Tähän en saanut vielä vastausta..
Kaksi asiaa Teuvo..
Miksi toistat samaa itsekehittämääsi mantraa, kuin joku ortodoksi, loppuvatko sanasi niin usein kesken, että on pakko näin toimia..?
Ja toinen..
Miksi et vi vastata suoraan kysymykseen suoraa vastausta? Raamatun lainaaminen ja siihen vetoaminen on hyvä asia, mutta se ei ole VASTAUS, se on vastaamisen pakoilua.. upseerin, vaikkakin evp. pitäisi tämä tietää ja ymmärtää..
TeuvoSuni21.1.2015 10:400
Voisitko kertoa minulle viesteistäni viisi minun itseni kehittämää mantraa, jotka eivät pidä yhtä Raamatun totuuden kanssa?
Että jaksanko lähteä copy pastella niitä tänne hakemaan? En.
Mutta voin jotakin kertoa omin sanoin:
-Ehkäpä yleisin on keskustelijan manaaminen saatanan palvelijaksi. (vaikka olisikin, voi silti vastata asiallisesti, niin Jeesuskin teki)
-Toinen on Paavalin manaaminen saatanan palvelijaksi. (vaikka olisikin kantasi tiedetään, ja se ei ole vastaus keskusteluun.)
-Kolmas on kerskumisesi omilla ilmestyksilläsi. (tulee mielikuva ylpistyneestä henkilöstä, tai itsekeksitystä tarinasta)
-Neljäs on itsesi korottaminen kaikkien muiden yläpuolelle. (joka itsensä ylentää, se alennetaan. Ei Jeesuskaan itseään mainostanut)
-Viides on itsesi asettaminen marttyyriksi. (helpoin tapa luistaa keskustelusta.)
Tässä ne pyytämäsi viisi..
Odotan vain asiallista ja rakentavaa keskustelua, olkoonkin tämä foorumi kompostin veroinen
Kaksi asiaa Teuvo..
Miksi toistat samaa itsekehittämääsi mantraa, kuin joku ortodoksi, loppuvatko sanasi niin usein kesken, että on pakko näin toimia..?
Ja toinen..
Miksi et vi vastata suoraan kysymykseen suoraa vastausta? Raamatun lainaaminen ja siihen vetoaminen on hyvä asia, mutta se ei ole VASTAUS, se on vastaamisen pakoilua.. upseerin, vaikkakin evp. pitäisi tämä tietää ja ymmärtää..
TeuvoSuni21.1.2015 10:400
Voisitko kertoa minulle viesteistäni viisi minun itseni kehittämää mantraa, jotka eivät pidä yhtä Raamatun totuuden kanssa?
Että jaksanko lähteä copy pastella niitä tänne hakemaan? En.
Mutta voin jotakin kertoa omin sanoin:
-Ehkäpä yleisin on keskustelijan manaaminen saatanan palvelijaksi. (vaikka olisikin, voi silti vastata asiallisesti, niin Jeesuskin teki)
-Toinen on Paavalin manaaminen saatanan palvelijaksi. (vaikka olisikin kantasi tiedetään, ja se ei ole vastaus keskusteluun.)
-Kolmas on kerskumisesi omilla ilmestyksilläsi. (tulee mielikuva ylpistyneestä henkilöstä, tai itsekeksitystä tarinasta)
-Neljäs on itsesi korottaminen kaikkien muiden yläpuolelle. (joka itsensä ylentää, se alennetaan. Ei Jeesuskaan itseään mainostanut)
-Viides on itsesi asettaminen marttyyriksi. (helpoin tapa luistaa keskustelusta.)
Tässä ne pyytämäsi viisi..
Odotan vain asiallista ja rakentavaa keskustelua, olkoonkin tämä foorumi kompostin veroinen
Vastaukset 11
Vanhimmat
Kyllä Teuvosetä tähänkin aloitukseen jonkin ympäripyöreän liirumlaarumin kehittelee, käyttäen juuri noita mantrahokemiaan.
Hänellä näyttää olevan, että jättää kokonaan vastaamasta nimellään, mutta puskahrjoja käy heittämässä
Jos Saa-tanan valheen ja vääryyden hengen vallassa ymmärtäsivat edes muutaman sana totuutta, olisi keskustelu tälläkin palsatalla kokonaan toisenlaista.
Tai jos edes kirjoittaisivat omalla nimellään, tai toisivat julki sen, minkä uskonlahkon nimissä he täällä ovat.
Mutta kun näin ei ole - vaan näin on, sillä tämä aika ei enää tule, vaan on jatkunut alkuseurakunnista saakka.
"Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä mitä kulloinkin mieli tekee.
He tukkivat korvansa totuudelta ja kääntyvät kuuntelemaan taruja."
nasretilaisten lahkon nimissä täällä, sen lahkon löydät Raamatusta, toisin kuin sunilaiset.
On niin monesti huomattu, kuinka sinun oppisi on KAUKANA totuudesta, koska sinä olet arvioinut suuren osan Uudesta Testamentista valheeksi, kiertelet jopa Jeesuksen sanoja ja kieltoja, luokittelet Markuksen ilman Henkeä olevaksi toimittajaksi ym, ym lähes loputtomasti ja mitä vielä saammekaan lukea sinun keksineen. Sinulle Raamattu ei ole Jumalan sanaa, koska et kunnioita sitä ja pidä sitä kokonaan arvossa.
1.SYYTÖS
-Ehkäpä yleisin on keskustelijan manaaminen saatanan palvelijaksi. (vaikka olisikin, voi silti vastata asiallisesti, niin Jeesuskin teki)
En koe, että kertaakaan olisin kaltaisillesi vastannut muuten, kuin näillä Jeesuksen asiallisilla sanoilla Pietarille ja omalle kansalleen:
"Väisty tieltäni, Saatana! Sinä tahdot saada minut lankeamaan. Sinun ajatuksesi eivät ole Jumalasta, vaan ihmisestä!"
Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää.
Saa-tana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.
Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden.
Kuka teistä voi osoittaa, että minä olen tehnyt syntiä? Ja jos puhun totta, miksi ette usko minua?
Se, joka on lähtöisin Jumalasta, kuulee mitä Jumala puhuu. Te ette kuule, koska ette ole lähtöisin Jumalasta."
2. SYYTÖS
Toinen on Paavalin manaaminen saatanan palvelijaksi. (vaikka olisikin kantasi tiedetään, ja se ei ole vastaus keskusteluun.)
Miksi se pitää piilossa pitää, vaikka Paavali itse monessa kohdin siitä puhuu, ja monet teot todistavat:
Seuratkaa minun esimerkkiäni, niin kuin minäkin seuraan Kristusta.
"Tiedänhän, ettei minussa, minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.
En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti."
"Mutta jos meidän väärämielisyytemme tuo esiin Jumalan oikeamielisyyden, mitä meidän on silloin sanottava? Onko Jumala ehkä väärämielinen -- puhun nyt ihmisten tavoin -- kun hän antaa vihan kohdata meitä?"
Hän tiesi joutuvansa Jumalan vihan alle väärämielisyydestään ja valheellisuudestaan:
"Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?"
Ja näin se viha kohtasi Paavalin ja antoi todistuksen siitä, miksi hänet tuomitaan syntisenä:
"Jotta nämä valtavat ilmestykset eivät tekisi minua ylpeäksi, olen saanut pistävän piikin ruumiiseeni, Saatanan enkelin kurittamaan itseäni, etten ylpistyisi."
3. SYYTÖS
"-Kolmas on kerskumisesi omilla ilmestyksilläsi. (tulee mielikuva ylpistyneestä henkilöstä, tai itsekeksitystä tarinasta)"
Jeesus sanoo:
"Mene ja kerro niistä suurista teoista, jotka Herra Jumala on sinulle tehnyt."
"Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään. Se eläketulo, mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani
Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua .Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut.
Äläkä heitä kauhistu, etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään. Ja jos ilman minun tahtoani johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."
Jos kaltaistesi Saa-tanan palvelijain vaatimuksesta vaikenisin, olisi varsin pian kanssasi siellä riettauden virrassa.
4. SYYTÖS
-Neljäs on itsesi korottaminen kaikkien muiden yläpuolelle. (joka itsensä ylentää, se alennetaan. Ei Jeesuskaan itseään mainostanut)
Saa-tanako tässä Jeesusta mainosti:
"Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani."
Miksi tämä yläpuolellasi loistava valo saa sinut sitä rienaamaan:
"Te olette maailman valo. Ei kaupunki voi pysyä kätkössä, jos se on ylhäällä vuorella.
Eikä lamppua, kun se sytytetään, panna vakan alle, vaan lampunjalkaan. Siitä sen valo loistaa kaikille huoneessa oleville.
Näin loistakoon teidänkin valonne ihmisille, jotta he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät Isäänne, joka on taivaissa."
Mutta koska raju eksytys on jo pitkälle edennyt, vain harva enää totuutta kiittää, kaikki muuta kaltaisesi vihaavat ja kiroavat;
"Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu."
"Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia, joka on vastoin meidän julistamaamme -- vaikkapa me itse tai vaikka taivaan enkeli -- hän olkoon kirottu."
5. SYYTÖS
-Viides on itsesi asettaminen marttyyriksi. (helpoin tapa luistaa keskustelusta.)
Ensiksi seuraapa kaikkia niitä keskusteluketjuja, joissa olen mukana ollut. Kuka siellä yleensä viimeisen sanan sanoo, ja siitäkin syytetään?
Ja tällä tavallako ihminen lihansa varassa asettuu marttyyriksi:
"Minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle. Olkaa siis viisaita kuin käärmeet ja viattomia kuin kyyhkyset."
"Kuulkaa siis: Minä lähetän teidän luoksenne profeettoja, viisaita miehiä ja lainopettajia.
Toiset heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, toisia ruoskitte synagogissanne ja ajatte takaa kaupungista toiseen."
"Totisesti, totisesti: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, ottaa vastaan minut, ja joka ottaa minut vastaan, ottaa vastaan sen, joka on minut lähettänyt."
Tähän päättyi SAA-TANAN TUOMIOISTUIMEN ISTUNTO.
Maallisissa oikeusistuimissa syytetyt verhovat päänsä piiloon, mutta tässä istunnossa syyttäjä istui koko ajan musta huppu päässä, ja viikate olalla.
Palaver on päättynyt.
"Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi!
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?