12. tammikuuta – 2. helmikuuta 1945
Veiksel–Oder-operaatio tai Veiksel-Oder-offensiivi oli puna-armeijan onnistunut hyökkäys, jossa sen joukot ylittivät Veikseljoen ja Saksan rajan vapauttaen Puolan saksalaismiehityksestä. Puna-armeija pysähtyi lopulta Oderjoelle noin 70 kilometrin päähän Berliinistä. Operaation aikana puna-armeija eteni noin 380 kilometriä. Operaatiota ja sen kanssa saman aikaisesti toteutettua Itä-Preussin offensiivia seurasi Berliinin valloittaminen ja lopulta Saksan antautuminen.
Veiksel–Oder-operaatio
ajankohthistor
22
254
Vastaukset
- On totuuden aika
Tuo on unohdettu suurhyökkäys, siinä oli enemmän miehiä ja kalustoa kuin operaatio Bagrationissa. Taistelut olivat äärimmäisen kiivaita, saksalaisten vastarinta oli monasti fanaattista. Saksalaiset kärsivät kovia tappioita, niin kyllä myös puna-armeija. Samaan aikaan lännessä leikittiin sotaan.
- höpö höpö
Neuvostoliiton nuoret olisivat kuolleet sukupuuttoon ilman länttä. Pelkästään Ranskassa tapettiin puoli miljoonaa saksalaista, nämä puoli miljoonaa jos olisivat olleet Puna-Armeijaa vastassa. Sota on suurin syy siihen miksi eläkeläiset muodostavat Venäjällä suurimman äänestäjäryhmän tulevissa vaaleissa.
- höpö itelles
höpö höpö kirjoitti:
Neuvostoliiton nuoret olisivat kuolleet sukupuuttoon ilman länttä. Pelkästään Ranskassa tapettiin puoli miljoonaa saksalaista, nämä puoli miljoonaa jos olisivat olleet Puna-Armeijaa vastassa. Sota on suurin syy siihen miksi eläkeläiset muodostavat Venäjällä suurimman äänestäjäryhmän tulevissa vaaleissa.
Suomessakin nuorimmatkin sotaveteraanit ovat siinä 90 korvilla ja ottaen huomioon venäläisten lyhyemmän eliniän alkavat veteraanit sieltä loppua kokonaan. Eläkkeelle jää nyt 50-luvulla ja 60-luvun alussa syntyneitä. Sodan aiheuttamat vinoumat väestön jakautumassa alkavat olla kaikissa maissa takanapäin.
- puhut peetä
höpö itelles kirjoitti:
Suomessakin nuorimmatkin sotaveteraanit ovat siinä 90 korvilla ja ottaen huomioon venäläisten lyhyemmän eliniän alkavat veteraanit sieltä loppua kokonaan. Eläkkeelle jää nyt 50-luvulla ja 60-luvun alussa syntyneitä. Sodan aiheuttamat vinoumat väestön jakautumassa alkavat olla kaikissa maissa takanapäin.
Venäjällä on selvästi väestö vanhempaa ja sairaampaa kuin Suomessa. Köyhyys on yksi tekijä kurjuuteen ja Stalinin "nerokkaat ratekiat" toinen. Mannerheim säikähti jo sadastakin kaatuneesta.
- viisasta tosiaan
Nuoriso tapettiin etulinjassa. Lopputulos oli eläkeläisten hyökyaalto 90-luvulla. 80 prosenttia vuonna 1921 syntyneistä neuvostoliittolaisista miehistä kuoli sodassa.
- On totuuden aika
21.12.1944 hyökkäsi 21 saksalaista divisioonaa Ardenneilla amerikkalaisten kimppuun. Koska jenkit olivat luulleet sodan olevan jo ohi yllätettiin heidät pahan kerran. Tästä taistelusta on kirjoitettu hyllymetreittäin kirjoja, tehty kymmenittäin dokumenttejä, tv-sarjoja ja elokuvia. Länsimainen historiankirjoitus on yksimielinen, Ardenneilla Saksan sotavoimat lopullisesti lyötiin, idässä puuhasteltiin jotain pientä samaan aikaan.
Churchill lähetti tammikuun alussa Stalinille kirjeen jossa hän kiirehti Neuvostoliittoa aloittamaan talvihyökkäyksen koska jenkkipoika oli Ardenneilla helisemässä. Stalin päätti auttaa liittolaistaan ja aikaisti hyökkäystään kahdeksalla päivällä. Churchill totea muistelmissaan että "oli venäläisiltä hieno teko aikaistaa hyökkäystään epäilemättä suurin miestappioin".
Tammikuun 12. päivä alkoi puna-armeijan neljäs ja viimeinen talvihyökkäys ennennäkemättömällä voimalla. Jopa operaatio Bagration jää tässä toiseksi. Painopistesuunnassa hyökkäsi marsalkka Konevin ensimmäinen Ukrainan rintama (armeijaryhmä) ja marsalkka Zukovin ensimmäinen Valko-Venäjän rintama. Näillä marsalkoilla oli käytettävissään 2.1 miljoonaa miestä, 4500 panssarivaunua, 2500 rynnäkkötykkiä, ja yli 75 millin tykkejä ja kranaatinheittimiä 28500. Ilmassa ylivoima oli aivan ehdoton.
Saksalaisten puolustus romahti heti ja joukot etenivät parissa viikossa Oderille. Hyökkäyksen 30. päivänä saksalaiset olivat menettäneet 295000 miestä kaatuneina ja 86000 miestä oli otettu vangiksi. Myös puna-armeija kärsi tuntuvia tappioita. Kaatuneiden suhde vankeihin kertoo että saksalaisten vastarinta oli fanaattista, raivokasta. Itärintamalla oli ennenkin nähty kovia taisteluita mutta nyt ne siirtyivät aivan uudelle tasolle kun puna-armeija alkoi valloittamaan Saksaa. Eräs rintamaupseeri kertoi luottamuksellisesti Alexander Werthille että "paikka paikoin saksalaisten vastarinta tuo mieleen Sevastopolin (kesä 1941), nuo saksalaiset sotilaat voivat olla toisinaan aivan sankarillisia".
Tämä valtaisa hyökkäys on jäänyt länsimaisilta historijoitsijoilta huomaamatta. He keskittyvät vain Ardennien hyökkäykseen jossa muutama sata tuhatta saksalaista taisteli saman suuruisen jenkkiporukan kanssa. Taistelujen mittasuhteilla ei näille historijoitsijoilla ole mitään väliä, Ardenneilla Saksa lopullisesti lyötiin ja sillä sipuli. Jos aivan objektiivisesti asiaa tarkastelee huomaa että Ardennit oli pikkukahakka verrattuna puna-armeijan suurhyökkäykseen kun otetaan huomioon joukkojen määrät ja aiheutetut tappiot.- totta tosiaan
Venäjän nuoriso olisi kuollut sukupuuttoon ilman länttä.
- Me Again
"21.12.1944 hyökkäsi 21 saksalaista divisioonaa..."
No, sehän alkoi todella vakuuttavasti ;)
"Churchill lähetti tammikuun alussa Stalinille kirjeen jossa hän kiirehti Neuvostoliittoa aloittamaan talvihyökkäyksen koska jenkkipoika oli Ardenneilla helisemässä. Stalin päätti auttaa liittolaistaan ja aikaisti hyökkäystään kahdeksalla päivällä."
Tietystikin tammikuuhun mennessä saksalaisten offensiivi Ardenneilla oli pysähtynyt ja liittoutuneiden vastahyökkäys oli jo alkanut. Se ns. "pelastus" tuli siis vähän myöhässä...
- G C
== Tämä valtaisa hyökkäys on jäänyt länsimaisilta historijoitsijoilta huomaamatta
Tällaista voi kuvitella vain ihminen, joka ei ole lukenut yhdenkään länsimaisen historioitsijan tekstiä. Uusimmista kirjoista voisi mainita vaikka Beevorin mainion "Toisen maailmansodan". Ei ole unohdettu. Alustavasti voi aiheeseen perehtyä englanninkielisessä Wikipediassa, joka perustuu pääasiassa länsimaisten historioitsijoiden teksteihin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Vistula–Oder_Offensive
Ardennit ei ollut mikään pikkukahakka. Sen loppuvaiheessa oli vastakkain yli miljoona sotilasta ja lopputuloksena Saksa menetti viimeisetkin strategiset reservinsä, joita olisi voinut käyttää esimerkiksi Veikselin linjan puolustuksessa. Näin puna-armeijan eteneminen Oderille helpottui huomattavasti.
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Bulge- saata saata
Kaikki muut neuvostosotaveteraanit ihan mukavia, mutta ne kusipäät joiden raja alkaa sieltä Mustaltamereltä ja päätty tuonne Murmanskiin, ne on jotenkin vittumaisia ja vallanhimoisia.
- On totuuden aika
"Ardennit ei ollut mikään pikkukahakka. Sen loppuvaiheessa oli vastakkain yli miljoona sotilasta..."
Kerro milloin tuo "loppuvaihe" oli jolloin miljoona miestä kummallakin puolella taisteli Ardenneilla? Aivan huuhaata, joukkoja oli kummallakin puolella muutama sata tuhatta miestä, alle puoli miljoonaa suurimmillaankin. - G C
On totuuden aika kirjoitti:
"Ardennit ei ollut mikään pikkukahakka. Sen loppuvaiheessa oli vastakkain yli miljoona sotilasta..."
Kerro milloin tuo "loppuvaihe" oli jolloin miljoona miestä kummallakin puolella taisteli Ardenneilla? Aivan huuhaata, joukkoja oli kummallakin puolella muutama sata tuhatta miestä, alle puoli miljoonaa suurimmillaankin.Kas, tuottaako suomenkielinen teksti vaikeuksia? Miljoona sotilasta vastakkain ei tarkoita, että kummallakin puolella olisi miljoona, vaan kyseessä on yhteensä taisteluun osallistuneiden määrä. Operaation loppuvaiheella taas tarkoitetaan sen viimeistä vaihetta, joka loppuu samaan aikaan kuin operaatiokin. Tarkemmat luvut ja päivämäärät löytyvät ylempänä olevan tekstini linkistä (Wikipedia).
- tuura synt
On totuuden aika kirjoitti:
"Ardennit ei ollut mikään pikkukahakka. Sen loppuvaiheessa oli vastakkain yli miljoona sotilasta..."
Kerro milloin tuo "loppuvaihe" oli jolloin miljoona miestä kummallakin puolella taisteli Ardenneilla? Aivan huuhaata, joukkoja oli kummallakin puolella muutama sata tuhatta miestä, alle puoli miljoonaa suurimmillaankin.Yksi saksalainen vastasi noin viittä ryssä ja tammikuuhun 1945 mennessä yli puolet neuvostonuorista oli kaatunut, siitä voit sinäkin laskea.
- stelnazidanyveikcryp
G C kirjoitti:
Kas, tuottaako suomenkielinen teksti vaikeuksia? Miljoona sotilasta vastakkain ei tarkoita, että kummallakin puolella olisi miljoona, vaan kyseessä on yhteensä taisteluun osallistuneiden määrä. Operaation loppuvaiheella taas tarkoitetaan sen viimeistä vaihetta, joka loppuu samaan aikaan kuin operaatiokin. Tarkemmat luvut ja päivämäärät löytyvät ylempänä olevan tekstini linkistä (Wikipedia).
Poika parka ei tajua edes Puna-Armeijan liikkuneen pitkälti lännestä saaduilla jeepeillä ja kuorma-autoilla.
- On totuuden aika
G C kirjoitti:
Kas, tuottaako suomenkielinen teksti vaikeuksia? Miljoona sotilasta vastakkain ei tarkoita, että kummallakin puolella olisi miljoona, vaan kyseessä on yhteensä taisteluun osallistuneiden määrä. Operaation loppuvaiheella taas tarkoitetaan sen viimeistä vaihetta, joka loppuu samaan aikaan kuin operaatiokin. Tarkemmat luvut ja päivämäärät löytyvät ylempänä olevan tekstini linkistä (Wikipedia).
G C, kyseessä oli pieni taistelu verrattuna siihen mitä idässä tapahtui. Jos on kymmenen miestä vastakkain mitä se sinun mielestä tarkoittaa? Kyllä se tarkoittaa sitä että kummallakin puolella on kymmenen miestä. Turha on pojanklopin opettaa minulle äidinkieltäni.
- G C
On totuuden aika kirjoitti:
G C, kyseessä oli pieni taistelu verrattuna siihen mitä idässä tapahtui. Jos on kymmenen miestä vastakkain mitä se sinun mielestä tarkoittaa? Kyllä se tarkoittaa sitä että kummallakin puolella on kymmenen miestä. Turha on pojanklopin opettaa minulle äidinkieltäni.
Ardenneilla oli siis 300 000 saksalaista 750 000 liittoutunutta vastassa. Panssareita ja lentokoneita saksalaisilla oli käytössään enemmän kuin Veikselillä. Millä mittakaavalla tuo oli pieni taistelu? Aihetta käsitelleet sotahistoriatkin kun ovat yksimielisiä, että kyseessä oli Saksan viimeinen suurhyökkäys. Se, että suurtaistelu A.han osallistuu enemmän sotilaita kuin suurtaistelu B:hen ei tee B:stä pikkukahakkaa.
Voidaan kyllä todeta, että länsiliittoutuneet olivat puna-armeijaa tehokkaampia. He nimittäin voittivat Saksan valiojoukot 2,5-kertaisella ylivoimalla. Puna-armeijan ylivoima oli viisinkertainen ja vastassa oli myös taisteluarvoltaan heikompaa ainesta.
Jos nyrkkeilykehässä on vastakkain kaksi miestä, niin siellä ei hakkaa toisiaan yhteensä neljä miestä. - Om totuuden aika
G C kirjoitti:
Ardenneilla oli siis 300 000 saksalaista 750 000 liittoutunutta vastassa. Panssareita ja lentokoneita saksalaisilla oli käytössään enemmän kuin Veikselillä. Millä mittakaavalla tuo oli pieni taistelu? Aihetta käsitelleet sotahistoriatkin kun ovat yksimielisiä, että kyseessä oli Saksan viimeinen suurhyökkäys. Se, että suurtaistelu A.han osallistuu enemmän sotilaita kuin suurtaistelu B:hen ei tee B:stä pikkukahakkaa.
Voidaan kyllä todeta, että länsiliittoutuneet olivat puna-armeijaa tehokkaampia. He nimittäin voittivat Saksan valiojoukot 2,5-kertaisella ylivoimalla. Puna-armeijan ylivoima oli viisinkertainen ja vastassa oli myös taisteluarvoltaan heikompaa ainesta.
Jos nyrkkeilykehässä on vastakkain kaksi miestä, niin siellä ei hakkaa toisiaan yhteensä neljä miestä.Saksalaisia 300 tuhatta ja liittoutuneita, lähinnä amerikkalaisia oli 750 tuhatta. Aika surkeita nuo jenkit kun antavat noin pienen porukan hyppiä silmilleen. Olisi tuollainen joukko pitänyt pystyä heti pysäyttämään.
- Minkä touuden??
Om totuuden aika kirjoitti:
Saksalaisia 300 tuhatta ja liittoutuneita, lähinnä amerikkalaisia oli 750 tuhatta. Aika surkeita nuo jenkit kun antavat noin pienen porukan hyppiä silmilleen. Olisi tuollainen joukko pitänyt pystyä heti pysäyttämään.
Jenkkejä oli alkuun kai neljä heikkoa divisioonaa. Kun sää parani ja saatiin apujoukkoja, hyökkäys pysähtyi siihen.
Suurtaisteluhan se oli. Tosin taisteluja on yleensä järjetön vertailla toisiinsa. - Me Again
Minkä touuden?? kirjoitti:
Jenkkejä oli alkuun kai neljä heikkoa divisioonaa. Kun sää parani ja saatiin apujoukkoja, hyökkäys pysähtyi siihen.
Suurtaisteluhan se oli. Tosin taisteluja on yleensä järjetön vertailla toisiinsa."Jenkkejä oli alkuun kai neljä heikkoa divisioonaa."
Lisäksi divisioonat puolustivat ylipitkiä kaistoja kahta panssariarmeijaa vastaan.
"Kun sää parani ja saatiin apujoukkoja, hyökkäys pysähtyi siihen."
Painottaisin niitä apujoukkoja. Sää ei varsinaisesti parantunut kuin pariksi vuorokaudeksi joulun jälkeen ja huononi sitten entisestään. - mottimaestro
Me Again kirjoitti:
"Jenkkejä oli alkuun kai neljä heikkoa divisioonaa."
Lisäksi divisioonat puolustivat ylipitkiä kaistoja kahta panssariarmeijaa vastaan.
"Kun sää parani ja saatiin apujoukkoja, hyökkäys pysähtyi siihen."
Painottaisin niitä apujoukkoja. Sää ei varsinaisesti parantunut kuin pariksi vuorokaudeksi joulun jälkeen ja huononi sitten entisestään.Saksan hyökkäys pysähtyi kun polttoaine loppui. Jos sitä olisi ollut riittämiin niin länsivallat olisivat olleet todella kusmuksessa. Englannin armeija olisi taas kohta uikuttanut olevansa motissa ja lähtenyt uimaan Kanaalin yli takaisin isiensä maahan.
- turhaan valehtelet
mottimaestro kirjoitti:
Saksan hyökkäys pysähtyi kun polttoaine loppui. Jos sitä olisi ollut riittämiin niin länsivallat olisivat olleet todella kusmuksessa. Englannin armeija olisi taas kohta uikuttanut olevansa motissa ja lähtenyt uimaan Kanaalin yli takaisin isiensä maahan.
Polttoaine oli loppu myös Saksan idän porukalta. Polttoaineen loppuminen oli se tärkein syy mikä johti tuhatvuotisen valtakunnan tuhoon.
- Me Again
mottimaestro kirjoitti:
Saksan hyökkäys pysähtyi kun polttoaine loppui. Jos sitä olisi ollut riittämiin niin länsivallat olisivat olleet todella kusmuksessa. Englannin armeija olisi taas kohta uikuttanut olevansa motissa ja lähtenyt uimaan Kanaalin yli takaisin isiensä maahan.
"Saksan hyökkäys pysähtyi kun polttoaine loppui."
Mutta syy polttoaineen loppumiseen panssarikärjillä oli tietysti se, että ne saarrettiin ;)
"Jos sitä olisi ollut riittämiin niin länsivallat olisivat olleet todella kusmuksessa."
Sitä olikin varastoitu riittämiin, mutta pitäen silmällä jatkuvaa etenemistä - ei hyökkäyksen pysähtymistä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu2063230Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2391620Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus951472- 921389
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e461344Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1581259Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin121188Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze1231019Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät89932Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.47829