En väitä, että Oulun kiinniottotilanteessa yksittäisten poliisien toiminta olisi ollut väärää, mutta mielestäni kiinniottotaktiikka kokonaisuudessaan oli väärä. Rynnäköinnin sijaan tässä olisi pitänyt käyttää piiritys- ja väsytystaktiikkaa. Kun oli saatu selville, että epäilty on asunnossa, sieltä olisi pitänyt vetäytyä ulos ja aloittaa käskytys megafonia käyttäen ja nakata vaikka asuntoon kännykkä johon soitetaan. Jos se ei kohta tehoa niin asiaa voi tehostaa katkaisemalla sähköt, vesi ja lämmitys rikkoa pari ikkunaa. Pimeä ja pakkanen ajaa kyllä väsyneen pahnoille ihan oma-alotteisesti. Ilman henkilövahinkoja.
Poliisin taktiikkavirhe
taktikko
85223
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 85
Vanhimmat
No sut täytyy seuraavan kerran soittaa paikalle kun on vastaava tilanne kun osaat noin hyvin sen selvittää.....
Saahan sitä soittaa, mutta eikö poliisin johdon pitäisi valita taktiikka siten, että homma hoituu ilman turhia ruumiita?
Suurin vaikeus tilanteessa oli löytää epäilty ja varmistaa, että asunnossa on oikea henkilö ja poistua sitten pian ulos.
Asia on tottakai toinen jos rikoksentekijä oli hyökännyt jo ovelta poliisin kimppuun joka taas yritti perääntyä. Sitä vähän epäilen kun kerran poliisikoirakin oli siellä haukkua jyskyttämässä joten eiköhän epäilty ollut siellä kolossaan aika perällä.
Eihän se enää olisi onnistunut ilman turhia ruumiita, nehän tulivat jo
siellä pubissa.
suomalaisten ruumiilla ei ole merkitystä vain tappajamamun elämä merkitsee suvakille.
Poliisihan osaa varmaan nykyään somaliaa. Mutta olis voinut laittaa tainnutuspommin ensin..
Koittakaa nyt ymmärtää hyvät hyssykät, että tässä oli kyse kiinniottotilanteen hoitamisesta.
Niin juuri, ja sehän hoitui hienosti.
Kaikkien pikkutarkkojen piirteiden haku kansalaisilta, jotka vaativat, ettei masssa rikottaisi järjestystä. Maksamme veroa järjestyksenkin hoitamisesta.Naurettavaa, että aletaan jahdata niitä, jotka hoitavat työtä ja pitävät yllä järjestystä. Kyllä niillä on uran puolesta kovat paineet toimia oikein.
Todella hienosti. Sitä eivät vajakit ja suvakit vaan ymmärrä.
Silloin rynnäköidään, kun epäillään jonkun olevan vaarassa. Onko sinulla varma tieto, että epäilllyn lisäksi huoneistossa ei ollut muita?
Tuo on vähän haettu syy rynnäköimiselle. Tekijä oli jo piiloutunut huoneistoon. Teosta oli jo tunteja. Avunpyyntöjä tai muuta sellaista ei ilmeisesti ollut. Ei ainakaan tietoa sellaisesta julkisuudessa. Tilanteessa ei siis ollut rynnäköinnin kaltaiseen hätäratkaisuun tarvetta.
Jos tekijä uhkaa omaa henkeään, voidaan myös tehdä rynnäkkö. Rynnäkkö on äärimäinen keino ja nytkin päätöksen tekoon meni aikaa tunnin verran. Vai tekikö epäilty rynnäkkön ulos päin, jolloin se ei ollutkaan poliisin rynnäkkö?
Tiedossa oli, että tekijällä oli kirves, tms. teräase. Sillä harvemmin omaa henkeä uhataan.
Ja tuosta mainitsemastasi tekijän mahdollisesta omasta rynnäköstä lainaan yllä olevaa:
"Asia on tottakai toinen jos rikoksentekijä oli hyökännyt jo ovelta poliisin kimppuun joka taas yritti perääntyä. Sitä vähän epäilen kun kerran poliisikoirakin oli siellä haukkua jyskyttämässä joten eiköhän epäilty ollut siellä kolossaan aika perällä."
Asunnossa oli vain epäilty. Hänet kylmäverisesti teloitettiin. Poliisin olisi pitänyt käyttää väsytystaktiikkaa, ei ollut mitään syytä tehdä rynnäkköä. Poliisi ei halunnut miestä elävänä. Asia on tutkittava pohjamutia myöten.
Pikku seikka, että baarin työnteikjjä ja joku toinen kuolivat? Tärkeintä taitaa olla käynnistää koko koneisto, että "kirvesten-herra" saa marttyyrin leiman.
Tuli jo mieleen, että Iltalehden uutisotsikko, "Ystävä: Oulun uhri oli erittäin pidetty urheilumies" , jahas, valkopesukoneisto käynnistyi. Mutta uutinen kertoo työntekijän surmasta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015011519024753_uu.shtml
tutkittaessa tulisi myös tutkia kenen vastuulla on kyseisen henkilön maahanpääsy ja laittaa se henkilö vastuuseen teostaan.
Kerrostalon toiset asukkaat vaarassa, ei heillä välttämättä ole aina ajantasaista tietoa. Kuvitellaan, että joku soittaa ovikelloa, kotona vanha mummo, ei mieti mitään, vaan menee avaamaan oven. Kaikki olivat vaaravyöhykkessä, poliisi huusi megafooniin, että on erittäin vaarallinen tekijä karkuteillä.
Mikä teloitus se on jos kirveen kärki on jo omassa nupissa ja sen jälkeen laukaisee aseen itsepuolustukseksi
Tuommoisiin piruparkoihin ei pidä tuhlata resursseja välttämätöntä enemmän. Poliisille kiitos.
Kyllä silloin käytetään kaikki resurssit kun henki on kyseessä.
Vasemmistoliiton pelurit täällä sympatiseeraavat?
Kyllä se oli kirvesmiehen taktiikkavirhe. Ei aseistetun poliisin kimppuun kannata rynnätä piilosta kirves ojossa ja lyödä. Siinä saattaa käydä huonosti. Toki mahdollisuuksia tehdä toisin olisi kymmeniä, vaikkapa jäädä arpomaan kuten se pariisilais poliisi joka odotti liian pitkään.
Kyllä tapahtuma-analyysi on aina paikallaan, ettei homma mene uudestaan junttilan-tuvan meiningillä.
Pariisin tapahtumaan tätä on aika turha verrata. Siinä kyse oli tuliaseiden käytöstä terrorismilta suojatussa kohteessa eikä teräaseella tehdyistä kapakkamurhista Oulun lähiössä.
Asia tuli hoidettua hyvin ja kustannustehokkaasti.
Raiskauskeisseissä pitäisi toimia ihan samoin.
Olet mielenvikainen. Nainen on tehty nussittavaksi.
...ja lamautintahan ei missään tapauksessa saa käyttää, jos kerta "ampumaan ollahan tultu"!
Kuka siinä kerkiää mitään lamauttimia kaivella ja semmosella tähtäillä, kun kirves viuhuu päätä kohti?
Lamaannuttimen käyttö vaatii etäisyyttä ja uhrin näkymistä riittävän kauan. Rynnäkkötilanteessa se ei onnistu.
Poliisien poistuminen ulos ja piiritys olisi tuonut vankeinhoidolle yhden asiakkaan.
Kumman "vetää" nopeammin esiin, lamauttimen vai aseen?
Vast: yhtä nopeasti!
Jos olisi järkeä, lamautin ja pippurisumutteet olisi ollut kädessä valmiiksi!
"Rynnäkkökilpikin" olisi voinut olla mahdollinen väline, JOS järkeä olisi käytetty!
Montako kättä poliiseilla pitäisi siis olla? Yhdessä pippurisuihke, toisessa taser, ja kolmannessa rynnäkkökilpi? Ja se reikärautakin varmuuden vuoksi siinä neljännessä kaikista pahimman varalle...
Miten itse reagoisit jos joku ilmestyisi yllättäen nurkan takaa ja samantien hujauttaisi kirveellä.
Paikalla olleiden poliisien määrästä voi hyvinkin päätellä käsien määrän!
Yleensä jokaisella poliisillakin on kaksi kättä/poliisi!
>"Miten itse reagoisit jos joku ilmestyisi yllättäen nurkan takaa ja samantien hujauttaisi kirveellä. "<
Tästähän ei ollut kyse, vaan poliisit menivät huoneeseen, jossa tiesivät jonkun tulevan nurkan takaa kirveen kanssa!
Mies oli asunnossa, lukitun oven takana. Ovi piti murtaa ehkä, mies ei vieläkään lämautinten lähellä, ei näkyvissä. Kaikki tapahtuu muutamassa minuutissa. Ei siinä ehdi paljon harkita, jos oven murtamisen jälkeen tulee pian yllätysisku.
Muahhaaa!
Sinkö olisit halunnut hyysätä elukkaa lopun elämäsi.
Kaikenlaisia tolvanoita ja ituhippejä!
Vaikka tapot tehtiin kirveellä, tappajalla olisi voinut olla muutakin aseistusta. Väsytys olisi varmasti valittu, jos henkilö olisi ollut yksin syrjäisessä omakotitalossa. Kerrostalossa ei parane ottaa tulipaloriskiäkään.
Lopullisen päätöksen tehneille poliiseille täysi tuki. Ei ole heidänkään helppoa päästä yli tapahtuneesta henkisesti.
Asukkaat olisi kyllä saatu evakuoitua talosta. Jäljelle jäi siis riski sille, että epäilty sytyttäisi tulipalon johon itse kuolee. Itsemurha tulella ei liene se suurin riski piiritystilanteessa.
Edelleen vähän pikaratkaisun makua tässä keississä...
Henkilö oli asunut talossa kauan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1421295220508.html
Hänen käytöksensä oli muuttunut.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1421295062079.html
Kukaan ei voinut tietää, millaisen asearsenaalin hän oli kerännyt.
Nuo taloyhtiön ihmisten haastattelut tekijän persoonallisuudesta on saatu myöhemmin eikä niitä ollut poliisin käytössä. Ne eivät olisi vaikuttaneet rynnäkköpäätökseen.
Mahdolliset muut aseet teräaseen lisäksi olivat koko ajan olemassa oleva mahdollisuus, mutta nekään eivät olisi pakottaneet rynnäkköön. Oikeastaan päin vastoin.
Koko ilta jahdattiin, oliko pikaratkaisu.Miten murhaaja ehti siirtyä asunnolle?
yksittäistapaus!!
Poliist toimivat yleensä jonkun valmiin kaavan mukaan. Siksi voisi olettaa, että tätä rynnäköintiä on käytetty muuallakin missä piirittäminen olisi ollut vaihtoehtona. Sikäli ei varmaankaan yksittäistapaus.
Poliisin uusin esittelemä etälamautin toimii KYMMENIEN METRIEN PÄÄSTÄ !
Laumauttimen tuli olla koko ajan suunnattuna kohti ovea ja heti jos ovea on vähääkään raotettu, olisi laumautin pitänyt tähdätä rakoon ja aloittaa lamautus.
Suomen poliisi HALUAA TAPPAA - se on poliisin TARKOITUS AINA ja siitähän tässäkin oli kysymys.
Mitä henkilö pystyy tekemään kerrostalokopissa kirveen kanssa kun ympärillä on VAIN BETONI SEINIÄ ?
Ei mitään - ja poliisilla olisi ollut aikaa odottaa - MUTTA EI HALUA !
jos joku tappaa pitää hänet myös tappaa.. fifty fifty.. tilanne ok..
Ettäs kehtaat. Jokaisen henki voi olla vaarassa, vielä enemmän, jos poliisi on vain sama asia kuin "lämpimän käden anto". Jos poliisit seuraavat Oulun tapahtumia videolta toimistolla tai ajavat autolla ohi, sekö olisi ainut suvkkivaltion keino toimia?
"POLIISI MURHAA !"
Vasemmistoliiton nuoriso-politrukeilla on varaa tähän suun pieksäntään.
Oikein terveellistä luettavaa suvakeille ja kaikille, kun katsoo mitä tässä ketjussa kerrotaan anglo-saksien rajavartioinnista ja tullista. Niiltä tyypeiltä on tunteita ja huumoria turha odottaa, nillä on pakolliset toimenpiteet, jotka tehdään, halusipa rajan yli tuleva tai ei.
Tarkkailupisteissa ei tunneta sanaa huumori, mutta vasemmisto nuoriso ei taida reissata, vaan luon olosuhteita tänne muille tapauksille.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=247697&tstart=0
"USA:n rajaviranomaiset
> ovat yleensä ihan ystävällisiä, mutta joustoa niiltä
> on turha odottaa.
Juu ei.Tiukkaa porukkaa, eivät ymmärrä huumoria.
Meikäläisen silmän iirikset ja sormenjäljet on sikäläisessä tietokannassa ollut jo vuosia.Silti aina kysyvät samaa:"Mitä täällä teet?"
-"Jatkan matkaa kohti Kolumbiaa"...ja aina meinaavat tulla käsiraudoissa saattamaan... "
"Mitä henkilö pystyy tekemään kerrostalokopissa kirveen kanssa kun ympärillä on VAIN BETONI SEINIÄ ?"
Kirveellä menee vaikka siitä betoniseinästä läpi, naapurin asuntoon.
Olet säälittävä idiootti. Hirtä itsesi.
On vain terveellistä että tappajat oppivat tietämään että murhatöihin lähtiessä omakin elämä on katkolla.
Suomessa on yksi virallinen oikeuskäytäntö jo olemassa. Siinä ei tunneta kuolemantuomiota.
,...Mutta poliisin toimesta tunnetaan.. poliisi saa tappaa hätävarjeluna. jos ei olis ampunut, olisi uhri ollut poliisi.
tuota oikeuskäytäntöä pitäisi kyllä muutttaa että suomessakin olisi kuolemantuomio.
Tulisi yhteiskunnalle paljon halvemmaksi sähkötuolin käyttö kuin 10 vuotta täysihoitolassa.
Nimenomaa, pitää olla se mahdollisuus, että omakin henki lähtee. Melkein kuolemantuomiota voisi harkita. Olisihan sinne armeijan voinut laittaa, niillä lienee oikeus käyttää asetta ilman rikossyytettä kriiseissä?
Ei tuossa kuolemantuomiosta mitään puhuttukaan, vaan siitä että Suomessa murhaajien ja tappajien ei anneta liikkua vapaalla jalalla murhaamassa ja tappamassa lisää. Ja poliisi tappaa tarvittaessa, jos murhaaja kiinniottotilanteessa hyökkää poliisin kimppuun.
Erinomaisesti päätyi veronmaksajien kannalta. Oikeudenkäynti olisi maksanut miljoonia ja sen jälkeen olisimme saaneet elättää tuota kymmenen vuotta vankilassa ja kolmekymmentä vapaana, peläten uusia murhia ja raiskauksia.
Lukekaa wikipediasta, Etelä-Afrikassa nuo huvittelevat joukkoraiskauksilla. Muu Afrikka ei ole yhtään sen parempaa.
Mitä vittua nyt yhdestä nekrusta. Kyl niitä riittää.
No siinä "keskustelee" taas rassuliinit, nuo persujen häpeämät, mutta äänestysaikana niin tarpeelliset hölmöt!
ja siinä keskustelee yxx hellvetin mamuhyysäri..
painu vit***uun
Mamuhyysäri on vajakki, aivotoiminta lähestyy asymtoottisesti nollaa.
Vankilassa tulee olla oma pelto, jossa vangit kasvattavat sapuskansa. Jos ei työ miellytä, niin sitten ei syödäkään. Yksinkertaista?
Viisi pointtia:
1) Kirvesmurhaavathan suomalaisetkin
2) Toivottavasti ei lisää rasismia
3) Mukavan_Oloinen_Poika
4) Syrjäytynyt rakenteellisen rasismin uhri, lisää rahaa pleikkareihin
5) Työvoimapula tarvitsee paikkaajia
Kolme ihmistä on kuollut rasismin takia, hävetkää suomalaiset!
poliisi toimi aivan oikein ! nappi otsaan "kirvesmiehelle" vaikka ei olisi poliisia yrittänytkään lyödä ! Tuollaisia hulluja murhamiehiä ei kannata yhteiskunnan hyysätä vankiloissa ! yhteiskunta pääsee paljon vähemmällä kun tuollaiset likvidoidaan suoralta kädeltä ja näin vihelletään peli poikki !
Oliko kirveenkantolupaa?
Seuraavalla kerralla, kun jossain tulee hätäilmoitus, poliisin sitten kannattaa katsoa tilannetta auton ikkunan takaa ja odotella siellä, kunnes kriisi on ohi.
Kukkahatulle hyvää kevättä, iltakävelyrauhaa jne.
Poliisillekin pitää saada kirveet? Rikollinenhan voi käyttää luotisuojia, mutta kirvestä vastaan ne ovat aika hyödyttömiä.
Voi mamman pikku pullamössöt. Ei saa rynnäköidä, pahat poliisit.
Ei tässä mistään rynnäköinnistä ollut kyse. Poliisi tunkeutui asuntoon, jotta vaarallinen epäilty saataisiin kiinni ja asukkaat takaisin koteihinsa. Hän yritti käyttää poliiseja kohtaan kuollettavaa voimaa ja poliisi ampui. End of story.
Rynnäköinnistä voit yhtälailla käyttää myös nimitystä "asuntoon tunkeutuminen". Tunnistamisen jälkeinen poistuminen ja piiritys olisi tuonut todennäköisesti Häpymmän Endin tälle Stoorille.
Keväällä voi kaikista tulla itsestä uutinen. Poliisi toimi suvakin ohjeilla, ja hän pysyi poliisiasemalla, kunnes pahin oli ohi.
Ei tämä stoori juuri häpymmin olisi voinut päättyä. Nicely done!
hä?
häpympää endiä kuin mitä tuli olisi tuskin mahdollista saada poislukien ne 2 kirveellä tapettua.
Nyt on toimittu juuri niin kuin pitää. Jos halutaan histehishuumoria panna vähän joukkoon, niin eläimiä kohdellaan inhimillisemmin, eli vahingoittunut eläin lopetetaan, ettei tarvitse kärsiä.
Pitää hakea aina myös hyviä puolia ja ainakin yksi hyvä puoli oli se, ettei tarvitse enää hyysärin jatkaa vaikeaa kotouttamista tämän rikollisen kohdalla.
Poliisi valitsi taktiikan jonka katsoi siinä tilanteessa oikeaksi. Turha sitä on repostella, koska emme halua poliisivoimia jotka alkavat tositilanteessa arpoa vähiten media hälyä aiheuttavaa toimintamallia.
Poliisi on ainoa yhteiskunnallinen instanssi Suomessa jota vielä kunnioitan. Sallisin heille jopa virheitä, sillä Suomen poliisin toiminta täyttää paljon korkeammat eettiset kriteerit kuin eurooppalaisten virkaveljien.
Tällä kertaa tapahtui näin. Eikä ratkaisu ollut huonoin mahdollinen.
vesikauhuiset koirat kuuluu lopettaa...
Poliisilla olisi mahdollisuus saada teon motiivi selville, jos kiinniotettu olisi hengissä.
Nyt motiivin selvittäminen on hankalampaa. Jos olisi aseen sijaan, poliisit olisivat vaikka postiluukun kautta kaasuttaneet tyypin ulos. Kiinniotettu olisi ollut vaaraton.
Mikäli asunnossa oli parveke, minkä kautta epäilty olisi yrittänyt paeta, silloin olisi pitänyt sen alle tulla odottamaan patjan kanssa. Tämä systeemi olisi ehkä toiminut. Tosin jossittelu jälkikäteen on turhaa.
Pitää myös ymmärtää, että tälläisissä tapauksissa, poliiseillakin on oikeus suojella henkeään.
Ketä kiinnostaa somppuloisen motiivi? Kun älykkyysosamäärä on debiilin tasolla, niin häntä voidaan pitää syyntakeettomana, eikä mitään järkevää motiivia voida olettaa olleen.
Sompio on lähtenyt kirveen kanssa baariin ihan selvinpäin, eli ei vaikuta varsinaisesti terveeltä, vaan pakko tuollaisen on olla yksinkertaisesti hullu.
Miksi ihmeessä tuo ylipäätään olisi pitänyt saada elävänä veronmaksajien riesaksi? Ampujalle kuuluu mitali ja palkankorotus.
Vaikka en kannatakaan amerikkatyylistä poliisitoimintaa missä liian usein ensin ammutaan ja sitten kysellään, niin jos on jo tarkoituksellisesti murhannut kaksi ihmistä kirveellä, on oikein että poliisi ei ala päiväkausia piirittämään ja neuvottelemaan. Se on antautuminen saman tien, tai nirri pois jos käy vielä kirveensä kanssa poliisinkin päälle. Kaikki meni ihan oikein.
Tuo hullu somali olisi saanut jäädä kotimaahansa sotimaan. Häntä olisi tarvittu siellä.
Vielä maassa olevat somalimiehet on kotiutettava turvaamaan maansa demokratiaa. Suomessa heillä ei ole mitään tekoa.
Vihtavuoren buranaa raivotautiin.
Eikö asia mene kaaliin? Hä?
Mustan elukan neutralointi oli poliisilta yhteiskuntaamme palveleva teko, vaikka pirulaisen ampuminen olikin tällä kertaa somalielukan oma tahto.
Säästö on 206 euroa/päivä lisättyna asianajokuluilla ja koroilla.
Velaksihan elukoita hyysätään vankiloissa. Verotulot eivät enää riitä hyysäykseen tai mamutukseen.
kunniamerkki ampujalle!
tilanne oli liian nopea etälamauttimen käyttöön!!!
Ei sattunut lähilamautinta matkaan. Niggeri oli jo iholla kun ovi saatiin auki. Ei tuo paskanvärinen paskiainen halunnutkaan jatkaa elämää, vaan ammututti itsensä. Monet tuollaisia murhia tehneet tappavat itsensäkin ja hyvä niin.
Olisi vain saanut lyödä itseään sillä kirveellä päähän, ei enää muita.
Murhaaja halusi itsestään marttyyrin
Pääasia että siltä lähti henki, muuten sitä elätettäis täälä vuosia