http://yle.fi/uutiset/saamelaiskarajat_ilo-sopimuksen_ratifiointia_ei_tule_jos_eduskunta_laajentaa_saamelaismaaritelmaa/7739558
Saamelaiset eivät halua, että saamelaismääritelmää laajennetaan. Melko erilainen kanta kuin surusvekoilla!
Nimittäin "suomenruotsalaiseksi" pääsee kuka vain klikkaamalla hiirtä netissä.
Miksi tuollainen ero?
Saamelaiset eivät halua, että saamelaismääritelmää laajennetaan. Melko erilainen kanta kuin surusvekoilla!
Nimittäin "suomenruotsalaiseksi" pääsee kuka vain klikkaamalla hiirtä netissä.
Miksi tuollainen ero?
Vastaukset 25
Vanhimmat
Ero johtuu etuiluperiaatteesta Suomen laissa. Nimittäin saamelaiset hyötyvät, kun etujen jakajia on vähän.
Sen sijaan surujen etuilujärjestelmä perustuu, että heitä olisi mahdollismman paljon. Ja varsinkin tuon etuilujärjestelmän säilyttäminen on siten helpompaa.
"Sen sijaan surujen etuilujärjestelmä perustuu, että heitä olisi mahdollismman paljon. Ja varsinkin tuon etuilujärjestelmän säilyttäminen on siten helpompaa. "
Eli kaisita helpointa säilyttää etuilujärjestelmänsä on enemmistöllä. Se on suhteellisesti ottaen suurin.
Hitsi miten pitkä matka suomneruotsalaisilla on päästääkseen sellaiseen etuiluun kuin se mistä enemmistö nauttii. Oikein kateeksi käy. Kumma vaan etteivät jotkut heistä tajua kuinka etuoikeutettuja oikein ovat, vaan potkivat tyhmyyttään ja heikkoa itsetuntoaan pienempiä ja vähemmän etuoikeutettuja ryhmiä.
Joukossa tyhmyys tiivistii. Nettijoukossa se suorastaan nesteytyy.
Hitsi miten pitkä matka suomneruotsalaisilla on päästääkseen sellaiseen etuiluun kuin se mistä enemmistö nauttii.
Suomenkielisistä 30 prosenttia pääsee korkeakouluopintoihin kun taas ruotsinkielisistä yli puolet pääsee sinne niin kummankahan puolella se etuoikeus onkaan?
Kiintiöpaikat eivät kuulu demokratiaan!
Saamelaisilla on vielä ylpeytensä omasta etnisyydestään. Suruilla vastaava ylpeys on mennyt jo kauan siiten, koska etuilu on heille kaikkein tärkeintä.
Missä vaiheessa ruotsi on tullut suomalaisuuden osaksi koska ruotsi on tullut maahan vasta Ruotsinvallan aikana?
Aitosuomalaisia on kaikki ne jotka tuntevat olevansa suomalaisia. Me suomalaiset haluamme olla Suomen kivikautisten maalausten maalanneiden jälkeläisiä ja siksi koemme olevamme kotonamme täällä. Tutkimusten mukaan uskon että olemme siihen myös oikeutettuja.
Tällaisia suomalaisia ei voi olla ne jotka eivät itse sitä halua, vaan korostavat tulleensa paljon kivikauden jälkeen, vasta kun Suomen alue oli osa Ruotsia.
Suomalaiset ovat ihan tyytyväisiä että ovat suomalaisia ja he kokevat olevansa suomalaisia identiteetiltään. Suomenkielinen on Suomessa kotonaan ja kokee olevansa omiensa joukossa.
Monella suomenkielisellä on ulkomainen sukuhistoria ja heidän suku on tullut jostain muualta mutta he eivät sitä korosta tai edes ajattele. Se vaan sattuu olemaan heidän oma yksilöllinen sukutarina. Silti he kokevat olevansa identiteetiltään suomalaisia.
Suomenruotsalainen joutuu ajattelemaan monimutkaisemmin pystyäkseen perustelemaan etuoikeutensa muiden suomalaisten yläpuolella.
Perustellakseen etuoikeutensa suomenruotsalaiset uskottelevat olevansa muualta tulleita, ylempänä muita suomalaisia, ja siten ansaitsevasa muita paremmat mahdollisuudet elämässä. Vielä satoja vuosia myöhemminkin he haluavat korostaa olevansa jostain muualta tulleita mamuja. Heidän puheensa ovat ristiriidassa heidän historiaansa. Monien etuoikeuksien
takia suomenruotsalaisuuteen on muodostunut identiteetti johon kuuluu olennaisena osana turhamaisuus ja nousukkuus.
Suomenruotsalainen identiteetti kokee jatkuvasti olevansa vieraiden joukossa Ruotsissa ja Suomessakin. Onko se 'lainahöyhenissä' esiintyminen niin hauskaa, etuisuuksien lisäksi?
"Saamelaisilla on vielä ylpeytensä omasta etnisyydestään."
En tiedä tuosta, mutta heillä on valtavat käyttöetuoikeudet valtion maihin, melkein koko tolkuttoman kokoisessa läänissään!
"Suruilla vastaava ylpeys on mennyt jo kauan siiten, koska etuilu on heille kaikkein tärkeintä."
Paitsi etteivät surut etuile missään asiassa. Miksi enemmistö siihen suostuisi? Nettifennon kannattaisi kokeila ihan sellaista normaalia ylpeyttä, ettei tarttis pienempiä kiusata ja potkia pönkittääkseen kuvittelemansa surkeuden poistamiseksi. Se kun ei auta pätkääkään itse vaivaan.
Mutta jos ei pysty lopettamaan niin silloin on reilumpaa potkia suomenruostalaisia kuin muita vähemmistöjä kuten maahanmuuttajia tai homoja. Suomenruotsalaiset ovat jo tottuneita ja he kestää sen kyllä. Eikä suomenruotsalaisten potkiminen aiheuta terrori-iskuja ja muuta vakavaa.
"Missä vaiheessa ruotsi on tullut suomalaisuuden osaksi koska ruotsi on tullut maahan vasta Ruotsinvallan aikana?"
Vastasit kysymykseesi itse. Ruotsinkieli on tullut osaksi suomalaisuutta Ruotsin vallan aikana.
Mutta milloin suomenkieli on tullut osaksi suomalaisuutta?
Ja milloon nettifennot aikovat tulla osaksi suomalaisuutta, sellaisena kuin suurin osa meistä suomalaisita sen kokeevat. Yhteisöllisenä, talvisotahenkisenä.
"Suomenruotsalainen joutuu ajattelemaan monimutkaisemmin pystyäkseen perustelemaan etuoikeutensa"
Olet oikeassa. Minä enb keksi miten tuollaista pitäi perustella. Onneksi kenekään meistä ei tarvitse koska sellaisia ei ole. Paitsi nettifennomaailmassa ja heiltä taas eivät eväät riitä perustelemiseen joten he tyytyvät julistuksiin ja miljooniin toistoihin.
No jokainen taplaa tavallaan, paitsi änkyrät jotka taplaavat johtajiensa tavalla.
Suomenruotsalaiset eivät ole mikään etninen vähemmistö, jolla olisi yhteinen kulttuuri ja perinne. Ruotsinkieliset ovat ihmisiä, jotka ihannoivat läntistä naapurimaata ja erottuakseen rahvaasta ovat valinneet kotikielekseen ruotsin.
Ryhmälle ominaista on halu elää elitistisesti rahvaan rahoilla ja russofobia.
Netissä on mahdollisuus erota kirkosta. Ruotsista ei voi erota suomenkielinen opiskelija muuten kuin kuolemalla.
Meillä suomenruotsalaisilla on kaksoisidentiteetti. Me olemme finländare, mutta nyös suomenruotsalaisia. Meillä on oma kulttuuri, joka eroa sekä riikinruotsalaisesta että supisuomalaisesta. Me rakastamme Suomenmaata, ja olemme vuodattaneet verta suomenkielisten veljiemme kanssa yhteisen isänmaamme puolesta. Haluamme elää sulassa sovussa enemmistön kanssa. Se seikka että Suomessa ruotsi on toinen kansalliskieli on etu koko maalle. Mm se yhdistää koko Suomen muihin Pohjoismaihin, joka on luonnollisin viitekehyksemme.
Millainen tuo oma riikinruotsalaisesta ja supisuomalaisesta eroava kulttuurinne on? Voitko lista viisi tärkeintä piirrettä, joita ei vastaavasti riikinruitsalaisesta ja supisuomalaisesta löydy?&**
Me määrittelemme itse oman kulttuurimme. Ei sitä ulkopuoliset määrää. 1. Me emme ole riikinruotsalaisia, emmekä supisuomalaisia. 2.Me puhumme suomenruotsia. 3. Meillä on oma kirjallisuus, kansanruonus ja teatteritaide 4. Meri on elementtimme eivät järvet, mehän purjehdimme ja kalastamme 5. Meillä on oma yhteenkuuluvuus
"Me rakastamme Suomenmaata, ja ..."
Perussuomalaiset - Sannfinländarna.
Sellainenkin puolue on meillä. Ja sen logovärit muistuttavat vahavasti Ruotsin värejä.
"Haluamme elää sulassa sovussa enemmistön kanssa"
Jep. Ja persut haluvat elää sulassa sovussa VAIN enemmistön kanssa. Mutta sellaiseen etniseen erittelyyn kun edes enemmistöstä ei löydy kuin muutama muita aika paljon yksinkertaisempi tyyppi. Vähemmistöt tietysti karsastavat moista erittelyä, koska hehän sen saa nahoissaan tuntea.
"Meillä suomenruotsalaisilla on kaksoisidentiteetti"
Puhu pukille. Eiköhän jokaiusella meistä ole vain se yksi identiteetti. Mutta identiteetit vaihtelevat esimerkiksi kielitaidon mukaan. Joidenkin identiteettiin kuuluu monissa lammikoissa polskiminen ja joidenkin identitteettiin kuuluu vain yhteen lammikkoon eristäytyminen.
Kadehdi en niitä
jotka luotuja on kaksoiselämään.
Joskus tuntuu etten eletyksy
kunnolla saa tätä yhtäkään.
"Millainen tuo oma riikinruotsalaisesta ja supisuomalaisesta eroava kulttuurinne on?"
Tervetuloa tutustumaan. Olet sydämmellisesti tervetullut.
Mutta uskallatko kokeilla polskimista myös siinä toisessa lammikossa. Vai pelkäätkö liikaa tuntemattomaa? Vaikuttaa aivan siltä kuin pelko olisi tähän saakka estänyt sinua kokeilemasta. Se on sääli, mutta minkäs teet. Jää toinen puoli suomalaisuudesta sinulta kokeilematta ja tietokin siitä vain ennakkoluulojen varaan.
"Voitko lista viisi tärkeintä piirrettä, joita ei vastaavasti riikinruitsalaisesta ja supisuomalaisesta löydy?"
Kyllä minää voin, mutta voitko sinä listata piirteitä suomalaisuudesta joka ei löydy ruotsalaisuudesta (siis riikinruotsalaisuudesta)?
"Me määrittelemme itse oman kulttuurimme."
Niinkö? Miten me sen määrittelemme, ja miten me siihen edes voimme vaikuttaa?
"Ei sitä ulkopuoliset määrää."
No ainakaan määrääämisestä tässä ei ole kyse. Miten joku jollekin voi kulttuurin määrätä? Edes itselleen? Ja miksi ei joku toinen yhtä hyvin voi määritellä meidän kulttuurimme?
"5. Meillä on oma yhteenkuuluvuus "
Ai niinkö? Keillä meillä nyt sitten on tämä yhteenkuuluvuus? Olenko minäkin jäsen vaikka en tietääkseni ole maksanut mitään jäsenmaksua?
Kummallista löysää höpötystä!
Jos te tosiaan haluatte elää sovussa enemmistön kanssa,miksi ette luovu vaatimuksistanne koko kansan pakoottamisesta teidän kieleenne.
Suomme riemumielin teille oikeuden harjoittaa yhteyksiä pohjoismaihin
ruotsin kielellä meille muilla ja ruotsalaisille kelpaa kyllä englantikin.
Pohjoismaihin kuuluu Norja, islanti ja Tanska. Näissä maissa ei ole pakkoruotsia.
Suomenruotsalaiset kuvittelevat, että ruotsi olisi yhteinen kieli. Tanskalainen ohjelma, jota näytetään FEM kanavalla tekstitetään ruotsiksi!
Suomessa ruotsia kotikielenään puhuvat juutalaiset, tataarit, venäläiset emigrantit ja rannikon kalastajat. Mitään yhteistä kulttuuria ei siis ole.
Ruotsinkieltä arkipäivässä voi Suomessa käyttää Ahvenanmaalla ja muutamassa pienessä kunnassa.
Ruotsinkieli ja - kulttuuri elää ja voi hyvin Ruotsissa. Suomessa meillä ei kertakaikkiaan ole varaa ylläpitää ruotsinkieltä. RKP on itse syyllinen tilanteeseen. Puolueen 40 vuotta kestänyt hallitusurakka on saattanut kansakunnan talouden niin huonoon kuntoon, ettei tuhlailuun rahat riitä. Hallinnosta voi säästää.
Kiitos vaan kunniasta, muttei pieni ruotsinkielinen vähemmistö määrää mitä kieliä maamme peruskouluissa opetetaan. Olette käsittäneet asian aivan väärin. Jos haluatte muutta jotain, niin olkaa yhteydessä kansanedustajiinne.
Hyvä ystävä! Haukut väärää puuta. Ei suomenruotsalaiset pakota teitä mihinkään.
"Jos te tosiaan haluatte elää sovussa enemmistön kanssa,miksi ette luovu vaatimuksistanne koko kansan pakoottamisesta teidän kieleenne."
Ei kyse ole meidän vaatimuksestamme sen enempää kuin vaatimus pakollisuuden poistamiseen olis "teidän".
Kaikilla saa ola omat mielipiteensä, vaatimuksensa, ja sitten näistä äänestetään.
Kun joku keksii johonkin ratkaisun joka on niin hyvä että yli puolet äänestävät sen puolesta niin kyseinen aisa muuttuu. Ymmärtääkseni PS VAATII pakollisuuden poistamista, mutta vieläpä ei kovin pontevia yrityksiä tämän toteuttamiseen ei ole näkynyt.
Ja kohtahan asiatsa taas äänestetään, joten malttakaa nyt muutama viikko niin näemme mitä eduskunnan enemmistö sanoo. Aikooko nettifennot mahdoilisen häviön jälkeen syyllistää kaikkia heidän kanssaan eri mieltä olevia kansanedustajia?
No ei suinkaan. He aikovat jatkossakin moittia ja syyllistää vain pientä vähemmistöä kaikista poliittisista vastustajistaan. Ja sen varjolla pokkana syyllistää kokonaista kansanryhmää
Kyllä minä elän sovussa enemmistön kanssa olen aina elänyt. Olen jopa sen kanssa naimisissa. Meidän skidit ovat sovullisen symbioosin symboleita. Voiko sopua sen tiiviimmin solmia tai selkeämmin osoittaa? Juuri tämän sovullisen symbioosin hedelmät, eli kaksikielistet lapset, ovat maamme nopeimminen kasvava ryhmä!
Eläköön sopu!
"Suomme riemumielin teille oikeuden..."
Emme me kenekään lupaa pyydä tai tarvitse. Kaikista vähiten änkyreiden. Meitä suomalsia ohjaa länsimaalainen perustuslaki joka tehokkaasti kitkee fasisminkaltaiset pyrkimykset. Se suo meille kaikilla yhtenevät oikeutemme.
Ero johtuu siitä että saamelaiset ovat aitoa alkuperäiskansaa jonka oikeuksia ja elintapaa on syrjitty satoja vuosia.
Ruotsinkieliset ovat myöhäisiä maahanmuuttajia joilla on satojen vuosien ajan ollut privilegioita joita ei olla karsittu edes demokratian varjolla. Siksi heillä pitää olla suuri joukko jotta heillä olisi poliittista valtaa ja painoarvoa taistella demokratiaa vastaan.
Ero on selkeä.
Kun ILO'n alkuperäiskansoja koskeva sopimus jonain pvänä Suomessakin ratifioidaan tulee saamelaisuuteen sisältymään etuja ja määrättyä positiivista syrjintää suhteessa valtaväestöön. Saamelaiset tulevat sopimuksen myötä saamaan itselleen ja kulttuurinsä säilymiselle tärkeitä etuja joita siis muilla suomalaisilla ei ole eikä ole mahdollisuutta saada. Tästä syystä saamelaiset haluavat itse tarkasti määritellä ketkä ovat saamelaisia ja millä kriteereillä saamevähemmistöön kuuluminen voidaan vahvistaa.
"Suomenruotsalaiseksi" ei suinkaan voi tulla pelkästään hiirtä klikkaamalla,
virallisesti ruotsinkieliseksi sen sijaan voi.
Toisin kun saamelaisuuteen ei viralliseen ruotsinkielisyyteen sisälly mitään poikkeuksellisia etuja, se on ensisijaisesti tieto viranomaisille että haluaa viranomaispalvelunsa ruotsin kielellä. Esimerkkejä ruotsinkielisitä viranomaispalveluista: veroilmoituslomake, kutsut joukkotarkastuksiin kuten mammogragia ja Papa, ilmoitus kutsunnasta, ilmoitus äänioikeudesta jne.
Virallisesti ruotsinkieliseksi (kieli) voi ilmoittautua kuka vain, suomenruotsalaiseksi (kieli kulttuuri) sen sijaan yleensä synnytään tai ainakin kasvetaan siihen kulttuuriin.
"Saamelaiset eivät halua, että saamelaismääritelmää laajennetaan. Melko erilainen kanta kuin surusvekoilla!"
Nyt nettifenno mokasi taas ihan perinpohjaisesti. Taas!
Syy siihen ettei ketään kiinnosta miten suomenruotslaisuus määrietllään on se etti suomenruotslaisilla ole mitään etuoikuksia kuten saamelaisilla. Nettifennot elävät valehtelemalla että suomenruotslaisilla oilisi jotain outoja etuoikeuksia.
"Nimittäin "suomenruotsalaiseksi" pääsee kuka vain klikkaamalla hiirtä netissä. "
Sama pätee toisin päin. Suomenkieliseksi pääsee yhtä helposti, nauttimaan enemmistön "valtavista etuoikeuksista".
Mistä pääsee itsensä klikkaamaan suomenruotsalaiseksi tai saamelaiseksi?
"Mistä pääsee itsensä klikkaamaan suomenruotsalaiseksi tai saamelaiseksi? "
Ei mistään.
Mutta virallisesti ruotsin-, saamen- tai suomenkieliseksi voi itsensä klikata verkossa. Voit siis valita millä kielellä saat viranomaispostia.
Ruotsinkieliset eivät ole mikään etninen vähemmistö. Heillä ei ole yhtenäistä uskonnollista tai kulttuurillista taustaa.
Ihminen voi siis valita sulautuuko kansaan vai haluaako snobbailla olemalla ruotsinkielinen. Suomessa valitettavasti snobeille on omat laitoksensa päiväkodista vanhainkotiin. Tällä tavoin he pysyvät erillään rahvaasta ja voivat verkostua.
Ruotsinkieliset pelkäävät menettävänsä etuoikeuksiaan, jos pakkoruotsista luovutaan. Ruotsinkielisen on helppo kouluttaa itsensä akateemiseksi.
Tästä syystä pelkäävät, että piiat ja rengit loppuvat ilman pakkoruotsia.