Isä Janin Katkirkon palstalla ilmenneestä vastineesta saa selvän kuvan piispa Wróbelin epäoikeudenmukaisesta ja sanoisin järjettömästä toiminnasta. Piispa on valehdellut julkisesti hiippakuntalaisille (AC kokous helmikuussa 2004), on mustamaalannut alaisensa julkisesti (Fides Lehti syyskuu 2002) eikä hänen ”karkotus”- päätöksellä ollutkaan ”vakavia perusteita”.
Valehtelija piispa ei voi toimia Suomen hiippakunnan paimenena!
Sen lisäksi Wróbel on syyllistynyt äärimmäiseen vakavaan rikokseen: perusteeksi epäoikeudenmukaiselle päätökselleen hän on vedonnut omaan sakramentaaliseen auktoriteettiinsa ja vaitiolo-oikeuteensa. Toisin sanoen, hän on piiloutunut Kaanonien ja oman viran taakse, jotta epäoikeudenmukainen päätös olisi voinut mennä läpi ilman oikeudellisia seurauksia.
Miksi hän on käyttäytynyt em. omituisella ja kuvottavalla tavalla?
Mielestäni kysymyksessä on vainoharhaisuus ja inhimillinen kateus. Se on säälittävä, muttei anteeksiantamatonta.
Anteeksi antaminen hänelle käy nyt hyvin vaikeaksi, koska hän on osoittautunut häpeäksi myös koko katoliselle kirkolle!
Valehtelija piispa ei voi toimia Suomen hiippakunnan paimenena!
Sen lisäksi Wróbel on syyllistynyt äärimmäiseen vakavaan rikokseen: perusteeksi epäoikeudenmukaiselle päätökselleen hän on vedonnut omaan sakramentaaliseen auktoriteettiinsa ja vaitiolo-oikeuteensa. Toisin sanoen, hän on piiloutunut Kaanonien ja oman viran taakse, jotta epäoikeudenmukainen päätös olisi voinut mennä läpi ilman oikeudellisia seurauksia.
Miksi hän on käyttäytynyt em. omituisella ja kuvottavalla tavalla?
Mielestäni kysymyksessä on vainoharhaisuus ja inhimillinen kateus. Se on säälittävä, muttei anteeksiantamatonta.
Anteeksi antaminen hänelle käy nyt hyvin vaikeaksi, koska hän on osoittautunut häpeäksi myös koko katoliselle kirkolle!
Vastaukset 64
Vanhimmat
Piispa on toiminut kuten pitääkin. Isä Jan osoittaa jo pelkästään nykyisellä hysteerisellä selittelyllään, ettei ollut enää kykeneväinen hoitamaan työtehtäviään.
Pappeja siirrellään kaiken aikaa seurakunnista ja maista toiseen, eipä varmaan ole moista älämölöä kovin moni jaksanut asiasta nostaa. Ja todella: itse isä Jan veti koko asian julkiseen retosteluun.
Voi kunpa nyt järki voittaisi, ja isä Janin annettaisiin rauhassa olla ja elellä kotimaassaan. Tietenkin voidaan arvailla hänen motiivejaan - todennäköisesti kateus uutta piispaa kohtaan.
Mutta ketä se enää hyödyttää? Koko typerästä jauhamisesta on iloa enää Suomen katolista kirkkoa vihaaville voimille. Ja näitä hörhöilijöitähän tulee ja menee.
Minun mielestäni, piispa on menetellyt aivan epäoikeudenmukaisesti ja olen myös luetellut, missä kohdin hän on ollut väärässä. Ja mitä sinä teet? Vain puolustat piispan, vastaamatta syytöksiin (eli, olisivatko syytökset kuinka vakavia tahansa, sinulle piispa on aina oikeassa!). Kun olet jo luopunut omasta järjestäsi, ole vähintään hilja. Keskustelu sinulle on pahaksi.
lopetapa sinäkin jo vihdoin ja viimein saman asian jauhanta.
Sorry, kaveri, ellet halua keskustella, sen kun. Mutta tässä pohditaan katolilaiseen piispaan kohdistuvia syytteitä. Syytteet ovat selviä!!! Ja mitä Wróbel vastaa??? Mihin hän pakenee?
Jos olen väärässä, hän voisi nostaa syytteet Katkirkkoa vastaan. Eiks niin?
täällä piispaa ja nykyistä komentoa henkeen ja vereen puolustavat ne, jotka ovat olleet tarpeeksi nenästä vedettäviä ja narrautuneet katolisen kirkon palkkalistoille. Siinä on huoli omasta taloudesta pelissä, kun kovasti häämöttää näkyvissä loppu tälle Wrobelin hallinnollisen köydelle. Kun valta keikahtaa piispantalossa, nämä nykyiset apupojat saavat erokirjeen kouraansa. Siitähän se puolustamisen intohimo oikeasti syntyy.
isä Janin kirjeessä minusta kyllä merkkejä hysteerisestä purkauksesta näkynyt. Hyvin oli hillitty ja hyvin dokumentoitu esitys. Olisiko aika käydä sivistyssanakirjasta kurkistamassa, mitä sana 'hysteerinen' oikein pitääkään sisällään?
Piispalla on vaitiolovelvollisuus. Näin isä Jan voi rauhassa heitellä mitä syytöksiä ja vihjailuja tahansa.
Enkä usko, että piispalla on tarvetta nostaa mitään syytteitä katkirkkoa vastaan.
Naurettava pieni rupusakki, joka on panetellut paaviakin, samoin äiti Teresaa.
Pitäisikö paavinkin provosoitua kun pari sekopäätä Suomesta alkaa piipittää jonkun kurinpidosta järkyttyneen papin puolesta?
Meinaatko että kirkon palkkalistoilla on suuret tulot, minkä takia ovat tytöt ja pojat sinne töihin haksahtaneet?
Kyllä on tälläkin ajatuksellasi sama älykäs todellisuuspohja kuin muillakin - "puolueeton" :D
Näkijä on väärässä. Et ole perehtynyt tapahtumien todelliseen kulkuun tai sitten vääristelet asioita tahallasi.
Piispa ON vahingoittanut Katolista kirkkoa Suomessa. Piispan menettelylle ei löydy mitään puolustusta. Valheet ovat valheita ja ihmisen mustamaalaus on Suomessa rikollinen teko. Siitä olisi oikeus nostaa siviilikanne.
Pappeja siirrellään, se on totta. Mutta heiltä ei evätä papillisia oikeuksia eikä heitä estetä toimimasta alttarin sakramentin jakajina ja rippi-isinä. Nyt on kyseessä pappi, joka on Suomen kansalainen, hän on siis suomalainen. Sitä ei piispa Wróbelista koskaan tule. Senhän hän ilmoitti jo tulohaastattelussaan.
Näkijälle sanoisin: katso tarkemmin!
että katolisen kirkon palkkalistoille ketään ovat suuret palkkatulot houkutelleet, mutta saahan siinä ainakin jonkinlaista valtaa ja nostetta ja kovasti tiukkapipoisen sorttinen julistustoiminta voi vedota joihinkin. Kun saa oikein julistaa oikein uskovien joukossa, niin omat demonit unohtuvat hetkeksi (ilmaisu oli mukailtu yhdeltä roolipelilistalta, mutta sopii tähänkin). On se varmaan monelle melkoinen suojatyöpaikka ja sen menetys huolettaa sitä enemmän mitä kauemmin on suojatöissä ollut tai mitä vähemmän on kunnon koulutusta. Samat pelisäännöt siis kuin kaikissa muissakin suojatyöpaikoissa.
juttu, että piispan innokkaat kannattajat ja täällä yleensä rekisteröidyillä nimimerkeillään ja korkealla profiililla esiintyvät piispan kiihkeät kannattajat ja puolustajat ovat nyt isä Janin kirjeen julkaisemisen jälkeen olleet hiljaa kuin lämmin keltainen sukassa. Vaistoanko vaikenemisessa vaivautuneisuutta? Täällä ovat piispan ystävät hissun kissun ja aivan yhtä hiljaa on Augustinus omalla yhden miehen big band -listallaan, missä tunnelmoidaan joulun ihanuuksissa. Kyllä, onhan se totta että jouluna saa glögiä ja kinkkua, mutta tiesittekö että kristikunnan pääjuhla on pääsiäinen eikä ollenkaan kiva joulu lahjoineen ja tonttuineen! Voi juku, en kai pilannut iloanne ja joulumieltänne...!
Tuota, pidetäänhän minuakin piispan nuoleskelijana. Eli olenko peräti töissäkin kirkossa vielä? :)
nykyisessä kriisissään kelpaisi jopa sinun älyllinen kapasiteetti. Kuten sanottu, kriisi on todella syvä.
"Pappeja siirrellään, se on totta. Mutta heiltä ei evätä papillisia oikeuksia eikä heitä estetä toimimasta alttarin sakramentin jakajina ja rippi-isinä."
Minä kun tykkään tuosta saksanmaasta niin kovasti, niin siksi voin sanoa tämän: nyt kyllä Elisabeth huijaat: tunnen monta saksalaista hiippakuntaa, joissa pelkästään tämän vuoden aikana on useita pappeja kokonaan "hyllytetty" messun ja ripin vietosta. Syy: hallinnollinen tai opillinen erimielisyys oman piispan kanssa.
Vrt. esim. Augsburg.
Tiedät kai hyvin, että ko. saksalaisilla papeilla on mahdollisuus siirtyä vieressä olevaan hiippakuntaan! Sen lisäksi, "hallinnollisista syistä" ei Saksassa tehdä numero papin mustamaalamisella ja valehtelulla. Piispa Wróbel ei ole "tavallinen" piispa: hän on tietäen tahtoen yrittänyt tuhota (henkisesti ja moraalisesti) alaistaan ilman näkyviä syitä. Tuhoamishommissa hän on myös onnistunut erittäin hyvin.
Eipä ole onnistunut tarpeeksi hyvin, koska valheellisia syytöksiä ja katkeraa herjaa vielä sieltä Hollannin suunnasta tulee.
lienee peräisin Näkijän "näkemys" kantansa hillitysti ja asiallisesti esittäneen isä Janin "syytösten valheellisuudesta" ja "katkerasta herjasta". Kukaan ei ole tähän mennessä meille kertonut että olet ollut sihteerinä kaikissa heidän tapaamisissaan ja seurannut muutenkin ensisijaisen läheltä tuskallista kriisiä. Näin täytyy olla, sillä muutenhan sinulla ei olisi perusteita juuri tuossa esittämääsi väitteeseen sanavalintoineen.
Olen lukenut isä Janin kirjeen (http://aamunkoi.pp.saunalahti.fi/Katkirkko) ja katolilaisena olen sanaton. Kuinka katolinen piispa voi käyttäytyä niin epäoikeudenmukaisesti ja silti jäädä virassaan? Se on järjetöntä!!! Ajatteleeko Vatikaani, että kaikki katolilaiset (myös Pohjolassa) ovat nenästä vedettäviä?
Vatikaanissa ajattelevat juuri niin, sillä tuskin he vielä ovat tajunneet, että maallikoillakin on älyllistä toimintaa.
Minusta henkilö joka kirjoittelee tuollaista nimettömänä on todella säälittävä. Menisit keskustelemaan piispan kanssa kahden kesken asioista, jos keraan pystyt osoittamaan hänen toimineen väärin. Tai kirjoita sitten kirje nuntiukselle, vai oletko jo tehnyt niin?
kirjoittaja on hyvinkin tehnyt tuon kaiken ja tekee johtopäätöksensä kaiken sen perusteella, mitä asiasta tietää. En pitäisi lainkaan liioiteltuna syyttää piispa Wrobelia valehtelusta, vieläpä hyvin tarkoitushakuisesta valehtelusta. Miksi sitä ei saisi sanoa ääneen silloin, kun moraalittomaan käytökseen syyllistynyt sattuu olemaan piispa?
että olette käyttäneet virallisia valitusteitä. Minusta, jos ne eivät auta, on aivan turhaa lähteä kaduille huutelemaan, että isä Jan on kärsinyt vääryyttä, varsinkin kun hän itse on käyttäytynyt samoin muita kohtaan.
Itse voisin esitää paljon pidemmän listan isä Janin tahallisista valehteluista, muista paljon pahemmista väärinkäytöksistä, mutta siinä ei ole mitään järkeä.
...sinäkin tuhansien sielujen hoitaja? Onko sinua karkoitettu? Onko isä Jan puhunut pahaa sinusta julkisesti ja mustamaalannut sinua? Onko hän väittänyt julkisesti jotakin, joka koskee sinua ja joka ei pitänyt paikkaansa???
>>..sinäkin tuhansien sielujen hoitaja? Onko sinua karkoitettu? >>
En ole sielunhoitaja ja jos olenkin karkoitetu olen sitä omasta vapaasta halustani.
>>Onko isä Jan puhunut pahaa sinusta julkisesti ja mustamaalannut sinua? Onko hän väittänyt julkisesti jotakin, joka koskee sinua ja joka ei pitänyt paikkaansa??? >>
Ei. Tai jos on niin en ole tietoinen asiasta.
Hänen esimiehensä tietävät syytteet ja vakuutan, että ne ovat paljon pahempia kuin julkinen valehtelu ja mustamaalaus ainakin kanonisen lain mukaan.
Sinä olet se, joka aikaisemmissa viestissä väitti, että "toiset" puukottavat sinut selkään. Oletko vainoharhainen? Onko kenties nimesi "Wróbel"?
Paroni ei kenties ole kuullut tai sitten sisäistänyt, ettei piispamme keskustele.
Edelliselle nuntiukselle on kirjoitettu. Tulos plus miinus nolla. Hänen vastauskirjeissään kehotettiin rukoilemaan. Ja me olemme rukoilleet. Uudelle nuntiukselle ei toivon mukaan tarvitsekaan kirjoittaa.
sinä tuolla merkillisellä vihjailullasi pyrit, olen kysynyt tätä ennenkin, voisitko kertoa. Asiallisesti, kiitos. En voi kysyä asiaa suosittelemaltasi Pullapapilta Turusta, koska en tunne koko Pullapappia. Minusta olisi myös reilumpaa, että kerrot itse, mihin oikein olet noilla isä Janiin liittyvillä kommenteilla viitannut. Olet varmasti piispaa ja Pullapappia pätevämpi kertomaan oman käsityksesi. Onko tämä jokin mustasukkaisuusriita, tyyli vaikuttaa lähinnä siltä noin kun omaan lähipiiriin noiden vihjailuidesi sävyä vertaa.
Hieno juttu. Minäkin rukoilen että isä Jan pysyy poissa Suomesta.
ole Wrobel.
En näe mitään syytä kesksutella asiasta julkisesti. Jos isä Jan tahtoo keskustella aihessta kanssani hän voi ottaa yhteyttä minuun henkilökohtaisesti. Hän kyllä tietää kuka olen ja jos hän todella tahtoo keskustella hän myös saa minuun todella helposti yhteyden.
Olin todella pettynyt tänään kun en saanutkaan postia isä Janilta. Minusta hänen tulisi ruveta käyttäytymyyn jo niin kuin mies.
Oleko koskaan leiponut pullapoikia? Leivo yksi sellainen ja mene Turkuun ja katsele ympärillesi. Kun olet löytänyt yhden joka muistuttaa kovasti tuota pullapoikaa, niin olet löytänyt etsimäsi.
Kysymys ei ole mustasukkaisuudesta sillä riippumatta isä Janinn toiminnasta olisin tehnyt sen minkä jo tein.
Olen käyttänyt jo virallisia kanavia, mutta koska niillä ei ole vaikutusta en voi tehdä muuta kuin käyttää suoraa kostoa tai rukoilla. Koska suora kosto ei kuulu minun toiminta tapoihin en voi muuta kuin rukoilla.
Minusta on ihan viisasta, ettet halua puida täällä isä Janin ja sinun välisiä ongelmiasi. Koska näin on, olisi sivistynyttä ja kristillistä myös pidättäytyä heittelemästä jatkuvasti epämääräisiä vihjauksia, joiden mukaan sinulla olisi isä Janin toiminnasta jotakin synkeää tietoa. Heittelysi leimaavat hyvän papin ja sielunhoitajan. Jos siis et koe, että voisit kertoa, mihin jatkuvasti vihjaat epämiellyttävällä tavalla, niin lopetatko nuo vihjailut. Kiitos.
..hyvän papin ja sieluhoitajan"????? Ihanko totta. Kyllä hänelläkin omat puutteensa oli ja on edelleen. Joten äläpä liioittele. Etpä taida tuntea häntä kovin hyvin, kun moista soopaa heittelet. Kuulehan espoon ääni älä viitsi liioitella. Olisi vaikka mitä kertoiltavaa ...
turiset. Koska kuitenkin olen ihminen ja minullakin on tunteet ja en ole elämässäni tavnnut ketään niin puhtaan pahaa ihmistä kuin isä Jan, niin kirjoitan mitä mieleen sillähetkellä tulee.
Ihan vain henkilökohtaisen mielipiteeni sanoakseni isä Jan Arts ei ollut hyvä pappi eikä hyvä sielunhoitaja ja vielävähemmän hyvä yleisvikaari. Kiitos Jumnalalle, että hänestä tai sitten Pullapojasta ei tullut piispaa Suomeen.
Toivon todella täydestä sydämestäni, että isä Jan ei koskaan enää palaa Suomeen ja jos voin jollain tapaa hänen Suomeen tulon estää, niin taatusti käytän sitä keinoa.
mikä ihmeen parjauskampanja tämä nyt on? Jos ette voi suoraselkäisesti kertoa, mitä syyttelyidenne taustalla on, niin älkää vihjailko täällä epämääräisesti ja niljakkaasti. Vai oletko piispa Wrobel parilla nimimerkillä purkamassa katkeruuttasi, kun jälleen ovat asiat aika lailla Hänen Piispallista Armoaan vastaan. Joka tapauksessa: siitä mistä ei voi puhua, on vaiettava. Ota tästä vaarin myös isä Janin "suunnatonta pahuutta" pohtiessasi. Rukouksen käyttäminen toiselle pahan toivomiseen tai kostoon kuulostaa lähinnä voodoolta, ei kristinuskon rukoukselta. P.S. Kuka ihme on Pullapoika? Mitä pahaa hän on sinulle tehnyt? Saanut sinut kiinni jostakin rötöksestä? Ollut sinua älykkäämpi tai pidetympi? Laittaa parempaa ruokaa kuin sinä?
puheenvuorossa sanon yksinkertaiseti oman mielipiteeni isä Jan Artsista. En esitä siinä mitään syytöstä ketään vastaan. Miksi sinusta minulla ei ole oikeutta omaan mielipiteeseen?
Kuten olen todennut jo aiemmin en ole Josef Wrobel.
Kuten taas totesin edellisessä viestissä, mikäli näyttää todennäköiseltä, että isä Jan palaa Suomeen, niin puhun suuni puhtaaksi, jos siitä on jotakin hyötyä.
Pullapoika on isä Frans Voss. Oi, hä on tehnyt paljonkin pahaa. Koska hänen temppunsa ovat sidotut isä Janin metkuihin en voi kertoa niitä erikseen.
Isä Frans ei ole minua älykkäämpi eikä tee parempaa ruokaa. Vannon sen. Mitä tulee pitämiseen, en tiedä miten tätä mitataan sillä minä en kilpaile samassa sarjassa.
höpötä. Tuo on kipeän tekstiä ja täysin ala-arvoista jälleen kerran. Parjaat hienoja ja rakastettuja pappeja. Isä Frans on mitä lämpimin ja välittävin ihminen. Ovat siis todellakin saaneet sinut jostain rötöksestä kiinni. Kasva jo asiasta yli! Onko sinulla mitään muuta kirjoitettavaa kuin nämä asiattomat vihjailut? Kirjoitetaan asiaa, lopetetaan alentuminen rypemään kaunassa. On adventtiaika.
sinusta on siis ala-arvoista että en ole samaa mieltä kanssasi siitä, että ovatko isä Jan ja isä Frans hyviä pappeja vai ei, vai kunka?
Ko. henkilöt eivät ole saaneet minua mistään rötöksestä kiinni.
Kuten olen todennut edellä että minäkin olen ihminen ja krirjoitan mitä mileen sillä hetkellä tulee. En voi sille mitään, että isä Jan on minusta huono pappi ja samoin on isä Frans.
en rukoile, että kenellekkään tapahtuisi jotakin pahaa.
on tullut listalle selväksi, ettet pidä kehdesta papista, joista monet muut pitävät. Point taken, ei tarvitse enää kertoilla hirveästä pahuudesta ja konnantöistä. Olet ihminen ja olet kertonut mielipiteesi. Se on tullut selväksi. Voit jatkaa muihin keskustelunaiheisiin. En minäkään kaikista pidä.
Milläs nimellä tämä Pullapoika virallisesti tunnetaan? En tunne juuri sieltä päin maailmaa nimittäin ihmisiä ... ja oikeasti kiinnostaa tää koko meininki Artsin ympärillä. Mielipiteitä jakanut ihminen hän ainakin näyttää olevan.
Koska anonyymi olet niin mitäs jos antaisin mennä ja kerrot mitä pahaa isä Janissa on?
olen kirjoittanut jo edellä. Älä yllytä yllytyshullua.
Juu, luinkin kun olin tosiaan itse jo ehtinyt kirjoittaa kysymykseni.
Ja hmm ... yllytyshulluus ei välttämättä ole huono asia, ainakin saat kerrottua suusi puhtaaksi ja saadaan vähän toistakin näkökantaa asiaan. Eli, yllytänpä tämän verran vielä :)
Miten on piispa Wrobel päästänyt mopon näin karkuun? Onko hän todella ajatellut, että hän voisi menetellä näin eikä kukaan sanoisi siihen mitään? Suomessa! Pappisvallan luvatussa maassa Puolassa se ehkä onnistuisi.
Kiinnitin huomiota isä J:n lähettämään kirjeeseen ja totesin, että joko hänen suomenkielen taitonsa on parantunut viime vuosien myötä tai sitten joku on kirjettä korjaillut.
Olen ihmetellyt sitä, miksi hän ei ole voinut viisaasti vaieta ja odotella, että aika tekee tehtävänsä, vaan sen sijaan on kertoillut ko. asioista tälle lörpöttelevälle lähipiirilleen, joka taasen on saanut lisää vettä myllyynsä esiintyen asiansa kanssa milloin missäkin lehdessä ym. ja haukkuen eri keskustelupalstoilla ym. piispamme ohella kaikki muut papit, sisaret, hiippakunnan työntekijät ja meidät, jotka emme ajattele kaikista asioista samoin kuin tämä lähipiiri.
Olen tuntenut tämän "julkkispapin" hyvin kauan ja totean, että hänenkin olisi jo korkea aika pysähtyä ja suorittaa perusteellinen itsetutkistelu. Sekin taasen on pohtimisen arvoinen asia, kuinka soveliasta sääntökuntapapin on esiintyä näinkin paljon julkisuudessa.
paavi johonkin sääntökuntaan, tai siis kuuluiko aikoinaan? Meinaan vain, että siinä on kaveri joka aina on tykännyt paistatella julkisuuden valokeilassa. Piispa Wrobelhan kyllä kuuluu SCJ-sääntökuntaan, eikä ole hänellekään ollut vastenmielistä poseerata sellaisten kirjoitusten yhteydessä, missä on ollut tarkoitus ylistää häntä. Ylistysjutut loppuivat jo varhaisessa vaiheessa, mutta senkin jälkeen on piispa Wrobel paistatellut julkisuuden valokeilassa. Hyvin kielteisen julkisuuden. Ja täysin ansaitusti.
"lörpöttelevä" porukka vaatii ainoastaan Avoimuutta, Oikeudenmukaisuutta ja Rakkautta katoliselta piispalta. Onko liikaa pyydetty? Onko häpeäksi katoliselle kirkolle, että joku haluaa tietää asioista ja haluaisi että oma paimen käyttäytyy kristillisesti?
Olet ihmetellyt sitä, miksi isä Jan ei ole voinut viisaasti vaieta ja odotella, että aika tekee tehtävänsä... Tiedät kai, että isä Jan on ollut vaiti liian pitkään aikaan, jolloin hiippakunta on jakautunut kahteen ja, kuten sinäkin tiedät, tämä jakautuminen on ainoastaan piispa Wróbelin syytä.
Älä itse "lörpöttele" väittäen, että arvostelukohteena ovat kaikki papit, sisaret, hiippakunnan työntekijät ja te fundamentalistit.
Tiedät hyvin, ettei se ole totta!!! (olet kai oppinut liiottelemaan/valehtelemaan piispalta?).
Eiköhän siellä katkirkko.kompleksi sivuilla muutama kuukausi sitten tullut jokainen "haukutuksi", joten kts. ko. palstan arkistossa olevat viestit, ellei niitä ole jo poistettu.
otsikko "no jaa", kirjoitin vastauksesi sinulle väärään paikkaan.
Olen käynyt palstalla... Ei siinä löydy mitään. Sen lisäksi: olen esittänyt sinulle selkeitä kysymyksiä, miksi et vastaa? Et voi keskustella vastaamatta, joten, mikäli ei ole vastauksia, ole hilja.
Eipä tunnu löytyvän esim. viime kevään ja talven viestejä eli palstaa on siivottu.
Entä vastauksia kysymyksiin?
tuhra saivarrella. Kyllä sinä ymmärrät mitä tarkoitan.
mutta nyt en kerta kaikkiaan ymmärrä. Minusta ei ole saivartelua todeta, että taatusti ei isä Jan ole täydellinen pappi tai ihminen, mutta että hän on tehnyt paljon hyvää työtä tässä maassa. Hänestä myös pidetään ja häntä arvostetaan, eivät tietenkään kaikki, sehän on aivan normaalia. En ymmärrä, mihin saivarteluun viitasit, enkä todellakaan ymmärrä, mitä tarkoitit. Itse tarkoitan edelleen, että jos et voi kirjoittaa asiallisesti siitä, mitä valituksen aihetta sinulla on esimerkiksi isä Janin toimintaan liittyen, niin älä heittele tänne omituisia, leimaavia vihjailuja, joissa ei siis ole perää lainkaan, niinhän? Haluat siis yksinkertaisesti hämmentää ja kylvää epäsopua. Keinosi on silti mahdoton hyväksyä. En tiedä, millaisiin mittoihin isä Janin pahuus voi ulottua, mutta sinun ilkeytesi ja pahantahtoisuutesi ovat kyllä huomattaviin mittoihin kasvaneet. Huomaapa todella, että ovat sielunhoitajat muuttuneet hiippakunnassa viime vuosina, hedelmistäänhän puu tunnetaan.
"Huomaapa todella, että ovat sielunhoitajat muuttuneet hiippakunnassa viime vuosina, hedelmistäänhän puu tunnetaan."
Ovat muuttuneet, ja syy siihen tuskin on piispa Wrubelissa. Lauma mikä ei puolusta katolilaista uskontoaan ja vastustaa paavin ja piispan autkoriteettia ei ole hyvä lauma. Puhuit totta:hedelmistään puu tunnetaan...
huonoihin pappeihin sekä piispa Robelin rekrytointipolitiikassa että Puolan maaperässä. Ainakin piispan lähettyvillä näyttävät hedelmät olevan pitkällä mätänemistilassa.
ja piispa Paulin aikana se rekrytointi vasta toimikin hyvin! Voit ryhty papiksi, jos menet Puolaan ja ryhdyt dehoniaaniksi, muutoin käytäämme kaikkia mahdollisia keinoja estääksesi pappisurasi onnistumisen, näin minulle totesi kerran isä Jan kun uteliaisuuttani asiasta häneltä kysäisin.
kysymys siitä, että eivät halunneet kaltaisesi roiston (=rogue) pyrkivän papiksi pappien paikalle?
vuoksi ehdotti että liittyisin heidän omaan sääntökuntaansa?
Kirjoitin "väärän otsikon" alle eli oli kys. julkisuudesta.
Otsikkosi oli "Kuuluuko" paavi johonkin .... jne.
ja siihen vastasin jotenkin näin, että älä saivartele .....
Kuulehan ystäväin en ole lainkaan pahantahtoinen. Onko se pahantahtoisuutta, jos ei ajattele samoin kuin te. Mistä ihmeestä sinä tiedät, missä on perää ja missä ei. Enhän minä ole täällä mitään "paljastuksia" tehnyt enkä tule tekemäänkään. Halusin vaan pudottaa teidät maan pinnalle. En halua kylvää epäsopua sen enempää kuin tekään. En myöskään ole puhunut kenenkään "pahuudesta" vaan vajavaisuuksista.
Hyvä tavaton.
Omalta osaltani keskustelu loppuu tähän.
sitä suomalaisille niin vaikeasti avautuvaa ironiaa se pyyntö tai kehotus, roistoseni!
että oli ironiaa. Sellaiset tapukset, jossa joku kertoo pohtivansa papiksi ryhtymistä tulee ottaa vakavasti ja keskustella asiosita niiden oikeilla nimillä.
hömppä korvienvälilääkäriin.
Tosin en muistele pahalla, sillä olenkin jo löytänyt jotakin joka tekee paljon enemmän gutaa kuin pappina olo...
maistuu se viina ja seksihommelit allekirjoittaneellekin.