Lankean, mutten voi menettää lapseuttani. Isäni/Abbani ei hylkää minua. Hän rakastaa minua ehdoitta.
http://www.ebaomonthly.com/window/arts_literature/arts/bible/d9/9/TheReturnOfTheProdigalSon_Batoni.jpg
> Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan; tee minut yhdeksi palkkalaisistasi.' Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi. <
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Luuk.15.html
Luotan armoon
24
85
Vastaukset
- Järisyttävä lause
Kas kas. Juuri ennen kuin avasin taas tämän "hömppäpalstan" mieleeni tuli lause: "Suurempi kuin elämä on sinun armosi". Minusta se on järisyttävä lause kun siitä edes hetkittäin tajuaa jotakin. Ei järjellä, vaan muuten. Mutta sitä on turha selittää niille jotka eivät usko tai jotka tuomitsevat muita.
Raamattu järisyttää. Ei siitä mihinkään pääse. Pieniä ovat ihmispoloiset:)
Jes:
40:5 Herran kunnia ilmestyy: kaikki liha saa sen nähdä. Sillä Herran suu on puhunut."
40:6 Ääni sanoo: "Julista!" Toinen vastaa: "Mitä minun pitää julistaman?" Kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin kedon kukkanen:
40:7 ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, kun Herran henkäys puhaltaa siihen. Totisesti, ruohoa on kansa.
40:8 Ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iankaikkisesti.
40:9 Nouse korkealle vuorelle, Siion, sinä ilosanoman tuoja; korota voimakkaasti äänesi, Jerusalem, sinä ilosanoman tuoja. Korota, älä pelkää, sano Juudan kaupungeille: "Katso, teidän Jumalanne!"
40:10 Katso, Herra, Herra tulee voimallisena, hänen käsivartensa vallitsee. Katso, hänen palkkansa on hänen mukanansa, hänen työnsä ansio käy hänen edellänsä.
40:11 Niinkuin paimen hän kaitsee laumaansa, kokoaa karitsat käsivarrellensa ja kantaa niitä sylissään, johdattelee imettäviä lampaita.
40:12 Kuka on kourallaan mitannut vedet ja vaaksalla määrännyt taivaitten mitat? Kuka on kolmannesmittaan mahduttanut maan tomun, puntarilla punninnut vuoret, vaa'alla kukkulat?
40:13 Kuka on Herran Henkeä ohjannut, ollut hänen neuvonantajansa ja opettajansa?
40:14 Kenen kanssa hän on neuvotellut, joka olisi hänelle ymmärrystä antanut ja opettanut oikean polun, opettanut hänelle tiedon ja osoittanut hänelle ymmärryksen tien?
40:15 Katso, kansakunnat ovat kuin pisara vesisangon uurteessa, ovat kuin tomuhiukkanen vaa'assa. Katso, merensaaret hän nostaa kuin hiekkajyvän.
40:16 Ei Libanon riittäisi polttopuiksi eikä sen riista polttouhriksi.
40:17 Kaikki kansakunnat ovat niinkuin ei mitään hänen edessään, ne ovat hänelle kuin olematon ja tyhjä.
40:18 Keneenkä siis te vertaatte Jumalan, ja minkä muotoiseksi te hänet teette?
40:19 Jumalankuvanko? - Sen valaa valaja, ja kultaseppä kullalla päällystää, sepittää sille hopeaketjut.
40:20 Kenellä ei ole varaa sellaiseen antimeen, se valitsee puun, joka ei lahoa, hakee taitavan tekijän pystyttämään jumalankuvan, joka ei horju.
40:21 Ettekö te tiedä, ettekö kuule, eikö teille ole alusta asti ilmoitettu, ettekö ole maan perustuksista vaaria ottaneet?
40:22 Hän istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi.
40:23 Hän tekee ruhtinaat olemattomiksi, saattaa maan tuomarit tyhjän veroisiksi.
40:24 Tuskin he ovat istutetut, tuskin kylvetyt, tuskin on heidän vartensa juurtunut maahan, niin hän puhaltaa heihin, ja he kuivettuvat; myrsky vie heidät kuin oljenkorret.
40:25 "Keneenkä siis te vertaatte minut, jonka kaltainen minä olisin", sanoo Pyhä.
40:26 Nostakaa silmänne korkeuteen ja katsokaa: kuka on nämä luonut? Hän, joka johdattaa esiin niitten joukot täysilukuisina, joka nimeltä kutsuu ne kaikki; suuri on hänen voimansa ja valtainen hänen väkensä: ei yksikään jää häneltä pois.
40:27 Miksi sinä, Jaakob, sanot ja sinä, Israel, puhut: "Minun tieni on Herralta salassa, minun oikeuteni on joutunut pois minun Jumalani huomasta"?
40:28 Etkö tiedä, etkö ole kuullut: Herra on iankaikkinen Jumala, joka on luonut maan ääret? Ei hän väsy eikä näänny, hänen ymmärryksensä on tutkimaton.
40:29 Hän antaa väsyneelle väkeä ja voimattomalle voimaa yltäkyllin.
40:30 Nuorukaiset väsyvät ja nääntyvät, nuoret miehet kompastuvat ja kaatuvat;
40:31 mutta ne, jotka Herraa odottavat, saavat uuden voiman, he kohottavat siipensä kuin kotkat. He juoksevat eivätkä näänny, he vaeltavat eivätkä väsy.- .....
yurki1000js kirjoitti:
Raamattu järisyttää. Ei siitä mihinkään pääse. Pieniä ovat ihmispoloiset:)
Jes:
40:5 Herran kunnia ilmestyy: kaikki liha saa sen nähdä. Sillä Herran suu on puhunut."
40:6 Ääni sanoo: "Julista!" Toinen vastaa: "Mitä minun pitää julistaman?" Kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin kedon kukkanen:
40:7 ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, kun Herran henkäys puhaltaa siihen. Totisesti, ruohoa on kansa.
40:8 Ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iankaikkisesti.
40:9 Nouse korkealle vuorelle, Siion, sinä ilosanoman tuoja; korota voimakkaasti äänesi, Jerusalem, sinä ilosanoman tuoja. Korota, älä pelkää, sano Juudan kaupungeille: "Katso, teidän Jumalanne!"
40:10 Katso, Herra, Herra tulee voimallisena, hänen käsivartensa vallitsee. Katso, hänen palkkansa on hänen mukanansa, hänen työnsä ansio käy hänen edellänsä.
40:11 Niinkuin paimen hän kaitsee laumaansa, kokoaa karitsat käsivarrellensa ja kantaa niitä sylissään, johdattelee imettäviä lampaita.
40:12 Kuka on kourallaan mitannut vedet ja vaaksalla määrännyt taivaitten mitat? Kuka on kolmannesmittaan mahduttanut maan tomun, puntarilla punninnut vuoret, vaa'alla kukkulat?
40:13 Kuka on Herran Henkeä ohjannut, ollut hänen neuvonantajansa ja opettajansa?
40:14 Kenen kanssa hän on neuvotellut, joka olisi hänelle ymmärrystä antanut ja opettanut oikean polun, opettanut hänelle tiedon ja osoittanut hänelle ymmärryksen tien?
40:15 Katso, kansakunnat ovat kuin pisara vesisangon uurteessa, ovat kuin tomuhiukkanen vaa'assa. Katso, merensaaret hän nostaa kuin hiekkajyvän.
40:16 Ei Libanon riittäisi polttopuiksi eikä sen riista polttouhriksi.
40:17 Kaikki kansakunnat ovat niinkuin ei mitään hänen edessään, ne ovat hänelle kuin olematon ja tyhjä.
40:18 Keneenkä siis te vertaatte Jumalan, ja minkä muotoiseksi te hänet teette?
40:19 Jumalankuvanko? - Sen valaa valaja, ja kultaseppä kullalla päällystää, sepittää sille hopeaketjut.
40:20 Kenellä ei ole varaa sellaiseen antimeen, se valitsee puun, joka ei lahoa, hakee taitavan tekijän pystyttämään jumalankuvan, joka ei horju.
40:21 Ettekö te tiedä, ettekö kuule, eikö teille ole alusta asti ilmoitettu, ettekö ole maan perustuksista vaaria ottaneet?
40:22 Hän istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi.
40:23 Hän tekee ruhtinaat olemattomiksi, saattaa maan tuomarit tyhjän veroisiksi.
40:24 Tuskin he ovat istutetut, tuskin kylvetyt, tuskin on heidän vartensa juurtunut maahan, niin hän puhaltaa heihin, ja he kuivettuvat; myrsky vie heidät kuin oljenkorret.
40:25 "Keneenkä siis te vertaatte minut, jonka kaltainen minä olisin", sanoo Pyhä.
40:26 Nostakaa silmänne korkeuteen ja katsokaa: kuka on nämä luonut? Hän, joka johdattaa esiin niitten joukot täysilukuisina, joka nimeltä kutsuu ne kaikki; suuri on hänen voimansa ja valtainen hänen väkensä: ei yksikään jää häneltä pois.
40:27 Miksi sinä, Jaakob, sanot ja sinä, Israel, puhut: "Minun tieni on Herralta salassa, minun oikeuteni on joutunut pois minun Jumalani huomasta"?
40:28 Etkö tiedä, etkö ole kuullut: Herra on iankaikkinen Jumala, joka on luonut maan ääret? Ei hän väsy eikä näänny, hänen ymmärryksensä on tutkimaton.
40:29 Hän antaa väsyneelle väkeä ja voimattomalle voimaa yltäkyllin.
40:30 Nuorukaiset väsyvät ja nääntyvät, nuoret miehet kompastuvat ja kaatuvat;
40:31 mutta ne, jotka Herraa odottavat, saavat uuden voiman, he kohottavat siipensä kuin kotkat. He juoksevat eivätkä näänny, he vaeltavat eivätkä väsy.....
- -----
----
- George L
"Lankean, mutten voi menettää lapseuttani. Isäni/Abbani ei hylkää minua. Hän rakastaa minua ehdoitta."
Ei se noin mene... Pelastuminen on tie, ei ainutkertainen tapahtuma. Raamatusta käy selkeästi ilmi että lapseuden voi menettää. Uskosta on mahdollista luopua ja ajautua pois tietoisesti tai epätietoisesti, kuten harhaoppien mukana. Uskovan tulee aina katua ja pyytää syntejään anteeksi, ja tehdä niistä parannus. Uskovakin voi ajautua lain tai synnin orjuuteen takaisin.
"Isäni/Abbani ei hylkää minua."
Tämä on totta, Jumala ei hylkää, mutta ihminen, Jumalan lapsikin voi hylätä Jumalan. Ja silloin ajautuu pois pelastuksen tieltä takaisin lavealle tuhoon vievälle tielle.
Tuossa veljesvertausessa isä on Jumala, vanhempi poika juutalaiset (juudan heimo) ja nuorempi veli on Efraim (10 pohjoista heimoa).- nm,
George L.
Samoin ymmärrän minäkin. Viestisi voisi olla myös minun kirjoittama. nm, kirjoitti:
George L.
Samoin ymmärrän minäkin. Viestisi voisi olla myös minun kirjoittama.Hyvä on sitten. Päätin juuri, ettei minulla koskaan ollut biologista isää.
yurki1000js kirjoitti:
Hyvä on sitten. Päätin juuri, ettei minulla koskaan ollut biologista isää.
"Hän istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi."
Joku taivaantarkkaaja sanoi taannoin, ettei tähtiavaruus ole pallon muotoinen. Se on kuulema kaaren muotoinen. Mene tiedä. Raamattu on ihmeellinen. Sen tiedän, että maailma eksyy ja eksyttää.
"Kuka on kourallaan mitannut vedet ja vaaksalla määrännyt taivaitten mitat? Kuka on kolmannesmittaan mahduttanut maan tomun, puntarilla punninnut vuoret, vaa'alla kukkulat?"
Taannoin joku matikkapää laski, että jos atomeista otettaisiin tyhjät pois, Maa mahtuisi kolmannesmittaan.
Mistä ihminen loppuviimetteks päättää? Musta näyttää siltä, että koko höskä on Luojamme hanskassa (9:30-10:40).
https://www.youtube.com/watch?v=1zz8_MxcnzY&feature=youtu.be&t=9m30s
https://www.youtube.com/watch?v=1zz8_MxcnzY&feature=youtu.be&t=9m30s- George L
yurki1000js kirjoitti:
Hyvä on sitten. Päätin juuri, ettei minulla koskaan ollut biologista isää.
"Hyvä on sitten. Päätin juuri, ettei minulla koskaan ollut biologista isää."
Mutta Jumala ei olekaan meidän biologinen isämme! Hän on meidän adoptio-Isämme. Vain Jeesus on Hänen ainoa luonnollinen Poikansa, muut Jumalan lapset ovat Jumalan adoptiolapsia! Jumala haluaa adoptoida ihmisiä kaikista maailman etnisistä ryhmistä ja kielistä.
________
https://www.youtube.com/watch?v=oWwJEmdBcag George L kirjoitti:
"Hyvä on sitten. Päätin juuri, ettei minulla koskaan ollut biologista isää."
Mutta Jumala ei olekaan meidän biologinen isämme! Hän on meidän adoptio-Isämme. Vain Jeesus on Hänen ainoa luonnollinen Poikansa, muut Jumalan lapset ovat Jumalan adoptiolapsia! Jumala haluaa adoptoida ihmisiä kaikista maailman etnisistä ryhmistä ja kielistä.
________
https://www.youtube.com/watch?v=oWwJEmdBcagSyntymä on syntymä. Pyrin välttämään tulkintaa.
Joh. 3:3
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."yurki1000js kirjoitti:
Syntymä on syntymä. Pyrin välttämään tulkintaa.
Joh. 3:3
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."Vakavaa asiaa. Raamattu järisyttää. Kuten olemme havainneet.
https://bibleopia.files.wordpress.com/2010/01/the-parable-of-the-sower-explained-mind-map-assessment.jpg
Markuksen evankeliumi:
4:1 Ja hän rupesi taas opettamaan järven rannalla. Ja hänen luoksensa kokoontui hyvin paljon kansaa, jonka tähden hän astui venheeseen ja istui siinä järvellä, ja kaikki kansa oli maalla järven rannalla.
4:2 Ja hän opetti heitä paljon vertauksilla ja sanoi heille opettaessaan:
4:3 "Kuulkaa! Katso, kylväjä lähti kylvämään.
4:4 Ja hänen kylväessään osa putosi tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät sen.
4:5 Ja osa putosi kallioperälle, jossa sillä ei ollut paljon maata, ja se nousi kohta oraalle, kun sillä ei ollut syvää maata.
4:6 Mutta auringon noustua se paahtui, ja kun sillä ei ollut juurta, niin se kuivettui.
4:7 Ja osa putosi orjantappuroihin; ja orjantappurat nousivat ja tukahuttivat sen, eikä se tehnyt hedelmää.
4:8 Ja osa putosi hyvään maahan; ja se nousi oraalle, kasvoi ja antoi sadon ja kantoi kolmeenkymmeneen ja kuuteenkymmeneen ja sataan jyvään asti."
4:9 Ja hän sanoi: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon."
4:10 Ja kun hän oli jäänyt yksin, niin ne, jotka olivat hänen ympärillään, ynnä ne kaksitoista kysyivät häneltä näitä vertauksia.
4:11 Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa,
4:12 että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi."
4:13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?
4:14 Kylväjä kylvää sanan.
4:15 Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, joihin sana kylvetään, mutta kun he sen kuulevat, niin saatana heti tulee ja ottaa pois heihin kylvetyn sanan.
4:16 Ja mitkä kallioperälle kylvettiin, ovat niinikään ne, jotka, kun kuulevat sanan, heti ottavat sen ilolla vastaan,
4:17 mutta heillä ei ole juurta itsessään, vaan he kestävät ainoastaan jonkun aikaa; kun sitten tulee ahdistus tai vaino sanan tähden, niin he kohta lankeavat pois.
4:18 Ja toisia ovat orjantappuroihin kylvetyt; nämä ovat ne, jotka kuulevat sanan,
4:19 mutta maailman huolet ja rikkauden viettelys ja muut himot pääsevät valtaan ja tukahuttavat sanan, ja se jää hedelmättömäksi.
4:20 Ja mitkä hyvään maahan kylvettiin, ovat ne, jotka kuulevat sanan ja ottavat sen vastaan ja kantavat hedelmän, mikä kolmikymmen-, mikä kuusikymmen-, mikä satakertaisen."
https://bibleopia.wordpress.com/2010/07/06/parable-of-the-sower-explained-mind-map/- -jarmo-
Tuo esille se missä tilanteessa isä hylkää, jos lapsi kuitenkin pyytää armoa.
-jarmo- kirjoitti:
Tuo esille se missä tilanteessa isä hylkää, jos lapsi kuitenkin pyytää armoa.
Amen Jarmo. Taivaan Isä junailee. Sattumaa ei ole. Safkan saanti ei ole itsestäänselvyys.
1Moos. 42:5
Niin Israelin pojat tulivat muiden tulijain mukana ostamaan viljaa, sillä Kanaanin maassa oli nälänhätä.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Moos.42.html- George L
-jarmo- kirjoitti:
Tuo esille se missä tilanteessa isä hylkää, jos lapsi kuitenkin pyytää armoa.
"Tuo esille se missä tilanteessa isä hylkää, jos lapsi kuitenkin pyytää armoa."
En ole sanonut mitään että Isä hylkää, varsinkaan jos lapsi pyytää armoa, ja katuu! Joten ymmärsittekö nyt jotain väärin... Moni kristitty ei pyydä Jumalalta armoa, koska ei usko tarvitsevansa sitä. Tietenkään Pyhän Hengen pilkkaa, Jeesuksen kieltämistä ihmisten edessä [jonka seurauksena Jeesus kieltää uskovan enkeleidensä ja Isänsä edessä] ja pedon merkin ottamista ei anteeksi anneta. Muuten uskova saa anteeksi kun todella katuu JA TEKEE PARANNUKSEN SYNTISESTÄ TAVASTAAN, eikä enää palaa siihen ja pyytää sitä Isältä anteeksi.
Synti on paljon pahempaa uskovissa kuin jumalattomissa, tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Jumala olisi täysin epäoikeudenmukainen jos tuomitsisi ei-uskovat, mutta jättäisi uskovat tuomisematta samasta synnistä (ja nyt tarkoitan synnin/lain orjuuden alle takaisin palaamista, jota uskova ei kadu eikä tee parannusta)
Raamattu kuvaa pelastuksen tieksi, vielä kirkkauden porteiltakin, on polku kadotuksen tielle, kukaan ei ole kerran pelastettu, aina pelastettu.
____________
== Armosta: ==
Armo ei ole ehdotonta, mutta se on kuitenkin kaikkien saatavilla!
Raamatun ja Jeesuksen opetuksen perusteella;
Armoa saavat ne;
1) jotka sitä todella pyytävät
2) välittävät sitä eteen päin
3) sellaiset jotka eivät käytä sitä hyväksi
_____________
Kysymyksiä teille, jarmo ja yurki: (Älkää vastatko kovin pitkästi)
Eikö uskova voi menettää pelastustaan?
Jeesus varoitti helvetis'tä uskovia, omia seuraajiaan [kaksi kertaa varoitti fariseuksia], ei uskosta osattomia, kaikki varoitukset olivat uudestisyntyneille opetuslapsille. Paavali eikä muutkaan apostolit pitäneet omaa pelastustaan ehdottoman varmana. Joten;
Miksi Jeesus olisi varoittanut uskovia jos pelastusta ei olisi mahdollista menettää? [jos ei voisi joutua pois pelastuksen tieltä]
Jos uskova elää synnissä, ei kadu eikä tee parannusta, ja kuolee, onko hän pelastunut ?
Mitä mieltä olette Martti Lutherin käsityksestä armosta?
"Lutherilla oli kaiken lisäksi hyvin omalaatuinen käsitys armosta (ja pelastumisesta), eräässä kirjeessään Philip Melanchthonille hän väitti että ”riittää kun tunnistamme karitsan, joka kantaa maailman synnit; >> siitä synti ei meitä erota, ei vaikka tuhansia, tuhansia kertoja yhdessä päivässä harjoittaisimme haureutta tai murhaisimme”! - George L
yurki1000js kirjoitti:
Amen Jarmo. Taivaan Isä junailee. Sattumaa ei ole. Safkan saanti ei ole itsestäänselvyys.
1Moos. 42:5
Niin Israelin pojat tulivat muiden tulijain mukana ostamaan viljaa, sillä Kanaanin maassa oli nälänhätä.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Moos.42.html"Safkan saanti ei ole itsestäänselvyys."
Ei ole, ei, se on Jumalan armoa.
Jumalahan lähetti kärmeet tappamaan israelilaisia erämaassa kun he kiukuttelivat ruuasta [Joh. 3:16 asiayhteys (4. Moos. 21)] , ansaitsemme kuolla jo yksistään sen takia kun elämme kiittämättä Jumalaa. Jumala on kuitenkin Nooan kanssa tekemässään liitossa luvannut ruuan riittävyyden jokaiselle ihmisille, ja joka vuosi maapallo onkin tuottanut tarpeeksi ravintoa kaikille ihmisille, ihmisten ahneuden takia toiset näkevät nälkää. - -jarmo-
George L kirjoitti:
"Tuo esille se missä tilanteessa isä hylkää, jos lapsi kuitenkin pyytää armoa."
En ole sanonut mitään että Isä hylkää, varsinkaan jos lapsi pyytää armoa, ja katuu! Joten ymmärsittekö nyt jotain väärin... Moni kristitty ei pyydä Jumalalta armoa, koska ei usko tarvitsevansa sitä. Tietenkään Pyhän Hengen pilkkaa, Jeesuksen kieltämistä ihmisten edessä [jonka seurauksena Jeesus kieltää uskovan enkeleidensä ja Isänsä edessä] ja pedon merkin ottamista ei anteeksi anneta. Muuten uskova saa anteeksi kun todella katuu JA TEKEE PARANNUKSEN SYNTISESTÄ TAVASTAAN, eikä enää palaa siihen ja pyytää sitä Isältä anteeksi.
Synti on paljon pahempaa uskovissa kuin jumalattomissa, tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Jumala olisi täysin epäoikeudenmukainen jos tuomitsisi ei-uskovat, mutta jättäisi uskovat tuomisematta samasta synnistä (ja nyt tarkoitan synnin/lain orjuuden alle takaisin palaamista, jota uskova ei kadu eikä tee parannusta)
Raamattu kuvaa pelastuksen tieksi, vielä kirkkauden porteiltakin, on polku kadotuksen tielle, kukaan ei ole kerran pelastettu, aina pelastettu.
____________
== Armosta: ==
Armo ei ole ehdotonta, mutta se on kuitenkin kaikkien saatavilla!
Raamatun ja Jeesuksen opetuksen perusteella;
Armoa saavat ne;
1) jotka sitä todella pyytävät
2) välittävät sitä eteen päin
3) sellaiset jotka eivät käytä sitä hyväksi
_____________
Kysymyksiä teille, jarmo ja yurki: (Älkää vastatko kovin pitkästi)
Eikö uskova voi menettää pelastustaan?
Jeesus varoitti helvetis'tä uskovia, omia seuraajiaan [kaksi kertaa varoitti fariseuksia], ei uskosta osattomia, kaikki varoitukset olivat uudestisyntyneille opetuslapsille. Paavali eikä muutkaan apostolit pitäneet omaa pelastustaan ehdottoman varmana. Joten;
Miksi Jeesus olisi varoittanut uskovia jos pelastusta ei olisi mahdollista menettää? [jos ei voisi joutua pois pelastuksen tieltä]
Jos uskova elää synnissä, ei kadu eikä tee parannusta, ja kuolee, onko hän pelastunut ?
Mitä mieltä olette Martti Lutherin käsityksestä armosta?
"Lutherilla oli kaiken lisäksi hyvin omalaatuinen käsitys armosta (ja pelastumisesta), eräässä kirjeessään Philip Melanchthonille hän väitti että ”riittää kun tunnistamme karitsan, joka kantaa maailman synnit; >> siitä synti ei meitä erota, ei vaikka tuhansia, tuhansia kertoja yhdessä päivässä harjoittaisimme haureutta tai murhaisimme”!Ihan päivän selvää "sitä samaa vanhaa"... mutta kun väitit että isä hylkää. Se panee miettomään että missä tilanteessa isä hylkäisi jos lapsi katuu ja pyytää armoa. Se on kuitenkin rajaton mittari ja Jeesus sanoi, ettei hän hukkaa ainoatakaan omaansa. Jeesus on siis luvannut hakea eksyneen. Näin sanoo Raamatun vertauskuva hyvästä paimenesta, joka ei hylkää laumansa ainoatakaan jäsentä.
Ei siis ole mahdollista eksyneen eksyä "vahingossa". Eksyminen pitää joka tapauksessa olla tietoista ja tahallista, jos isä lopulta hylkää entisen laumansa jäsenen. - Herran palvelija
-jarmo- kirjoitti:
Ihan päivän selvää "sitä samaa vanhaa"... mutta kun väitit että isä hylkää. Se panee miettomään että missä tilanteessa isä hylkäisi jos lapsi katuu ja pyytää armoa. Se on kuitenkin rajaton mittari ja Jeesus sanoi, ettei hän hukkaa ainoatakaan omaansa. Jeesus on siis luvannut hakea eksyneen. Näin sanoo Raamatun vertauskuva hyvästä paimenesta, joka ei hylkää laumansa ainoatakaan jäsentä.
Ei siis ole mahdollista eksyneen eksyä "vahingossa". Eksyminen pitää joka tapauksessa olla tietoista ja tahallista, jos isä lopulta hylkää entisen laumansa jäsenen.Harhaoppiin eksynyt, ja sitä totuutena pitävä on eksynyt vahingossa. Vai mitä? Jumala ei pakota ketään mihinkään, joten eikö ole mahdollista eksyä vahingossa?
Herran palvelija kirjoitti:
Harhaoppiin eksynyt, ja sitä totuutena pitävä on eksynyt vahingossa. Vai mitä? Jumala ei pakota ketään mihinkään, joten eikö ole mahdollista eksyä vahingossa?
Logos ja logiikka
Jumala omistaa kaiken. Jumala vastaa kaikesta. Jumala on uskon alkaja ja loppuunsaattaja. Ei liha mitään voi. Hyvä Paimen etsii kadonneen lampaansa, kuten Jarmo jo mainitsikin. Luotan armoon. Olisi liian raskasta joutua suorittamisen ikeeseen. Burn Out siinä tulisi.
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&kirjat=kr&hakuehto=aivoituksensa
Joh. 8:36
Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.
Lukekaa vielä ajatuksella kylväjävertaus.
https://www.youtube.com/watch?v=CJX43l9-Qx0
Suomi/Efraim tunnetaan tuhlaajapoikana.
http://fkf.net/Kadonneet/Oulu11061961.jpg
> Oulun profeetta kertoi 11.6.1961 Jumalan sanovan, että "Suomi on rakkain kansani Israelin jälkeen." Koska "Efraim ja häneen liittyneet Israelin heimot" ovat kadoksissa, niin Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala ei liene voinut antaa tällaista rakkauden tunnustusta kuin tuhlaajapoika-"lempilapselleen Efraimille" (Jer. 31:16-20), jonka oli luvannut "tuoda takaisin pohjoisesta maasta (=Finland?) aikojen lopussa" ja pitää "esikoisenaan" (Jer. 31:2-9) ennen vanhempaa Juudaa (nyky-Israelia). Vuonna 2002 Nancy Gander kertoi Suomen olevan Jumalan kirkas tähti. Vuonna 2008 Chuck D. Pierce ennusti Suomen saavan Israelissa varakkaan Joosefin ja rohkean jerikolaisen portto Raahabin roolit. <
http://fkf.net/Kadonneet/index.html#profeetallinen
"Kiveenhakatut"
http://jarmo10.org/sakuva.jpg
Suomi Israel
https://evotuhat.files.wordpress.com/2013/02/savior.jpg
Äärimaa, loppu-maa, Fin-land.
http://www.britam.org/HebrewOverview.html
Hes:
37:15 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
37:16 "Sinä, ihmislapsi, ota puusauva ja kirjoita siihen: 'Juudalle ja häneen liittyneille israelilaisille.' Ota sitten toinen puusauva ja kirjoita siihen: 'Joosefille; Efraimin ja kaiken häneen liittyneen Israelin heimon sauva.'
37:17 Ja pane ne lähekkäin, pääksytysten, niin että ne tulevat yhdeksi sinun kädessäsi.
37:18 Kun sitten kansasi lapset sanovat sinulle näin: 'Etkö selitä meille, mitä sinä tällä tarkoitat?'
37:19 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan Joosefin sauvan, joka on Efraimin kädessä, ja häneen liittyneet Israelin sukukunnat, ja minä asetan ne yhteen Juudan sauvan kanssa ja teen niistä yhden sauvan, niin että ne tulevat yhdeksi minun kädessäni.
37:20 Ja kun sauvat, joihin olet kirjoittanut, ovat sinun kädessäsi, heidän silmäinsä edessä,
37:21 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa.
37:22 Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa, Israelin vuorilla, ja yksi kuningas on oleva kuninkaana heillä kaikilla. Eivätkä he enää ole kahtena kansana eivätkä enää jakaantuneina kahdeksi valtakunnaksi.
Paluumuutto on käynnissä. Suomessa huilanneet paluumuuttajat ovat virkeitä ja iloisia.
> For more than 20 years busses have been leaving from St. Petersburg early in the morning for Finland. The Jewish families spend 3 days and nights in the homes of Finnish Christians who take good care of them and bless them in many ways. Israeli officials have remarked that most Olim arrive tired and worn out, except the ones who come by way of Finland. They are rested, happy and full of joy and optimism. <
http://int.icej.org/news/special-reports/aliyah-through-finland
Vaakunoita ym.
http://jarmo10.org/kartat.htm
Mr. Dumond pakinoi.
https://www.youtube.com/watch?v=u71CzIac3uA
Kts. 45:39
https://www.youtube.com/watch?v=3XFdZnZdCxg&feature=youtu.be&t=45m39s
Richard Niemelä: Suomi/Isaskar (vahvaluinen aasi)
http://www.ensignmessage.com/archives/finland.html
1Moos. 49:14
Isaskar on luiseva aasi, joka loikoilee karjatarhojen välissä.
http://www.kingjamesbibleonline.org/1611_Genesis-49-14/Q&A
Q: Jos uskova elää synnissä, ei kadu eikä tee parannusta, ja kuolee, onko hän pelastunut?
A: Käsittääkseni liha on lankeavaa laatua, varsinkin ajatus on varsin vikkelä. Mutta Herran omat eivät elä synnissä, koska PH muistuttaa heitä parannuksen teon tarpeesta. Sen sijaan jumalattomilta puuttuu "herättäjä". He eivät kiinnostuisi pelastuksesta, ellei Jumala kutsuisi heitä. Niinhän mekin tarvitsimme kutsun.
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm
Q: Mitä mieltä olette Martti Lutherin käsityksestä armosta?
"Lutherilla oli kaiken lisäksi hyvin omalaatuinen käsitys armosta (ja pelastumisesta), eräässä kirjeessään Philip Melanchthonille hän väitti että ”riittää kun tunnistamme karitsan, joka kantaa maailman synnit; >> siitä synti ei meitä erota, ei vaikka tuhansia, tuhansia kertoja yhdessä päivässä harjoittaisimme haureutta tai murhaisimme”!- Pasi Toivonen
Olen varmaan vaihdokas kun viihdyn ulkomaalaisten seurassa. Ja vieläpä katolisessa kirkossa.
- Hyvä juttu
Pyhä Henki antaa voimaa ja tässä linkissä Hän vaikuttaa. http://www.tv7.fi/vod/player/?program=32783
Kiitos linkistä. Jumalan tuuli puhaltaa. Muslimit kääntyvät:)
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=muslims turn to christ&tbm=vid
> Muslim background believers are leading Muslims to Christ in staggering numbers, but not in the West. They are doing this primarily in Muslim-majority nations almost completely under the radar—of everyone. <
http://www.christianitytoday.com/ct/2014/april-web-only/why-muslims-are-becoming-best-evangelists.html
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nainen rakkaus sinua kohtaan ei kuole koskaan
Ihastunut olen moniin vuosien varrella mutta vain sinä jäit sydämeen enkä vaan osaa unohtaa. Olit silloin parasta elämäs491324- 1601125
- 611017
Jättimäärä alokkaita keskeyttää asepalveluksen melkein heti "En pystynyt olemaan siellä enää"
Jättimäärä alokkaita keskeyttää asepalveluksen melkein heti – "En pystynyt olemaan siellä enää" Ennen sotaväki oli197844- 8822
Unelmoin päivästä, jolloin voimme olla yhdessä.
Niin pieni kuin sydän onkin, sä oot siellä ja ne mun isot tunteet sua kohtaan ❤️Sydämeni sykähtää joka kerta kun sut nää27776- 11769
Ollaanko me tyhmiä mies?
Miten ihmeessä me onnistuttiin saamaan tästä näin pitkällinen ja masokistinen kuvio. Miten? Jos toisesta tykkää, näinhä51761- 346748
Martina Aitolehti poseeraa Ibizalla
Ihanaa! Ibiza on ihan paras paikka lomailla hengaillen, viinistä ja iltamenoista nauttien. Säpinää riittää. Aitolehti79698