Tukea Ukrainalle

Molemmille. Putkinenhan tunnetusti kannattaa alueiden itsemääräämisoikeutta. Mikäli siis itä-ukraina päättää itsenäiseksi julistautua, sallittakoon se sille. Ja samalla voisivat antaa pakko-otetun Krimin niemimaan takaisin Venäjälle. Putkinenhan tunnetusti puoltaa myös aluepalautuksia.

Google IV kirjoitti:

Molemmille. Putkinenhan tunnetusti kannattaa alueiden itsemääräämisoikeutta. Mikäli siis itä-ukraina päättää itsenäiseksi julistautua, sallittakoon se sille. Ja samalla voisivat antaa pakko-otetun Krimin niemimaan takaisin Venäjälle. Putkinenhan tunnetusti puoltaa myös aluepalautuksia.

"Ja samalla voisivat antaa pakko-otetun Krimin niemimaan takaisin Venäjälle"


Noin kirjoittaa henkilö, joka haluaa tahallaan tuottaa virheellistä tietoa sekoittaakseen asioita, joiden todellisen luonteen hän ei halua paljastuvan.

Todellisuudessa Neuvostovenäjä lahjoitti Nikita Hrustsevin johdolla Krimin niemimaan Ukrainalle. Eleellä haluttiin paikata venäläisten ukrainalaisille mm NEP-kaudella tuottamia kärsimyksiä. Samaan aikaan uskottiin, että ele olisi "vaaraton", koska Ukraina pysyisi ikuisesti osana Venäjää.

Isovenäläisiä tämä tietysti harmittaa tänä päivänä, kun ilmassa on merkkejä, että Ukrainalla onkin omaa tahtoa ja vetoa kohti Länttä ja demokraattisia arvoja. Näin, vaikka Itä-Ukraina toki on venäläismielisten käsissä.

Pakko-otosta tulisi puhua todellisten pakko-ottojen kohdalla. Kuten vaikkapa Paatsjoen laakson pakko-otto Suomelta heinäkuussa 1947.

Käsi sydämelle: kuinka moni tätäkään totuutta tietää? Asiaa on pidetty pimennossa tarkoituksella ja naamioitu ns. "kaupaksi".


Virheellistä tietoa saittiin syöttävien työ kääntyy aina pitemmän päälle itseään vastaan. Aina se oikea tieto jstkn putkahtaa. Kuten Krimin lähihistoriakin.

Kerettiläinen kirjoitti:

"Ja samalla voisivat antaa pakko-otetun Krimin niemimaan takaisin Venäjälle"


Noin kirjoittaa henkilö, joka haluaa tahallaan tuottaa virheellistä tietoa sekoittaakseen asioita, joiden todellisen luonteen hän ei halua paljastuvan.

Todellisuudessa Neuvostovenäjä lahjoitti Nikita Hrustsevin johdolla Krimin niemimaan Ukrainalle. Eleellä haluttiin paikata venäläisten ukrainalaisille mm NEP-kaudella tuottamia kärsimyksiä. Samaan aikaan uskottiin, että ele olisi "vaaraton", koska Ukraina pysyisi ikuisesti osana Venäjää.

Isovenäläisiä tämä tietysti harmittaa tänä päivänä, kun ilmassa on merkkejä, että Ukrainalla onkin omaa tahtoa ja vetoa kohti Länttä ja demokraattisia arvoja. Näin, vaikka Itä-Ukraina toki on venäläismielisten käsissä.

Pakko-otosta tulisi puhua todellisten pakko-ottojen kohdalla. Kuten vaikkapa Paatsjoen laakson pakko-otto Suomelta heinäkuussa 1947.

Käsi sydämelle: kuinka moni tätäkään totuutta tietää? Asiaa on pidetty pimennossa tarkoituksella ja naamioitu ns. "kaupaksi".


Virheellistä tietoa saittiin syöttävien työ kääntyy aina pitemmän päälle itseään vastaan. Aina se oikea tieto jstkn putkahtaa. Kuten Krimin lähihistoriakin.

Et nyt ymmärtänyt pointtiani, Kerettiläinen. Ei ole mitään väliä sillä annettiinko Krimin niemimaa "ystävällisyysmielisyyden" osoituksena vai jollain muilla verukkein. Tosiasia on se, että päätöksen tästä pakkoluovutuksesta on tehnyt diktatuuri joka tekosia vaaditaan nyt muuallakin korjattavaksi.

Sillä ottaako Diktatuuri jonkun alueen pakolla haltuunsa vai luovuttaako se sen joillain poliittisilla perusteilla jollekin muulle, ei tässä tapauksessa ole mitään väliä. Väliä on sillä, mikä taho sen on tehnyt. Tässä tapauksessa laiton diktatuuri jonka tekemät vääryydet on korjattava.

Ja tottakai venäläiset pitävät tätä pakkoluovutusta vääryytenä!

Samanlainen tilanne olisi ollut jos esimerkiksi O.W.Kuusisen hallitus olisi noussut Suomessa valtaan ja luovuttanut NEuvostoliitolle "ystävällysyyden" osoituksena NL:n vaatimat alueet. Samalla tavalla sellaistakin laitonka virhettä vaadittaisi nyt korjattavaksi.

Kerettiläinen kirjoitti:

"Ja samalla voisivat antaa pakko-otetun Krimin niemimaan takaisin Venäjälle"


Noin kirjoittaa henkilö, joka haluaa tahallaan tuottaa virheellistä tietoa sekoittaakseen asioita, joiden todellisen luonteen hän ei halua paljastuvan.

Todellisuudessa Neuvostovenäjä lahjoitti Nikita Hrustsevin johdolla Krimin niemimaan Ukrainalle. Eleellä haluttiin paikata venäläisten ukrainalaisille mm NEP-kaudella tuottamia kärsimyksiä. Samaan aikaan uskottiin, että ele olisi "vaaraton", koska Ukraina pysyisi ikuisesti osana Venäjää.

Isovenäläisiä tämä tietysti harmittaa tänä päivänä, kun ilmassa on merkkejä, että Ukrainalla onkin omaa tahtoa ja vetoa kohti Länttä ja demokraattisia arvoja. Näin, vaikka Itä-Ukraina toki on venäläismielisten käsissä.

Pakko-otosta tulisi puhua todellisten pakko-ottojen kohdalla. Kuten vaikkapa Paatsjoen laakson pakko-otto Suomelta heinäkuussa 1947.

Käsi sydämelle: kuinka moni tätäkään totuutta tietää? Asiaa on pidetty pimennossa tarkoituksella ja naamioitu ns. "kaupaksi".


Virheellistä tietoa saittiin syöttävien työ kääntyy aina pitemmän päälle itseään vastaan. Aina se oikea tieto jstkn putkahtaa. Kuten Krimin lähihistoriakin.

"Eleellä haluttiin paikata venäläisten ukrainalaisille mm NEP-kaudella tuottamia kärsimyksiä."

Hrustsevin ele oli kylläkin lahja, jolla juhlistettiin Venäjän ja Ukrainan 300-vuotista liittoa (1654 itäukrainalaiset halusivat Puolan sorron alta pois ja liittoutuivat Moskovan kanssa).


"Virheellistä tietoa saittiin syöttävien työ kääntyy aina pitemmän päälle itseään vastaan."

Näinhän se varmaan on.

Grustnij kirjoitti:

"Eleellä haluttiin paikata venäläisten ukrainalaisille mm NEP-kaudella tuottamia kärsimyksiä."

Hrustsevin ele oli kylläkin lahja, jolla juhlistettiin Venäjän ja Ukrainan 300-vuotista liittoa (1654 itäukrainalaiset halusivat Puolan sorron alta pois ja liittoutuivat Moskovan kanssa).


"Virheellistä tietoa saittiin syöttävien työ kääntyy aina pitemmän päälle itseään vastaan."

Näinhän se varmaan on.

.. tuo väärien tietojen syöttäminen loppuu Grustnij`lta.


Vaan ei ennen kuin kritiikitön ihastuminen kaikkeen venäläiseen vivahtavaankin on laimentunut.


Nytkin saimme kuulla pahan Puolan sortaneen Ukrainaa... . Totuushan on se, että paljon ukrainalaisia haluaa eroon venäläisestä imperialismista. Ja venäläisten masinoimat vainot ja nälänhätä ovat ukrainalaisilla hyvässä muistissa. Siitä viittaus NEP-kauteen, mikä tosiaankin pitää paikkansa.

Kerettiläinen kirjoitti:

.. tuo väärien tietojen syöttäminen loppuu Grustnij`lta.


Vaan ei ennen kuin kritiikitön ihastuminen kaikkeen venäläiseen vivahtavaankin on laimentunut.


Nytkin saimme kuulla pahan Puolan sortaneen Ukrainaa... . Totuushan on se, että paljon ukrainalaisia haluaa eroon venäläisestä imperialismista. Ja venäläisten masinoimat vainot ja nälänhätä ovat ukrainalaisilla hyvässä muistissa. Siitä viittaus NEP-kauteen, mikä tosiaankin pitää paikkansa.

Jos viitsisit lukea historiaa, niin tietäisit Ukrainasta vähän enemmän kuin mitä Hesarissa sanotaan. Ukraina todellakin liittoutui Venäjän kanssa 350 vuotta sitten Puolan takia.

Ei kukaan ole väittänyt että NEP-kautta ei ole ollut olemassa, se ei vain ollut syy Krimin lahjoitukseen Ukrainalle.

Asiasta kolmanteen: joko olet löytänyt sopivat hiukkassuodattimet vesivoimalaan?

Grustnij kirjoitti:

Jos viitsisit lukea historiaa, niin tietäisit Ukrainasta vähän enemmän kuin mitä Hesarissa sanotaan. Ukraina todellakin liittoutui Venäjän kanssa 350 vuotta sitten Puolan takia.

Ei kukaan ole väittänyt että NEP-kautta ei ole ollut olemassa, se ei vain ollut syy Krimin lahjoitukseen Ukrainalle.

Asiasta kolmanteen: joko olet löytänyt sopivat hiukkassuodattimet vesivoimalaan?

Grustnij, joka ei kerta kaikkiaan kestä, että Venäjän itsekkäitä toimia nostettaisiin päivänvaloon, tarjoilee meille taas propaa.

Tietenkin voidaan puhua jstkn satoja vuosia vanhasta liitosta ja sen muka virallisesta juhlimisesta näennäisenä perusteena Krimin niemimaan liittämiselle Ukrainaan.

Tosiasia on, että 1910-30 -luvuilla tapahtuneet talouspoliittiset toimenpiteet, NEP, kulakkivainot, itsenäisen Ukrainan nujertaminen hiersivät pinnan alla siksi pahasti Neuvostovenäjän ja Ukrainan välejä, että jnkl sovittelun ja kompensaation kaltainen ele oli pakko kehittää.

Historiaa voi todella opiskella. Validia tulosta syntyy, ellei ole puoluekanta- tms syistä värittyneet lasit silmillä, kuten nimim. Grustnij`lla on.


Neuvostovenäjän rikokset ovat Ukrainan kansalla siksi hyvin tiedossa, että separaatioliikehdinnän voima ei suurta kimmoketta tarviste, kuten nähdään näiden väärennettyjen vaalien jälkeisessä liikehdinnässä.

3:s asia. Aikanaan, kun aluepalautukset alkavat, erilaisten voimaloiden rakennelmat hoidetaan aivan samoin kuin Kostamuksessa oli tarkoitus, suomalaiset asiantuntijat hoitavat tämän. Nimim. Grustnij ei varmaankaan näe mitään puutteita yhdessäkään Montshegorskin kombinaatin suodattimessa. Toisaalta, hän ei kuulukaan niihin asiantuntijoihin, jotka tulevat aikanaan tekemään yhteistyötä venäläisten kanssa sitten kun edistykselliset ja yhteistyöhaluiset voimat ovat päässeet esille.

Asiantuntijat ovat erilaisia kuin venäläiseen imperialismin ihailuun ja nationalismiin hurahtaneet russofiilit.

Kerettiläinen kirjoitti:

Grustnij, joka ei kerta kaikkiaan kestä, että Venäjän itsekkäitä toimia nostettaisiin päivänvaloon, tarjoilee meille taas propaa.

Tietenkin voidaan puhua jstkn satoja vuosia vanhasta liitosta ja sen muka virallisesta juhlimisesta näennäisenä perusteena Krimin niemimaan liittämiselle Ukrainaan.

Tosiasia on, että 1910-30 -luvuilla tapahtuneet talouspoliittiset toimenpiteet, NEP, kulakkivainot, itsenäisen Ukrainan nujertaminen hiersivät pinnan alla siksi pahasti Neuvostovenäjän ja Ukrainan välejä, että jnkl sovittelun ja kompensaation kaltainen ele oli pakko kehittää.

Historiaa voi todella opiskella. Validia tulosta syntyy, ellei ole puoluekanta- tms syistä värittyneet lasit silmillä, kuten nimim. Grustnij`lla on.


Neuvostovenäjän rikokset ovat Ukrainan kansalla siksi hyvin tiedossa, että separaatioliikehdinnän voima ei suurta kimmoketta tarviste, kuten nähdään näiden väärennettyjen vaalien jälkeisessä liikehdinnässä.

3:s asia. Aikanaan, kun aluepalautukset alkavat, erilaisten voimaloiden rakennelmat hoidetaan aivan samoin kuin Kostamuksessa oli tarkoitus, suomalaiset asiantuntijat hoitavat tämän. Nimim. Grustnij ei varmaankaan näe mitään puutteita yhdessäkään Montshegorskin kombinaatin suodattimessa. Toisaalta, hän ei kuulukaan niihin asiantuntijoihin, jotka tulevat aikanaan tekemään yhteistyötä venäläisten kanssa sitten kun edistykselliset ja yhteistyöhaluiset voimat ovat päässeet esille.

Asiantuntijat ovat erilaisia kuin venäläiseen imperialismin ihailuun ja nationalismiin hurahtaneet russofiilit.

Joka sinun kirjoituksiasi on lukenut, tietää kyllä kuka täällä propaa heittää.
Asiantuntijat ovat eri asia kuin russofobit.

"Neuvostovenäjän rikokset ovat Ukrainan kansalla siksi hyvin tiedossa, että separaatioliikehdinnän voima ei suurta kimmoketta tarviste, kuten nähdään näiden väärennettyjen vaalien jälkeisessä liikehdinnässä."

Mikä ihmeen separaatioliikehdintä? Ukrainahan on itsenäinen valtio ja oppositiohan ei ole maan jakamisesta puhunut. Mitä oikein höpötät?

Se siitä sinun "validista tuloksesta".


Terveisin,
tilaustyönä myyräntyötä suomalaisia vastaan tekevä russofiili-slavofiili-panslavisti-imperialisti-uusvanhakommunisti-vanhakantaisstallari-jne...


PS. Mistä ajattelit löytää nämä vesivoimalan piippuihin sopivat suomalaiset hiukkassuodattimet? On tainneet nuo Jäniskosken vesivoimalan hiukkaspäästöt sotkea linssisi...

Grustnij kirjoitti:

Joka sinun kirjoituksiasi on lukenut, tietää kyllä kuka täällä propaa heittää.
Asiantuntijat ovat eri asia kuin russofobit.

"Neuvostovenäjän rikokset ovat Ukrainan kansalla siksi hyvin tiedossa, että separaatioliikehdinnän voima ei suurta kimmoketta tarviste, kuten nähdään näiden väärennettyjen vaalien jälkeisessä liikehdinnässä."

Mikä ihmeen separaatioliikehdintä? Ukrainahan on itsenäinen valtio ja oppositiohan ei ole maan jakamisesta puhunut. Mitä oikein höpötät?

Se siitä sinun "validista tuloksesta".


Terveisin,
tilaustyönä myyräntyötä suomalaisia vastaan tekevä russofiili-slavofiili-panslavisti-imperialisti-uusvanhakommunisti-vanhakantaisstallari-jne...


PS. Mistä ajattelit löytää nämä vesivoimalan piippuihin sopivat suomalaiset hiukkassuodattimet? On tainneet nuo Jäniskosken vesivoimalan hiukkaspäästöt sotkea linssisi...

Ukrainassa on käynnissä separaatioliikehdintä. Siellä halutaan pesäeroa Venäläisen imperiumiin. Asiaan tietysti vaikuttaa sekin että Ukrainaan viime sodan jälkeen pakkoliitettiin imperialistien toimesta puolalaisia alueita. Samalla Ukrainasta tehtiin sittemmin onneksi itsenäistynyt Neuvostovenäjän alusmaa. Pakettiin kuului paljon muutakin näennäistä, mm paikka YK:ssa.
Pesäero on kuvaavasti osittain seurausta presidentti Putinin tuoreista(kin) puuttumisista Ukrainan sisäisiin asioihin. Ukrainaa ei enää voi pompottaa kuten ennen, ja isovenäläisten on vaikeata tätä niellä.

Lopputuloksesta riippumatta asia on tärkeä päänavaus ja näyttö maailmalle, että vaisuksi luulluista ukrainalaisistakin löytyy potkua sanoa "jo riittää" isovenäläisille imperialisteille. Siis tälle myrkyttäjäporukalle, jonka "demokraattiset presidentinvalintakeinot" ovat samat, joita kohdistetaan toisinajatteleviin toimittajiin.


Ylläoleva on silkkaa tosiasiaa. Keskustelun hämärtäminen sitä vastoin on sitä propagandaa. Sitä yrittää Grustnij loppuyhteenvedossaan. Hämäräksi tosiaan jää tuo jankutus Jäniskosken voimalan suodattimista. Montshegorskiin ja Apatityyn tarvittaisiin kyllä suodattimia. Ja mielellään jnkl merivedenpuhdistusjärjestelmää Severomorskiin.


Vahingoniloa pitää välttää. Ollaan siis vain yksinkertaisesti tyytyväisiä tästä Ukrainan(kin) askeltamisesta vapaampaan suuntaan. Ollaan, vaikka asia Grustnij`n kaltaisia sapettaakin. Menneeseen maailmaan ei tarvitse olla paluuta.

Kerettiläinen kirjoitti:

Ukrainassa on käynnissä separaatioliikehdintä. Siellä halutaan pesäeroa Venäläisen imperiumiin. Asiaan tietysti vaikuttaa sekin että Ukrainaan viime sodan jälkeen pakkoliitettiin imperialistien toimesta puolalaisia alueita. Samalla Ukrainasta tehtiin sittemmin onneksi itsenäistynyt Neuvostovenäjän alusmaa. Pakettiin kuului paljon muutakin näennäistä, mm paikka YK:ssa.
Pesäero on kuvaavasti osittain seurausta presidentti Putinin tuoreista(kin) puuttumisista Ukrainan sisäisiin asioihin. Ukrainaa ei enää voi pompottaa kuten ennen, ja isovenäläisten on vaikeata tätä niellä.

Lopputuloksesta riippumatta asia on tärkeä päänavaus ja näyttö maailmalle, että vaisuksi luulluista ukrainalaisistakin löytyy potkua sanoa "jo riittää" isovenäläisille imperialisteille. Siis tälle myrkyttäjäporukalle, jonka "demokraattiset presidentinvalintakeinot" ovat samat, joita kohdistetaan toisinajatteleviin toimittajiin.


Ylläoleva on silkkaa tosiasiaa. Keskustelun hämärtäminen sitä vastoin on sitä propagandaa. Sitä yrittää Grustnij loppuyhteenvedossaan. Hämäräksi tosiaan jää tuo jankutus Jäniskosken voimalan suodattimista. Montshegorskiin ja Apatityyn tarvittaisiin kyllä suodattimia. Ja mielellään jnkl merivedenpuhdistusjärjestelmää Severomorskiin.


Vahingoniloa pitää välttää. Ollaan siis vain yksinkertaisesti tyytyväisiä tästä Ukrainan(kin) askeltamisesta vapaampaan suuntaan. Ollaan, vaikka asia Grustnij`n kaltaisia sapettaakin. Menneeseen maailmaan ei tarvitse olla paluuta.

Kovastihan sinä haluaisit kaikkien väittämiesi asioiden olevan tosia, vaan ei niistä sitä inttämällä tule.

"Ukrainassa on käynnissä separaatioliikehdintä. Siellä halutaan pesäeroa Venäläisen imperiumiin."

Ukraina on ITSENÄINEN valtio, kuten Suomi. Se ei siis kuulu Venäjään, joten mitään separaatioliikettä Venäjästä eroamiseen ei voi olla.

Väitit, että Ukraina liitettiin Neuvostoliittoon viime sodan jälkeen

Ukraina ei mihinkään Venäjän pompotteluun ole itsenäisenä maana Kutshmankaan aikana suostunut vaan maa on koko ajan lähestynyt Länsi-Eurooppaa. Samaan aikaan tosin, nimenomaan Jushenkon pääministerikaudella, maahan tuli erittäin paljon venäläistä pääomaa, mutta se lienee markkinataloudessa sallittua, onhan meillä Suomessa esim. amerikkalaista pääomaa.

Ainoat separatistit ovat ne 17 aluetta 27:stä, jotka ennemmin eroavat Ukrainasta kuin että hyväksyvät Jushenkon presidentiksi.

Mistä "myrkyttäjäporukasta" mahtaakaan olla kyse?
Wienin Rudolfinerhaus-klinikan lääkärit eivät myrkytysväitettä pystyneet kahden hoitojakson jälkeen vahvistamaan. Jushenkolla oli kyllä esim. akuutti haimatulehdus, mutta niin on vaikkapa ollut monella alkoholin suurkuluttajallakin.


PS. Mitä tulee hämärtymiseen ja jankutukseen Jäniskosken suhteen: sinähän täällä olet viikkotolkulla Paatsjoen pakkoluovutuksesta ja Jäniskosken vesivoimalaan asennettavista suodattimista(?)höpöttänyt, kysyinpähän nyt vaan mitä asennushankkeellesi kuuluu...

Google IV kirjoitti:

Molemmille. Putkinenhan tunnetusti kannattaa alueiden itsemääräämisoikeutta. Mikäli siis itä-ukraina päättää itsenäiseksi julistautua, sallittakoon se sille. Ja samalla voisivat antaa pakko-otetun Krimin niemimaan takaisin Venäjälle. Putkinenhan tunnetusti puoltaa myös aluepalautuksia.

Hahhahhahaaa!