Suosittelisin tämän palstan evolutionisti-geenimanipulaatiouskovaisia lukemaan maanantain Maaseudun Tulevaisuudesta ( Nettilehti 1,90 kertakatselu),
oivallista raporttia geenimanipuloiden viljan tuottamisesta. Se nimittäin lytätään täysin maan rakoon täydellisenä ja erittäin kalliiksi tulleena floppina josta hyötyy todellisuudessa vain yksi taho, ja se on USA:lainen suuryritys jonka rahoitusmenetelmät ovat hyvin kyseenalaiset. Viljelijät ovat tosiasiallisesti kärsineet vain suuria tappioita alkuinnostuksen laannuttua koska geenimanipuloidun viljan toimivuus toivotulla tavalla ei ole läheskään täyttänyt odotuksia uusien kasvien surkean jälkipolvien tuottamiskyvyn vuoksi.
Eli jokohan se nyt evokeillekin alkaa valjeta se mitä jyri on jokusen vuoden tällä palstalla saarnannut gm-menetelmien tehottomuudesta ja siitä että kasvit ovat reagoineet manipulointiyrityksiin vammoina jotka sen oman genomin tuntematon mutta varsin ärhäkkä itsensäkorjaamiskyky torjuu muutaman sukupolven kuluessa olemattomiiin.
Jyri on ollut jälleen kerran universaalisen älykäs ja tietotasoltaan monia huippugeenitutkijoita valistuneempi erittäin laajan tieteellisen monialatietämyksensä johdosta.
Mutta parasta tässä gm-menetelmien totaalisessa romahduksessa on se että se tuli samalla todistetuksi että eräs evoluution kuvitelluista mekanismeista ei todellakaan toimi, eli lajirajat ovat ylittämättömät ja ovat mitä ilmeisimmin aina olleet sillä mikään tieteessä ja varsinkaan geenitieteessä ei vähäisimmässäkään määrin puolusta sitä ajatusta että luonnossa olisi tapahtunut jolloinkin itsekseen gm-tapahtumia.
Joten nyt täytyy olla evoluutioon uskovilla tosi vahva usko jotta se kestää tämän murskaavan tieteellisen näytön tuoman takaiskun omille evouskomuksilleen joita ei voida siis mitenkään todeksi osoittaa.
Ja näin siirtyi evoluutioteorian vahvin "näyttö" uskomusten historiankirjoihin vakavana erehdyksenä.
oivallista raporttia geenimanipuloiden viljan tuottamisesta. Se nimittäin lytätään täysin maan rakoon täydellisenä ja erittäin kalliiksi tulleena floppina josta hyötyy todellisuudessa vain yksi taho, ja se on USA:lainen suuryritys jonka rahoitusmenetelmät ovat hyvin kyseenalaiset. Viljelijät ovat tosiasiallisesti kärsineet vain suuria tappioita alkuinnostuksen laannuttua koska geenimanipuloidun viljan toimivuus toivotulla tavalla ei ole läheskään täyttänyt odotuksia uusien kasvien surkean jälkipolvien tuottamiskyvyn vuoksi.
Eli jokohan se nyt evokeillekin alkaa valjeta se mitä jyri on jokusen vuoden tällä palstalla saarnannut gm-menetelmien tehottomuudesta ja siitä että kasvit ovat reagoineet manipulointiyrityksiin vammoina jotka sen oman genomin tuntematon mutta varsin ärhäkkä itsensäkorjaamiskyky torjuu muutaman sukupolven kuluessa olemattomiiin.
Jyri on ollut jälleen kerran universaalisen älykäs ja tietotasoltaan monia huippugeenitutkijoita valistuneempi erittäin laajan tieteellisen monialatietämyksensä johdosta.
Mutta parasta tässä gm-menetelmien totaalisessa romahduksessa on se että se tuli samalla todistetuksi että eräs evoluution kuvitelluista mekanismeista ei todellakaan toimi, eli lajirajat ovat ylittämättömät ja ovat mitä ilmeisimmin aina olleet sillä mikään tieteessä ja varsinkaan geenitieteessä ei vähäisimmässäkään määrin puolusta sitä ajatusta että luonnossa olisi tapahtunut jolloinkin itsekseen gm-tapahtumia.
Joten nyt täytyy olla evoluutioon uskovilla tosi vahva usko jotta se kestää tämän murskaavan tieteellisen näytön tuoman takaiskun omille evouskomuksilleen joita ei voida siis mitenkään todeksi osoittaa.
Ja näin siirtyi evoluutioteorian vahvin "näyttö" uskomusten historiankirjoihin vakavana erehdyksenä.
Vastaukset 17
Vanhimmat
"kasvit ovat reagoineet manipulointiyrityksiin vammoina jotka sen oman genomin tuntematon mutta varsin ärhäkkä itsensäkorjaamiskyky torjuu muutaman sukupolven kuluessa olemattomiiin."
Luonnonvalinta toki karsii, jos on karsiakseen niin geenimanipuloituja kuin muitakin ominaisuuksia. Tarinasi kasvien kyvystä tunnistaa geenimanipuloitu osuus ja "korjata" se on tietenkin täyttä soopaa.
Eikä biologialla ole tietenkään mitään tekemistä sen kanssa, minkälainen ansaintalogiikka geenimanipuloitujen kasvien ympärillä. Siinä menee Jyrbältä taas sekaisin puurot ja vellit ynnä munat ja mämmit.
Hah hah, epäulle onkin näemmä varsin epätietoinen siitä että säteilytys ja kemiallinen manipulointi vahingoittavat kasvien genomia ja kasvi todellakin tiedostaa kaken sen genomin sorkkimisen tavalla millä hyvänsä, vammaksi jota se alkaa hoitamaan itsehoitona.
Luonnonvalinnalla ei ole tässä mitään tekemistä sillä tämä tapahtumasarja on toteutunut yhtä hyvin suojatuissa olosuhteissa laboratorioissa kuin luonnossakin.
Melkein voisi sanoa että tuo USA:n suuri gm-jätti yritys käytti hyväkseen ihmisten evoluutiouskontoa ja lypsi heiltä perusteettomasti valtaisat voitot, ja vaikka sekin väistämättä kohtaa loppunsa hyvin pian niin sen omistajat rypevät rahassa vielä pitkään.
Tässä kävi niin että vailla kunnollista testausta ja mitä ilmeisimmin aivan liian optimistista evoluutiotietoutta jaettiin innostuneille viljjelijöille jotka tietenkin joutuivat karsaasti pettymään joka iikka mentyään allekirjoittamaan sitoumuksen gm-viljelystä vuosikausiksi tuon tehtaan orjina.
Gm- siementen kertaostos ei näet riittänyt vaan viljasta riippuen lähes joka vuosi täytyy ostaa uusi tavattoman kallis gm-siemenerä vanhojen erien palauduttua alkuperäiseksi muutamien vuosien kuluessa.
"Hah hah, epäulle onkin näemmä varsin epätietoinen siitä että säteilytys ja kemiallinen manipulointi vahingoittavat kasvien genomia ..."
Voi Jyrbä, kun sinulla on kyky sotkea asioita. Joskus 1960- ja 70-luvuilla todellakin yritettiin käyttää kasvinjalostuksessa mutaatiovauhdin kiihdyttämistä kemiallisilla karsinogeeneilla ja säteilyllä. Konsti oli aivan liian raju ja summittainen toimiakseen toimivalla tavalla.
Geenimanipulaatiolla ei tietenkään ole mitään tekemistä tämän kanssa, vaan geenimanipuloinnissa täsmäsiirretään harvoja ja valittuja geenejä kasvin perimään. Tällä ei ole mitään tekemistä säteilytyksen kanssa.
Se onko GM riskien kannalta tai taloudellisesti järkevää on kokonaan eri asia toimiiko itse menetelmä. Ja sehän toimii. Ihmisen insuliinia tuotetaan teollisessa mitassa GM-teknologialla, maailman soijasadosta suurin osa on GM-manipuloitua jne.
Juttusi on sisäisestikin ristiriitainen. Toisaalta väität, että koko GM-teknologia ei edes toimi ja sitten valitat että se on valtava bisness? Miljoonia tonneja GM-kasvien siemeniä myydään, vaikka niitä ei pitäisi oikeastaan olla edes olemassa.
Opettele lukemaan, sanoin että kaikki ganomin sorkkiminen on sellaista minkä kasvi kokee vammaksi.
Gm- touhu paisui valtavaksi bisnekseksi aluksi ja tuotti suuria voittoja. Mutta lähes kaikki kaupalliset toimijat ovat jo siitä luopuuneet paitsi muutamat jotka kaukaaviisaina sitouttivat sopimusviljelijät touhuun siten että tehdas saa mania mutta viljelijät kantavat kalliit kustannukset jotka johtuvat siitä etteivät nuo siemenet ole sitä mitä niiden piti olla jvaan edelleenkin kasit tunnistavat genomiinsa ympätyt implantiti vammoiksi.
Tätä roskaa siis myydään yhä edelleen ja viljelijöiden on pakko ostaa vaikka halua ei olisi kenelläkään.
Ja mitä tulee gm-soijaan tai gm-maissiin niin ne on tuotettu pikemminkin jalostamalla lähisukulaisrotuja keskenään.
GM-muunneltu kasvi ei osaa poistaa siihen lisättyä geeniä. Puhut omiasi.
Jep, mytomaanimultinikki heittelee tänne kommentteja jopa omiin viesteihinsä, mutta on edelleen yhtä pihalla geenimanipulaatiosta kuten aikasemminkin.
Ja siitähän mytomaanimultinikin tunnistaa (muiden merkkien ohella).
Ajankohtainen avaus
http://www.anttiheikkila.com/blogi/gmo-on-uusi-elainraakkayksen-muoto/
Antti Heikkilä on surullinen tapaus. Aluksi hän oli hyvä selkäkirurgi ja sitten hän alkoi kritisoida oman alansa (jonka kiistaton asiantuntija hän oli) hoitokäytäntöjä. Heikkilän onnettomuudeksi hän oli oikeassa.
Onnettomuus tämä oli sen takia, että Heikkilä sai tästä onnistumisestaan lähes kreationistisen varmuuden omasta erehtymättömyydestään myös oman erityisosaamisensa ulkopuolisilla alueilla ja tämän jälkeen hän on esiintynyt halukkaasti asiantuntijana ravitsemuksen, rokotusten ja ties millä alueella.
Hän on mm. kirjoittanut kirjan diabeetikkojen ravitsemuksesta, josta diabetesliitto joutui erikseen varoittamaan jäseniään että eivät menisi uskomaan selkäkirurgin ravonto-oppeja.
Nyt hän on siis myös ravintotuotannon ja geeniteknologian asiantuntija.
Minkälaisia ravontoja sinä käytät, mistä niitä saa?
en tiedä!
"Jyri on ollut jälleen kerran universaalisen älykäs ja tietotasoltaan monia huippugeenitutkijoita valistuneempi erittäin laajan tieteellisen monialatietämyksensä johdosta."
http://catholicmemes.com/wp-content/uploads/2012/12/549677_139622179520866_588122904_n.jpg
Olisihan tuo voinut mennä toisinkin päin
"...geenimanipuloidun viljan toimivuus toivotulla tavalla ei ole läheskään täyttänyt odotuksia uusien kasvien surkean jälkipolvien tuottamiskyvyn vuoksi."
Viljelijät sitoutuivat kyllä ostamaan vuosittain siemenet GM-firmalta, mutta ajattelivat kaukaaovelina säästävänsä neki rahat kylvämällä kuitenkin omiaan.
Nyt sitten huutavat suureen ääneen sikaepistä.
Niin,tieteenharras, miksi ihmeessä joku viljelijjä olisi kylvänyt omia siemeniään gm:n sekaan jos kerran gm siemenet olisivat olleeet niin ylivoimaisia ettei omia kannata viljellä lainkaan? Tyhmä.
Se tosin on totta että sitoumuksistaan huolimatta monet pettyneet maanviljelijjät alkoivat viljellä ihan muita kuin gm-kasveja turvatakseen toimeentulonsa edes jotenkin.
Myönnä pois että gm-floppi oli yhtä suuri floppi kuin koko evoluutioteoriakin. Hirmu suuri haloo tyhjästä. Mutta niin se vain puoli maailmaa hurrasi GM- viljelylle ihan sokeana innosta muutaman kymmentä vuotta vaan eipä hurraa enää kun todellisuus onki osoittautunut ihan muuksi. Eli täydelliseksi epäonnistumaksi koska se perustui täsmällisen tiedon sijasta evoluutio-opetuksen uskomus-harhoihin.
Jyri tiesi jo vuosia sitten kertoa ettei tuo homma onnistu. Tämän palstan evokit väittivät silloin kauan sitten että tekniikka kyllä toimii muttaa tietämättömien vastustuksen vuoksi hommalla on vaikeuksia edetä.
Nyt tiedämme kaikki saman minkä Jyri, eli se oli se että tekniikka ei toiminutkaan toivotulla tavalla.
Mistähän se johtuu että Jyri tuppaa olemaan aina oikeassa asettuessaan jotain suosittua tiedetrendiä vastustamaan? Siitä että hän on taitava haistamaan huijaukset. Ja niitähän tieteen parissa riittää joka alueella.
Juuri 10 minuuttia sitten MTK:n edustaja YLE:n uutisissa valitteli EU:n GM-päätköksiä ja pelkästi että suomalaisen maatalouden kilpailukyky on vaarassa jos meillä on tiukemmat rajoitukset GM-viljan käytölle kuin muualla ja suurempisatoinen GM-vilja määrää markkinahinnan.
Mene Jyrbä konsultoimaan ja kerro, että geenimanipuloitu vilja maagillisesti korjaa itsensä vanhaan malliin ja GM-viljan viljely on kannattamatonta. Eihän maanviljelijät mitään maanviljelyksestä tiedä, joten sinulla olisi silläkin saralla varmasti paljon annettavaa.
Heittäydyitkös ymmärtämättömäksi:
"..miksi ihmeessä joku viljelijjä olisi kylvänyt omia siemeniään gm:n sekaan jos kerran gm siemenet olisivat olleeet niin ylivoimaisia ettei omia kannata viljellä lainkaan?"
No siksi, kun sopimuksen mukaan piti joka vuosi ostaa kauppiaalta uusia siemeniä. vaikka aikaisemmista kasvanutta samaa viljaa oli laarit pullollaan. Ei halunnut nuukuuksissaan uskoa niitä jyviä huonosti itäviksi, vaikka kauppias oli tästä varoittanut.
Rypsin jalostuksesta:
http://www.mv.helsinki.fi/home/tammisol/Ryps.htm
"1) Haitallinen erukahappo poistettiin rypsistä ja rapsista kasvinjalostuksella (myös Suomessa) 1960-luvulla. Sitä esiintyy enää satunnaisesti (epäpuhtautena), ja sen pitoisuuksia valvotaan ottamalla öljyistä näytteitä (kuinka usein, en tiedä – detaljeista täytyy kysyä tuottajilta, teollisuudelta ja esim. Eviralta).
2) Laatuparannus saatiin aikaan mutaatiojalostuksella: kasveja käsiteltiin kemikaaleilla ja säteilytyksellä ja toivottiin onnenkantamoista: erukahapon muodostumisesta määräävän geenin rikkomista toimimattomaksi. Ja saatiinhan sellainen, kun tutkittiin satojatuhansia käsiteltyjen rypsikasvien siemeniä. (Olin itse kesäharjoittelijana Hankkijan kasvinjalostuslaitoksessa sinä kesänä, kun noita jalostuskokeita tehtiin). "
Tässä kekekille vähän faktaa tuonne vanhojen tutkimusten taustalle.
Laatuparannus eli erukahappogeenin poistaminen ei tapahtunut todellisuudessa säteilytyksellä eikä kemikaalien ansioista vaan siitä ylipäätään tutkittiin satojatuhansia siemenieä ja niistä valikoitiin niitä jotka eivät tuottaneet erukahappoa. Se että tuossa otoksessa oli geenimanipuloituja ei tarkoittanut todellisudessa sitä että juuri säteilytys olisi tuhonnut tuon myrkkygeenin. Sitä ei vain alunalkaenkaan ollut siinä kasvissa joka säteilytettiin.
Seuraavaksi joukosta eroteltiin myrkyttömät jatkamaan sukua ja homma toimi ihan hyvin, paitsi että säteilytys ei tuhonnut kuitenkaan tuon kasvilajin ominaisuutta tuottaa joissakin olosuhteissa edelleenkin erukahappoa.
Siis sama tulos olisi saatu ihan ilman mitään geenimanipulointiakin pelkällä valinnalla.
Ja sinä ressukka olit harjoittelija joka meni samaan evouskomusansaan kuin vanhemmat tutkijatkin. Eipä ihme ettei Hankkijaa enää ole.