puolustaa. Äärimuslimien väkivaltaa ei puolusta muut kuin äärimuslimit.
Lukekaa medioistanne Angela Merkelin lausunto, siinä on perusteet asialle, liberaalisesti.
Ihmisen puolustaminen ei johda Jumalan yhteyteen.
Jeesus kehoitti rakastamaan myös vihollistaan.
Ihmistä tulee rakastaa mutta ei hänen pahoja tekojaan. Kässääks?
Mainitsiko Jeesus vihollisen rakastamisen kehoituksessaan pahat teot ? Kässääks ?
Ei mutta mainitsi vain ihmisen.
Kässääks?
Pahaan ei pidä vastata pahalla. Raamattu sanoo myös:
"Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä."
Ihmisen ja hänen tekojensa puolustaminen eivät pelasta vaan erottavat Jumalasta.
Kässään että valehtelit!
Kyllä, kyllä - juutalaiset on ihmisiä siinä missä me muutkin ja kohdella tulee sen mukaisesti jopa suvusta sitä..kin verta löytyy, naimisiin menon kautta -ei tosin Suomessa. Tavannutkin olen silti.. vaikka kaukana..
En siis voi vihata juutalaisuutta tai juutalaisia..Ei juutalaisvihalle, Ei vainoille, Ei alentamiselle, Ei rasismille jne. Ei, Ei, Ei ja Ei
Eläkäämme siis rauhassa, joku paikka/tila pitää maailmasta kaikille löytyä
Emerituspiispa Riekkinen,Irja Askola,Mäinen ja muut liberaalit ottaisivat mieluiten imaamimuslimin saarnaamaan kuin Lutherstäätiön papin. Heilä on peite silimillä.Juuri he ovat konservatiivisen kristinuskon vihollisia ja eksyttäjiä. Haraoppista ihmistä karta kehoittaa Raamatukin .Niin minä teen ja suljen korvani ja radioni heidän saarnoiltaan.
Älä nyt sano väärää todistusta lähimmäisestäsi. Pidä sinä vain huolta omasta uskostasi.
Kyllähän nuo ovat näkyvimpiä eksyttäjiä.
Ja niinhän Raamattu sanoo, että lopuainakan eksytys tulee seurakunnan sisältä ei sen ukopuolelta!
Valvokaa!
Kyllähän nuo ovat näkyvimpiä eksyttäjiä.
Ja niinhän Raamattu sanoo, että lopunaikana eksytys tulee seurakunnan sisältä ei sen ukopuolelta!
Valvokaa!
Ei olis kannattanut. Fundamentalismisi on väärää ja perustelematonta.
Ja varmaan parustelet mikä viestissäni oli fundamentalistista?
Täysin Raamatun mukainen oli kirjoitus.
Mikä närästi siinä sinua?
Fundamentalismi on kristillisyydessä Raamatun sanan kirjaimellisen tulkinnan vaatimus ja islamissa vähän samaa.
Siinä toinen oikeauskoinen fundamentalisti. Siitä vaan toteuttamaan kaikki Raamatun tekstit kirjaimellisesti niinkuin äärimuslimit toteuttavat omia oppejaan ilman inhimillisyyden ja järjen häivää.
Jos pysytään tässä aiheessa. Mikä kirjoitusessaa oli fundista?
liberaali täällä suoltaa omaa oksennustaan.........
.Jo kirkotkin on saastettu sateenkaarimessuilla.En voi avat sellaisen kirkon ovat missä on pidetty tällainen messu.
Liberaali uskoo ihmisen hyvyyteen, kun taas raamattu kertoo satoja kertoja ettei ihminen ole hyvä. Syntiä liberaali ei tunne, eikä helvettiä. Se on vähän sama jos asiaa tarkastelee maallisesta näkökulmasta, ettei oikeuslaitoksissa ole Tuomaria, eikä yhteiskunnassa vankilaa, jossa kärsitään tuomio. Jos lain valvoja kertoo, älä tee noin tai joudut vankilaan, on se "pelottelua". Liberaali on vähän niin kuin teini-ikäinen kakara joka huorittelee vanhempiaan, eikä ole edes pahoillaan siitä koska hänellä on oikeus sanoa noin.
Kun tarkastelee nykyistä eurooppaa, niin ymmärrämme paljon jo, miksi on tätä pahoinvointia, lamaa, tylyttämistä jne.
Pilkkaaminen on syntinen asenne. Älkäämme tehkö mitään toisen loukkaamisen ja vahingoittamisen ja halveeraamisen motiivista, sitä ei Herramme Jeesus halua, olipa kyseessä sitten luterilainen, lestadiolainen tai muslimi.
Kertokaamme esim. muslimeille mieluummin vaikka evankeliumi, ja motivoikoon evankelioimistamme lähimmäisenrakkaus. Siitä Herramme tykkää.
Ihmisen tappaminen on väärin ja kaikenlainen terrorismi sekä niiden puolustaminen, vaikka uhri olisi syyllistynyt pilkkaamiseen. "Älä tapa!", sanoo se sama Jumala, joka käske rakastamaan pilkkaamisen sijaan.
Toivottavasti tästä oli jollekulle apua :)
Humanismi vie suoraan kadotukseen,eli helvettiin.
Henkilökohtainen usko Jeesukseen pelastaa.
Ei usko Jeesukseen pelkästään Jeesuksen mukaan pelasta. Lue Matt.25:31-45.
Nuo hyvät teot joista noissa jakeissa Jeesus puhuu ovat niitä tekoja joita usko Jeesukseen Häneen uskovissa saa aikaan.
Teot ovat siis seurausta uskosta ei tehty siksi, että pelastuttaisiin.
Mutta kun niitä tekoja ei näe tehtävän ja nuo jakeet painetaan unholaan niin tuskin ne pistetiliä taivaaseen kartuttaa. Vai missä olet nähnyt uskovien massiivista eli vaikuttavaa lähimmäisen auttamista? Ei joku nukkavieru päällystakki johonkin keräykseen ole mitään tekoja jonkun hyväksi hyvinvoivalta ihmiseltä.
Se on jokaisen oma asia miten uskovat ja toimivat. Kuitenkin Jeesuksen sanat on ja pysyy.
Tututustu esim. lähetysjärjestöjen työhön. IRRTV, Patmos ym.
Myös Pelastusarmeija ja kaikki seurakunnat tekevät myös avustustyötä.
Köyhien ja vähäososisten avustaminen on kaikkien seurakuntien työtä.
Sanohan mikä seurakunta ei tätä tekisi?
Jokaisen oma asia on henkilökohtainen jumalsuhdekin. Vähimpien veljiemme auttamista on myös pidettävä esillä pelkän oman oikeassa olemisen todistelun sijaan.
Mitä olet ajatellut tehdä asian hyväksi omassa elämässäsi?
Pitää edelleen anonyyminä vähimpien veljiemme puolta ja koitan olla puuttumatta kenenkään jumalsuhteeseen.
Pieniä ne on silakat joulukaloiksi.
Paljonko sinä annat kuukausittain vähäisille veljillesi?
Tai mitä teet heidän hyvkseen?
Miten pidät heidän puoltaan?
????? miksi laitat plussan aina omille kirjoituksillesi?
Olenko minä kysynyt sinulta mitään henkilökohtaista ?
Muita arvostelet mutta et itse tee mitään!
Minä annan 10% tuloistani kuukausittain tarvitseville, vaikka et kysykään.
Ketä olen henkilökohtaisesti arvostellut? Mistä tiedät minun tekoni ? Et mistään eli olet vielä epärehellinenkin.
Arvostelit uskovia. Sinun teoistasi en tiedä ja siksi kysyin mutta et tunnu vastaavan
vaan syytät taas muita, nyt minua.
Muista;.... älä heitä helmiä.......
Sanoit minulle että et tee mitään. Et sanonut että luulen että et tee mitään. Siinä on vissi ero. Epärehellisen kieroilijan kanssa en enää halua olla missään tekemisissä. Onpa se sitten omasta mielestään kuinka uskova hyvänsä.
Varmuuden vuoksi tämä on "entä itse?" nimimerkille.
Et sitten kuitenkaan vastannut mitä teet.....