Koska palstan seriffi ei näytä erottavan asiakeskustelua ja uusnatsismia toisistaan, kysyn nyt ihan mielenkiinnosta historiallista juttua: miten helluntailaiset suhtautuivat natsisimiin toisen maailmansodan aikana? En ole koskaan kuvitellutkaan, että helluntaiseurakunnilla olisi kytkentä uusnatseihin, mutta tämän palstan perusteella on viime päivinä alkanut epäilyttää.
Helluntailaisuus ja natsit?
poikalapsi
19840
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
ja riidan rakentaja mestari !
ollut puhe, ettei yleistetä?
valitettavasti MYÖS hellareissa on niitä, jotka eivät tiedä, mitä uusnatsismi on, eivätkä siis osaa erottaa natsia ja isänmaanystävää toisistaan.
Tämän vaan halusin yhtyvänä mielipiteenäni tehdä nyt ymmärrettäväksi.Minä olen siis entinen natsi ja nykyinen isänmaanystävä!Amen!
Hyvä, että olet entinen? muuten sinut passitettais linnaan Murhaaja! tosi huono vitsi.
Pysy vain poissa ihmisten parista......Ja ajattele mitä pahaa,ehkä olet aiheuttanut monelle ihmiselle; siis Jumalan luomalle? Minun myötä-tuntoni> ei ainakaan ole sinun puolella! ihmis-kannibaali........Ola
Natsikin on ihminen. Tärkeintä olisi että Komentaja itse älyäisi, missä ristiriidassa hänen natsien ihannointinsa on kristillisen uskon kanssa. Hän voi joko uskoa Jeesukseen, luopua Saatanan opista ja hyväksyä Raamattu kokonaisuudessaan tai pysyä vanhassa. Vaihtoehtoja ei ole.
Nykyinen tilanne on hänen itsensä kohdalta kaikkein huonoin. Hän ei allekirjoita kristillistä uskoa, muttei seuraa enää näitä koppalakki-idioottejakaan. Mikä siis ratkaisuksi? Komentaja on varmasti aikamoisessa välikädessä.
Kun Komentaja antautuisi kokonaisuudessaan Jeesuksen armolle, hän ymmärtäisi irrottautua kokonaan vanhasta ja ottaa uusi vapaa elämä tilalle. Elämä, jota ei viha pyrkisi johdattelemaan.
Komentajan ongelmana on huono itsetunto, jota hän pyrkii pönkittämään natsipelleilyllä. Suunta on totaalisesti väärä. Kai hän itse sen tajuaa, miten ihmiset nauravat tuon kaltaiselle pikku poikien uhoamiselle. Aikuiselle ihmisellehän tuollainen mölyäminen ei enää kuulu. Aikansa kutakin. Ehkä Komentajakin sen tajuaa ennen pitkää että hänenkin on otettava tässä maailmassa paikkansa vastuuntuntoisena aikuisena, joka on jättänyt pikkupoikien sotaleikit taakseen.
...joten tässä mielessä en tietystikään ole koskaan ollut natsi vaan tietysti uusnatsi...tää on tällaista verbaalikikkailua osittain.Suoraan sanoen :En palvellut Saksan leireillä enkä armeijassa tai muissakaan joukoisa toisen maailamnsodan aikana!Isänmaanrakkaus ja natsismi on siis tietystikin kaksi eri asiaa!Anteeksi,että annoin ymmärtää,mutten ymmärtänyt antaa...
Sinä päivänä kun tuo homo haukkuu jotain uskovaa natsiksi, ei kannata leikkiä tekopyhää vaan tehdä rikosilmoitus.
En ole haukkunut ketään natsiksi. Moderointilinja saa miettimään tätä asiaa, ja se pitäisi nyt kyllä olla helppo ymmärtää, jos on muutaman viime päivän Komentaja-keskustelua seurannut.
Et ole haukkunut natsiksi ketään vielä.
Ehdottaisin sinulle sovintoa meidän kahden välillä.
Minulla on oma vakaumus joka perustuu Raamattuun ja on myös omiakin mielipiteitä.
Sinulla on oma elämänkatsomus ja elämäntapa.
Sopiiko sinulle, että jätetään menemättä henkilökohtaisuuksiin ja annetaan asioiden riidellä? Minä olen joskus suutuksissa sanonut harkitsematonta, mutta en halua pitää sinua vihollisena. Ainoastaan lähimmäisenä joka on erimieltä kuin minä. Voitko sinä olla myös nimittelemättä minua ja pitää lähimmäisenä joka on erimieltä?
Sopiiko sinulle kun ehdotan näin?
"Tode" on aivan oikeassa: helluntailaisilla ei ole uskonnollisena liikkeenä mitään "erityistä" suhdetta natsismiin. Helluntailaisuus on kristillinen herätysliike, natsismi taas hengelliseltä pohjaltaan nojaa vahvasti Himmlerin okkultismiin. Aiheesta on tehty aikoinaan varsin kyseenalainen dokumenttielokuvakin nimeltään "Kolmannen valtakunnan okkulttinen historia", josta "Komentajakin" näkyy oppinsa onkineen. Natsiokkultismin taustana oli Himmlerin ajatus luoda SS-joukoista ylimystö, joka johtaisi saksalaiset "työläissoturit" voitokkaaseen taistoon.
Natsit toimivat keinoja kaihtamatta. Mikäli he saavat vastakaikua esimerkiksi helluntaiseurakunnan piiristä, he sovittavat omat oppinsa sellaisiksi että helluntailaisenkin on ne tietämättömyyttään helppo omaksua. Valkeuden enkelin vaatteissa siis. Edustiko Hitler Jeesusta vai Saatanaa, sen päättäköön kukin tykönään.
Sanotaan kuitenkin näin: helluntailaisuudessa on myös maaperää natsismin kaltaisille ajatuksille. Siksi nähdäkseni Olevainenkin puolustelee ottamaansa linjaa.
Nähdäkseni helluntailaisuus jakautuu jyrkästi kahtia ns. perhekohtaiseen uskoon, jossa ihmiset ovat kasvaneet helluntailaisuuteen lapsesta saakka ja imeneet uskonsa tavallaan jo "äidin maidossa". Heille usko on vankkaa luottamusta Jeesukseen vailla teatraalista hurmoshenkisyyttä ja paatosta.
Toisen ryhmän muodostavat "käännynnäiset", tavallaan ulkopuolelta tulleet, osin elämässään pettyneet uudestisyntyneet, jotka eivät ole sisäistäneet vielä sydämen rauhaa Kristuksessa, vaan hakevat helluntailaisesta uskosta elämyksellistä Jumala-yhteyttä, hurmosta, tietynlaista korviketta maailmalliselle "huumeelle", josta yrittävät uskonsa avulla erkaantua.
Tämä viimeksi mainittu ryhmä muodostuu usein elämässään pettyneistä, päähänpotkituista ja hyljeksityistä. Ihmisistä, jotka usein tulevat alemmista sosiaaliluokista ja joilla ei ole koulutustaustaa juuri nimeksikään. Tällaisilla ihmisillä itsetunto on usein olematon ja he tuntevat voimakkaasti olevansa enemmän tai vähemmän yhteiskuntajärjestelmän "uhreja". "Herraviha" ja inho akateemisen taustan omaavia ihmisiä kohtaan on syvällä; suhtautuminen ongelmiin on tunneperäistä, loogista ongelmanratkaisua ei hallita ja kyky vaikeasti hahmotettavien, abstraktien asioitten ymmärtämiseen on rajattua.
Tämä sama pohja on myös uusnatseilla. Eli: yleistää ei saa, mutta mielestäni ainakin osassa helluntailaista liikettä on olemassa pohja tällaistenkin näkemysten omaksumiselle. Hiljainen hyväksyntä on myönnytys natseille, vaikkei aktiivinen teko olisikaan. Se on sama kuin antaisi pikkusormen Saatanalle.
Oliko jotain asiaa?
Kumpa saisi nähdä sinut, silloin tarjoaisin sinulle maitoa ja munkkia. Puhuisit varmaan viisauksiasi ja minä olisin ihan hiljaa, puhu sinä minä pidän hevosta.
En tiedä muuta kuin että sekaisen olet todella pahasti, kun luin tuon kommenttisi!
Ei kai se ole minun vikani ellet ymmärrä lukemaasi?
Jos kuitenkin luulet jotain ymmärtäneesi, niin kerro mikä kommentissani ei pidä paikkaansa - ja perusteluineen tietenkin. Taitaapi jäädä teikäläiseltä tekemättä... ;-D
Luulenpa että siellä taustalla, on joku nuori vielä aikuistumaton yksilö, joka edustaa vain pintapuolista populismia, vailla mitään loogista yhteyttä näihin väittämiin, kun vain leuka jauhaa tyhjyyttä;...natsismin kaltaiset ajatukset... hakevat elämyksellistä Jumal-yhteyttä... korviketta maailmalliselle "huumeelle"... inho akateemisen taustan omaavia ihmisiä kohtaan on syvältä; suhtautuminen ongelmiin on tunneperäistä, loogista ongelmien ratkaisua ei hallita ja kyky vaikeasti hahmotettavien abstraktien asioiden ymmärtäminen on rajattua. Enkö ymmärrä lukemaani? Mistä sosiaali opin tai psykan kirjasta olet tuota tekstiä silpunnut, eikö tässä kirjoituksessasi haise natsismin tuoksu? Syytät Helluntalaisia moisista asioista, samalla itse syyllistyt natsismiin? Järki hoi.........
taitaa kirjoittaja olla itse natsi, kun tommosta kirjoittaa?
Tätä vähän arvelinkin: ei mitään perusteluita, joko sitten loogista kritiikkiä. Sen sijaan persoonallisuutesi näyttää hajoavan yhä "uusiksi" kirjoittajiksi.
Analysoin natsismin syntypohjaa, joka näyttäisi osalla käännynnäisherännäisiä olevan hyvin samantyyppinen. Mikä muu sitten selittäisi natsismin puolustelun, johon jotkut täälläkin nyt osallistuvat?
Puolusteletko natsismia, vai miksi koet analyysini vääränä?
Niin moni persoonallisuus jakauma vai? Luulen että minä olen siitä enemmän tietoisempi koulutukseni perusteella kuin itse kokeneena. Kun sinä heität jotain väittämää, sinun pitää esittää se todeksi, ei niin että väität jotain, sinun se pitää perustella, ei minun. Minä en puolusta natsismia, sen millään eri muodoilla. Itse olen vanhana psykan hoitajana tuota "rodullista oppia", joutunut lukemaan kauan sitten, työni puolesta. Itse voit lukea vanhaa Achtelaista teoriaa, sosiallisesti syrjäytyneistä henkilöistä kuinka psykiatria mitäkin käyttäytymistä määrittää. Minä kannatan Jumalan oppia, en kliseitä ja muuta ihmistuntemuksen hapuilua.
Poikalapsi mainostaa linkeissään homoutta. Tampereen Setaa. Houkuttelee sinne epävarmoja nuoria. Ei homoudella ja uskovaisuudella on mitään yhteistä. Kyllä on homo voi tulla uskoon mutta on vain jätettävä se elämäntapa.