Pitääkö paikkansa

Että Pirkanmaan keittiökalustetukku Oy on joutunut saneerakseen?
947332
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 94

Vanhimmat

No ei ainakaan YTJ:ssä ole mainintaa.

Äänestä

On hakeutunut velkasaneeraukseen.

Äänestä

Odottele rauhassa, jos et ole maksanut ennakkoa.

Äänestä
  • On odoteltu rauhassa jo monta viikkoa,mutta viisihenkisen perheen kanssa vessa on pieni keittiöksi.
    Kaikki maksettiin noudettaessa.
    Allaslaatikko oli mukana mutta allas ei ollut se mikä piti ja käynyt varmasti jo monella asiakkaalla.
    Asentajalta kuulin saneerauksesta.Ei saa tavaraa kun rahalla ja sitä ei ole.

    Äänestä

Siis onko yritys konkurssissa?

Äänestä
  • Velkasaneeraus ei ole konkurssi.

    Yritys on palvellut hyvällä tavaralla ja kohtuullisella hinnalla. Erikoisosatkin ovat onnistuneet. Toivotaan velkasaneerauksen auttavan tämän surkean ajan yli.

    Äänestä

Ei pidä lainkaan paikkaansa, vaan kyseessä on pelkästään kilpailjoiden levittämä ikävä juoru. Raha-asiat on kunnossa, velat maksettu ja tavaraa toimitetaan taas täyttä häkää. Nyt vähän malttia, altaanne asennetaan aivan lähiaikoina.

Äänestä
  • protesti maksuhäiriölistalla kertoo kaiken yhtiön tilasta yli kymppitonnin peristä käynnissä ja tilikauden tulos TAPPIOO
    683.000,00 elikkä 683 tuhatta euroo, ei hyvältä näytä vaikka kuinka valehtelet.

    Äänestä

  • On mennyt konkurssiin. 21.8.2019 ovet säpissä ja liike tyhjä.

    Äänestä

Kuten itsekin hyvin tiedät, niin protesteissa on kyse riitautetuista myyntisaamisista. Rahaa toki olisi ne maksaa, mutta koska meitä ylilaskutettiin aiemman sopimuksen vastaisesti, niin emme maksaneet, ja nyt toinen osapuoli sitten reagoi näin. Valitettavaa. Mutta tervetuloa asioimaan, kaikki on kunnossa.

Äänestä
  • Ei pidä paikkaansa.Protesti on oikeuden päätös ja perustuu tosi seikkoihin.

    Äänestä

  • Tukkurille kirjoitti:

    Ei pidä paikkaansa.Protesti on oikeuden päätös ja perustuu tosi seikkoihin.

    Höpö höpö, perehdyhän asioihin muutakin kuin wikipediaa selailemalla, idiootti.

    P.S. Tosiseikka on yhdyssana.

    Äänestä

  • Keittiötukkuri kirjoitti:

    Höpö höpö, perehdyhän asioihin muutakin kuin wikipediaa selailemalla, idiootti.

    P.S. Tosiseikka on yhdyssana.

    Jos asiat on noin hyvin kun annatte ymmärtää,niin miksi Pirkanmaan keittiökalustetukku hakeutui saneeraukseen?

    Äänestä

  • Keittiötukkuri kirjoitti:

    Höpö höpö, perehdyhän asioihin muutakin kuin wikipediaa selailemalla, idiootti.

    P.S. Tosiseikka on yhdyssana.

    Ei anna hyvää kuvaa, kun jo idiootiksi nimitellään.

    Äänestä

konkurssi tulee varmasti kun kattoo yhtiö taseita tappioo yli 683.000,00 euroo ja lopputulos on selvä

Äänestä
  • Mistäs taseet näkee netistä? Liikevaihdon ja tuloksen kyllä..

    Äänestä

Niin ja jos oikein tarkkaan katsoo, niin taseet ja niihin kirjatut (tekniset) tappiot ovat useamman vuoden takaa. Nyt kaikki on taas kunnossa, liiketoiminta porskuttaa eteenpäin ja kannattavuus kasvaa kohisten. Tervetuloa kaupoille!

Äänestä
  • kova on selittään paskaa tämä tukkuri , mutta kun totuus on ihan toinen ja noutaja tulee.

    Äänestä

  • Jokos pian me saadaan allas ?

    Äänestä

  • allasta odottava kirjoitti:

    Jokos pian me saadaan allas ?

    Eikö asentajat käyneet jo tänään? Kyllä oli tuossa työlistassa teidän altaanne asennus. Pitääpä selvitellä, mikä sekaannus tässä on. Allas on kyllä tulossa, nyt vain vähän kärsivällisyyttä, kiitos!

    Äänestä

  • Työnjohtaja kirjoitti:

    Eikö asentajat käyneet jo tänään? Kyllä oli tuossa työlistassa teidän altaanne asennus. Pitääpä selvitellä, mikä sekaannus tässä on. Allas on kyllä tulossa, nyt vain vähän kärsivällisyyttä, kiitos!

    ei taida tullakkaan ihan lähiaikoina, kun eivät saa tavaraa tukkurilta.

    Äänestä

  • allaskauppias kirjoitti:

    ei taida tullakkaan ihan lähiaikoina, kun eivät saa tavaraa tukkurilta.

    Tukkuri on selittämisen mestari.Tuolla lailla ne velat muuttuu saataviksi !!!!!!!!!!!

    Äänestä

Tietääkö joku onko saneeraus hyväksytty ?

Äänestä
  • Joo sain luvan pihasaunani saneeraukseen. Juuri tuli kaupungilta rakennuslupapäätös. Kesällä sitten saunotaan!

    Äänestä

?????

Äänestä

Keittiötukkuri tietää asiasta yllättävän paljon.. onko kenties firman johtoportaasta??

Äänestä

Ei pidä paikkaansa tuo aloittajan kysymys. Ihan vaan kateellista panettelua.

Äänestä
  • Kyllä pitää,velkasaneeraus hakemus on jätetty 31.12.2014

    Äänestä

Hieno juttu jos on päässyt saneeraukseen. Saneeraukseen nimenomaan haetaan ja halutaan jos on syytä siihen. Kaikki ei siihen pääse.

Äänestä

Vastauksena aloittajan kysymykseen: ei pidä.

Äänestä
  • Ei protesteja

    Äänestä

  • Kyseessä on joku suunnilleen saman niminen yritys. Kuten olen jo monta kertaa sanonut, tämä on pelkkä harmittava sekaannus.

    Äänestä

  • Keittiömies kirjoitti:

    Kyseessä on joku suunnilleen saman niminen yritys. Kuten olen jo monta kertaa sanonut, tämä on pelkkä harmittava sekaannus.

    ja osoite on kuitenkin aivan sama , kyllä on selityksen mestari tämäkin koijari , no kohta noutaja tulee ja on konkurssipesä myynnissä

    Äänestä

No onko se menossa konkkaan vai ei? Pitäisi alkaa keittiötä suunnittelemaan, ja olin ajatellut tuollakin käydä. Taitaa olla viisaampi kiertää kaukaa...

Äänestä

Ei ole menossa konkkaan, pötypuhetta! Sankoin joukoin ostoksille vaan!

Äänestä
  • meinaatko vetää vielä rahaa omaan taskuun ennenkuin konkurssipesä alkaa hoitamaan puljua , älkää vaan hyvät ihmiset maksako mitään ennakkoon tälle yritykselle , vasta sitten maksu kun KAIKKI tavarat on toimitettu ja oikein myös.

    Äänestä

  • Joku sekaannus tässä on. Kaikki asiat ovat kunnossa.

    Äänestä

  • Keittiöprofessori kirjoitti:

    Joku sekaannus tässä on. Kaikki asiat ovat kunnossa.

    sun päässä on nyt sekaannus , kun et ymmärrä että tämä yritys on menossa pikaisesti KONKURSSIIN.

    Äänestä

  • Ei toki, asia on kristallin kirkas: aivan eri yrityksestä täällä koko ajan jauhetaan. Ostoksille vain reippaasti nyt kaikki!

    Äänestä

  • Keittiöprofessori kirjoitti:

    Ei toki, asia on kristallin kirkas: aivan eri yrityksestä täällä koko ajan jauhetaan. Ostoksille vain reippaasti nyt kaikki!

    kyllä on tyhmää yrittää ihmisiä kusettaa vielä yrityksen loppumetreillä , mitenkäs ne takuut . ja turha on jauhaa tota paskaa eri yritys mutta sama y-tunnus ja sama osoite, luuletko ihmisiä töysin idiooteiksi. älkää vaan ostako tuolta yhtään mitään takuut loppuu kun lähdet ko. yrityksen pihasta

    Äänestä

  • Takuupuoli toimii ihan normaalisti eli tuotteesta riippuen 5-10v. Työllä luonnollisesti myös. Kannattaa tulla kauempaakin ostoksille!

    Äänestä

  • Takuu ei oo tässä firmassa toiminut koskaan.
    Omakohtaisia kokemuksia.

    Äänestä

  • pesän-myyntiä-odotellaan kirjoitti:

    sun päässä on nyt sekaannus , kun et ymmärrä että tämä yritys on menossa pikaisesti KONKURSSIIN.

    Mistä niitä kalusteita kannattais käydä ostamassa?

    Äänestä

Kyselin jo jokin aika ko. liikkeestä kalusteita, mutta jotenkin ne vastaukset olivat vähän epämääräisiä. Olipa hyvä, että kävin muuallakin.

Äänestä

Aikas vahvaa mustamaalaamista..miks joku kasvattais yritystään 20v ja sitten näyttäis asiakkailleen keskisormea ja yrittäis haalia sitten takaisin uudella yrityksellä

Äänestä

Juu ja tavarantoimitukset asiakkaalle ontuu pahasti. Kalusteet tulee tipoittain ja laadussa ei ole kehumista. Ja kalliskin nykyään.

Äänestä
  • Ei pidä paikkaansa. Kaikki toimitukset hoituvat sovitusti ja laatu on taattua priimaa. Nyt kaikki joukolla ostoksille. Ennakkomaksajille JOPA -80% ALENNUS!!!1!

    Äänestä

  • KeittiöProffa kirjoitti:

    Ei pidä paikkaansa. Kaikki toimitukset hoituvat sovitusti ja laatu on taattua priimaa. Nyt kaikki joukolla ostoksille. Ennakkomaksajille JOPA -80% ALENNUS!!!1!

    meinaatko vetää vielä rahaa omaan taskuun ennenkuin konkurssipesä alkaa hoitamaan puljua , älkää vaan hyvät ihmiset maksako mitään ennakkoon tälle yritykselle , vasta sitten maksua kun KAIKKI tavarat on toimitettu ja oikein myös.

    Äänestä

  • tilintutkija kirjoitti:

    meinaatko vetää vielä rahaa omaan taskuun ennenkuin konkurssipesä alkaa hoitamaan puljua , älkää vaan hyvät ihmiset maksako mitään ennakkoon tälle yritykselle , vasta sitten maksua kun KAIKKI tavarat on toimitettu ja oikein myös.

    Mistä ihmeen konkurssipesästä täällä koko ajan höpistään? En ymmärrä lainkaan. Nyt kaikki ostoksille. Varma ja nopea toimitus, priimalaatu. Ennakkoon maksajille JOPA -80% ALENNUS!!!1!

    Äänestä

  • KeittiöProffa kirjoitti:

    Mistä ihmeen konkurssipesästä täällä koko ajan höpistään? En ymmärrä lainkaan. Nyt kaikki ostoksille. Varma ja nopea toimitus, priimalaatu. Ennakkoon maksajille JOPA -80% ALENNUS!!!1!

    on teillä katteet kovat, jos ostan teiltä 10.000€ keittiön ja ,maksan ennakkoon saan alennuksen, niin keittiö maksaakin vain 2000€ .kyllä haiskahtaa pahasti,saanko ikinä tavaroita.taitaa joku vetää rahat taskuun ja kuppi nurin

    Äänestä

  • talonmiess kirjoitti:

    on teillä katteet kovat, jos ostan teiltä 10.000€ keittiön ja ,maksan ennakkoon saan alennuksen, niin keittiö maksaakin vain 2000€ .kyllä haiskahtaa pahasti,saanko ikinä tavaroita.taitaa joku vetää rahat taskuun ja kuppi nurin

    Kyllä saat tavarasi. Meillä 100% takuuvarmat toimitukset ja priimalaatu. Nyt kaikki ostoksille. Ennakkoon maksajille JOPA -80% ALENNUS!!!1!

    Äänestä

Yrityssaneeraukseen ei jouduta vaan päästään. Virallinen lehti kertoo, että 30. 9.2015 tulisi saneerausohjelmaehdotus.

Äänestä
  • Kyseessä joku harmillinen sekaannus taas. Nyt kaikki porukalla ostoksille. Ennakkoon maksajille JOPA -80% ALENNUS!!!1!

    100% takuuvarmat toimitukset ja priimalaatu.

    Äänestä

  • Vähän kyseenalaista kunniaa tuo pääseminen.
    Kyllä sinne joudutaan huonon liikkeenjohdon vuoksi.
    Painii Talvivaaran kanssa samassa sarjassa.
    Verovelka erelleen maksamatta ja yli 200 000 € protestoituja laskuja maksamatta.

    Äänestä

  • Osaatko pälli lukea? Siinä lukee: ei protesteja viimeksi kuluneen 3kk:n ajalta?

    Otetaan vielä hitaasti, että kaltaisesi idioottikin ymmärtää: E-I P-R-O-T-E-S-T-E-J-A

    Äänestä


  • KeittiöProffa kirjoitti:

    Osaatko pälli lukea? Siinä lukee: ei protesteja viimeksi kuluneen 3kk:n ajalta?

    Otetaan vielä hitaasti, että kaltaisesi idioottikin ymmärtää: E-I P-R-O-T-E-S-T-E-J-A

    meinaatko vetää vielä rahaa omaan taskuun ennenkuin konkurssipesä alkaa hoitamaan puljua , älkää vaan hyvät ihmiset maksako mitään ennakkoon tälle yritykselle , vasta sitten maksua kun KAIKKI tavarat on toimitettu ja oikein myös.noutaja tulee ja varmasti ,niin on leväperäistä ollut tän yrityksen talouden hoito

    Äänestä

  • Mikä ihmeen konkurssipesä? Kuten olen jo monta kertaa osoittanut, kyseessä on vain joku harmillinen sekaannus. Nyt kaikki porukalla ostoksille. Ennakkoon maksajille JOPA -80% ALENNUS!!!1!

    100% takuuvarmat toimitukset ja priimalaatu.

    Äänestä


  • Juu juu, on sulla tunnukset. ja varmaan punnuksetkin! Pelkkää pas.kaa jauhat pälli.

    Nyt kaikki porukalla ostoksille. Ennakkoon maksajille JOPA -80% ALENNUS!!!1!

    Äänestä

  • KeittiöProffa kirjoitti:

    Juu juu, on sulla tunnukset. ja varmaan punnuksetkin! Pelkkää pas.kaa jauhat pälli.

    Nyt kaikki porukalla ostoksille. Ennakkoon maksajille JOPA -80% ALENNUS!!!1!

    Voi että tihkasee proffaa tosiasiat !!
    Miten sen verovelan kanssa on?

    Äänestä

  • Pällikö kirjoitti:

    Voi että tihkasee proffaa tosiasiat !!
    Miten sen verovelan kanssa on?

    Vuodinvirasto pistää verovelan ulosmittaukseen hyvinkin pikaisesti ja siinä ei auta tyhmät selittelyt , kun koneet lähtee pihalle ja myydään huutokaupalla.

    Äänestä

  • tilintukijaa kirjoitti:

    Vuodinvirasto pistää verovelan ulosmittaukseen hyvinkin pikaisesti ja siinä ei auta tyhmät selittelyt , kun koneet lähtee pihalle ja myydään huutokaupalla.

    Vuodinvirasto? Mitä siellä vuodit? Pälli. BUAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAAA!

    Mutta takaisin asiaan: Nyt kaikki porukalla ostoksille. Ennakkoon maksajille JOPA -80% ALENNUS!!!1!

    Äänestä

Maksakaa vasta kun kaikki kalusteet saatu. Mutta viisainta kiertää tämä firma kaukaa. Saa parempaa ja halvemmalla ja nopeammin, esim Kalustetukku ja vastaavat toimittajat.

Äänestä
  • Nyt kaikki porukalla ostoksille. Ennakkoon maksajille JOPA -80% ALENNUS!!!1!

    100% takuuvarmat toimitukset ja priimalaatu.

    Äänestä

  • On rahat vähissä kun sinne soittaminenkin maksaa! Yritysnumero heillä käytössä, jaa että asiakkaan pitäisi maksaa asioinnista, huhh.

    Äänestä

Nyt on kyllä tässäkin viestiketjussa tullut esille oikeita ja päteviä faktoja että yrityksen tila ei ole hyvä joten kenenkään on aivan turha väittää yhtään mitään muuta. Tilanteen tietäen suosittelen että älkää asioiko Pirkanmaan keittiökalustetukussa.
Firmalla siis todellakin on huono taloustilannne ja yt neuvotteluja jatkuvasti ja porukkaa pistetään pihalle minkä kerkeävät. Firman sisäinen tavaransaanti kestää ja on epävarmaa saatika se kun asiakas saa tilauksensa. Firman sisällä on myös aina harrastettu epärehellistä toimintaa ja suoraan sanottuna kusetusta. Ja nyt kiitos tuon 'keittiöproffan' muutkin näkevät jo tästä keskustelusta kuinka naurettavaa porukkaa tuolla töissä on. Tuo kyseinen kirjoittaja näyttää puolustavan niin henkeen ja vereen firmaa eli hänen on oltava firmaa lähellä ja mainostamisen takia veikkaisin että on töissä tukussa. En nyt firman pomosta edes viitsisi mainita mutta se vasta kiero ja pimahtanut on. Enkä yhtään ihmettele ettei yritys enää pärjää kun pomo on mikä on.

Äänestä
  • Höpö höpö! Kaikki on kunnossa, joten ostoksille vaan sankoin joukoin! Ennakkomaksajille JOPA -80% ALENNUS!

    Priimalaatu, varmat toimitukset.

    Äänestä

  • Väitätkö sinä 'keittiöproffa' että firmalla ei ole yt neuvotteluja??

    Äänestä

  • tiedeproffa kirjoitti:

    Väitätkö sinä 'keittiöproffa' että firmalla ei ole yt neuvotteluja??

    Mitä yt-neuvottelut liittyvät yhtään mihinkään? Ne ovat ihan tätä päivää joka firmassa. Eikä tuokaan juoru sitä paitsi pidä edes paikkaansa.

    Nyt vaan kaikki ostoksille. Ennakkoon maksajille JOPA -80 ALENNUS!!!

    Priimalaatu, varmat toimitukset!!!

    TOIMI HETI!

    Äänestä

  • Mikä juoru? Yt kertoo sen että firmalla menee huonosti. Tukulla on yt nevotteluja jatkuvasti kun ei oo asiakkaita.

    Äänestä

Onko tämä s24 joku itkupalsta missä katkerat tai irtisanotut yrittää mustamaalata entistä työnantajaa? Aika hauska lueskella juttuja täällä:D Koirat haukkuu ja karavaani kulkee:D

Äänestä

Ei tää mikää itkupalsta ole. Aloittajan tilanne ei nyt kerro hyvää firmasta. Ja kysymys olikin että kannattaako firmalla asioida ja toimiiko kaikki niinkukn pitää. Ihan noita faktojakin tässä tullut että huonosti menee kyseisellä firmalla. Ei sellaisessa firmassa kannata asioida jos on ongelmia jo toimittaa tuotteita.

Äänestä
  • Aloittaja lienee eräs juoppo, joka sai juopottelun takia töistään potkut ja nyt purkaa täällä pahaa oloaan itse keksimiään juoruja levittelemällä.

    Valitettavasti se on niin, että jos toistuvat hoitoonohjaukset eivät tehoa, muuta vaihtoehtoa ei ole kuin työsuhteen purkaminen.

    Äänestä

  • Voi voi. Ja sinä raukka yrität todistella että tukulla menee hyvin. Kaikista huvittavinta on kun mainostat koko ajan henki hieverissä että ennakkoon maksajille huimat alennukset. Sekin paljastaa jo tilanteen.

    Äänestä

  • hohhhoijaa kirjoitti:

    Voi voi. Ja sinä raukka yrität todistella että tukulla menee hyvin. Kaikista huvittavinta on kun mainostat koko ajan henki hieverissä että ennakkoon maksajille huimat alennukset. Sekin paljastaa jo tilanteen.

    HIenosti menee totta tosiaan! Nyt kaikki ostoksille. Ennakkoon maksajille JOPA -80 ALENNUS!!!

    Priimalaatu, varmat toimitukset!!!

    Äänestä

Olisi kiva tietää yrityksen tämän hetkinen tilanne. Saneerauksesta on ilmeisesti selvitty koska tukku itse on vielä pystyssä mutta varman tiedon mukaan ainakin yksi heidän yhteistyöyrityksistään ajautui konkurssiin maksujen maksamattomuuden takia. Keittiöproffan kommentit lähinnä naurattavat, kuka nyt muka maksaisi ennakkoon saneerauksessa olevalle yritykselle sillä olettamuksella että saisi muka jotain tavaraa myöhemmin?

Äänestä
  • Ei+hääppösesti+tappiota+tulee+20+%+liikevaihdosta.Tavaran+ainakin+luulis+olevan+halpaa.

    Äänestä

  • huonolta-näyttää kirjoitti:

    Ei+hääppösesti+tappiota+tulee+20+%+liikevaihdosta.Tavaran+ainakin+luulis+olevan+halpaa.

    Erikoismitta vaihto-ovet 18 kpl ja etulevyt 12 kpl maksaa tukussa 1350 euroa
    Naapuri firmassa sama malli on 550 euroa edullisempi.
    Valikoimakin paljon suppeampi.

    Äänestä

  • huonolta-näyttää kirjoitti:

    Ei+hääppösesti+tappiota+tulee+20+%+liikevaihdosta.Tavaran+ainakin+luulis+olevan+halpaa.

    Verot ainakin jää maksamatta.

    Äänestä

  • Eiköhän tuo ole selvää että joku läpällään heittää noita kommentteja. Varmaan nauraa itsensä kipeäksi kun jotkut kerta toisensa jälkeen ottavat ne todesta.

    Äänestä

Ei+todellakaan!+Nyt+kaikki+reippaasti+ostoksille,+paljon+mahtavia+talvisia+tarjouksia.+Tilauksensa+ennakkoon+maksaneille+alennus+jopa+-80%!!!!

Äänestä
  • Jaahas joku höpö-höpö kaveri tuli taas yllättäen kertomaan että firmalla muka menisi hyvin :D Seestiet kyllä kieltämättä osaavat tämän yritysten konkurssitilaan saamisen erittäin monen sukupolven ajalta ;D

    Äänestä

No ni, nurin meni !

Äänestä

Mennyt konkurssiin tällä viikolla.20 3-19

Äänestä

Ei todellakaan pidä. Hyvät tarjoukset, kannattaa poiketa ostoksille@

Äänestä

Hmm. Näyttää olevan kuopattu ja syvälle.
https://www.finder.fi/Keittiökalusteet/Pirkanmaan Keittiökalustetukku Oy/Ylöjärvi/yhteystiedot/108442
Pirkanmaan Keittiökalustetukku Oy
 Y-tunnus 0907266-8
 Yritys on konkurssissa 19.3.2019 alkaen

Äänestä

Kommentoi aloitusta


allasta odottava kirjoitti:

Että Pirkanmaan keittiökalustetukku Oy on joutunut saneerakseen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu