Tietämieni tosiasioihin nojaten pidän todennäköisempänä että ateistin elämä on huomattavasti parempaa ja helpompaa kuin uskisten. Siksi valitsin ateismin.
Tosiasiat vaikutti valintaani
Mirka... .... ... ..
32894
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Elämässäni tapahtuneiden tosiasioiden perusteella ainoa oikea valinta minulle on kristinusko. Ateisteja kohtelen kuten kaikkia muitakin ihmisiä. Muiden ihmisten elämän paremmuudesta tai helppoudesta minulla ei voi olla tositietoa.
"Elämässäni tapahtuneiden tosiasioiden perusteella ainoa oikea valinta minulle on kristinusko."
Voisitko kertoa näistä tosiasioista? Mitä nämä olivat?
Tutuun tapaan rakas mirka joka MINÄ RAKASTAN JA JEESUS RAKASTAA VIELÄ ENEMMÄN! : )
ei olemme erilaisia.
Minä haluan elämältäni, vastuksia,ei helppoa en hae. Minä en kysele Jumalalta mitä teen tai jatän tekemättä.
Tai olenko hyvä tai paha, ei pidä hyvistä ihmisistä, he "haisevat". Kaikki, sinä minä hän me te he,ajamme omaa etuamme.
Raamatussa sanotaan miten opit ajattelemaan myöskin toisia ihmisiä, ja ajattelemaan muidenkin parasta.
tavallani. Päivystän 24t. vuorokaudessa, jos joku apua haluaa(alkoholisti) tai (narkomaani).
Jos kaveri haluaa, niin vien AA:han tai NA:han, käyn itse molemmissa, ja niin kauan kun kyseinen henkilö pystyy ja jaksaa ominvoimin kokouksiin.
Kyllä bensaa palaa silloin tällöin kohtalaisen paljon, jonka maksan omasta pussistani, ja aika jonka käytän on omaa vapaa aikaani.
Älä nyt sekoita Jumalaa tähän.
Näissä kokouksissa saa sitten olla, Ateisti(ovat muuten hyviä ystäviäni), Uskis, Agnostikko, mikä tahansa oman tiensä kulkija.
Ainoa "vaatimus" on raittius.
Voi vain todeta ettei ole yksin, eikö ole mahtavaa?
Näissä piireissä pidättyvästi puhutaan omasta hengellisyydestään, tai yleensä vakaumuksestaan, oli se sitten mikä tahansa.
No tämä on tapani "heittää korteni kekoon" enkä suinkaan väitä että olen ainoa.
ps. Tämän kaltaisesta toiminnasta ei mitaleja jaeta, eikä lehtijuttuja kirjoiteta, enkä niitä kaipaakaan.
Koska valtio haaskaa meidän yhteisiä verorahoja kirkolle, niin eikö hallituksemme pitäisi perustella tosiasioihin vedoten tämän tarkoitus.
LOPETETAAN TÄMÄ JÄRJETÖN RAHOJEN HAASKAUS.
ANNA ÄÄNESI VAIKUTTAA.
ADRESSI VALTION JA KIRKON EROTTAMISEKSI
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/info/valtio.html
Kirkko pitäisi erottaa valtiosta.
>>Koska valtio haaskaa meidän yhteisiä verorahoja kirkolle, niin eikö hallituksemme pitäisi perustella tosiasioihin vedoten tämän tarkoitus.>>
Ei hallitus perustele keskustelupalstalle mitään. ADRESSI VALTION JA KIRKON EROTTAMISEKSI on tyhjä nolla. Adressin on allekirjoittanut 23.11.2004 mennessä vain 2649 henkilöä.
Ettekö te puupäät ymmärrä, että ADRESSI VALTION JA KIRKON EROTTAMISEKSI on epäonnistunut.
Eduskunnan aktivointi on ainoa toivomme, mutta adressi ei siihen pysty.
2649 henkilöä on hyvä saavutus asiasta josta ei ole tiedotettu missään julkisesti. Maailma odottaa nälkäisesti virallista adressin julkistamista.
ADRESSI VALTION JA KIRKON EROTTAMISEKSI tulee vielä olemaan suuri menestys.
Teini-ikäisen kotisivuakin on käynyt 6.6.2002-23.11.2004 välisenä aikana lukemassa yli 2649 ihmistä.
>>Maailma odottaa nälkäisesti virallista adressin julkistamista.>> Pystytkö todistamaan, että näin käy. Mikä ihmeen maailma? Miten ja missä julkistaminen tapahtuu? Ellei sinulla ole uusia ja parempia keinoja adressin suhteen, voit tietysti toimia kuten kylähullu.
Käsitykseni mukaan valtio ja kirkko erotetaan toisistaan lähitulevaisuudessa, mutta siinä järjestyksessä kun lainsäädäntö Suomessa tapahtuu. Ei ateistien eikä epäonnistuneen adressin ansiosta.
>> ADRESSI SURKEAA NÄPERTELYÄ >>
Älä karju äläkä anna pikkutyttöjen/poikien/muuten lapsellisten provosoida itseäsi :o) !
Itse asiasta olen sitä mieltä että nimellinen 'avioero' valtion ja kirkon välillä tapahtuu muutaman vuoden sisällä, todellinen ero parin sukupolven aikana eikä 'suuri yleisö' kumpaakaan eroa edes huomaa.
Ruosissa on juuri julkaistujen tilastojen mukaan 78000 ihmistä eronnut luterilaisesta kirkosta viimeisen vuoden aikana, arvaan mututuntumalta että alle 10% aatteellisista syistä, yli 90% taloudellisista syistä. Maan väestön kasvu on suurelta osin maahanmuuttajien varassa, ja heissä ei nykyään montakaan luterilaista ole.
Jos tahti jatkuu joutuu kirkko koville verotulojen pienentymisestä johtuen. Yksityisessä yrityksessä olisi jo nyt konsultit valloillaan, organisaation uudistaminen olisi käsillä. Saahan nähdä mikä on kirkon vastaus kannattavuusongelmiin.
Ruotsi teetätti riippumattoman tutkimuksen uskontojen tarpeellisuudesta ja tämä sai aikaiseksi sen että valtio ja kirkko erotettiin toisistaan ja uskonnon tuputtaminen loppui kouluissa. Odotan näin tapahtuvan myös täällä takapajuisessa Suomessa.
ADRESSI VALTION JA KIRKON EROTTAMISEKSI
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/info/valtio.html
Ennemminkin niiden päättäjien pitäisi tehdä ohjelmia televisioon enemmän, jotka valistavat nuorille huumeasiaa, ja miten vaarallisia ne ovat, ja että niihin jää kiinni.
Voisi vaikka ajatella syrjäytyneiden ja yksinäisten vanhusten asioita, ja lopettaa paskanjauhaminen että kirkko pitäisi erottaa siitä ja siitä!
Jos sinulla Mirka on itselläsi asiat niin hyvin, että voisit tehdä muutakin kuin haukuskella uskovaisia, niin ihmettelen miksi vielä olet täällä?
Monilla suomalaisilla ihmisillä on vaikeuksia tulojensa kanssa, ja on paljon muitakin ongelmia.
Ei maailma kaadu siihen että siellä on kirkko ja se pysyy pystyssä myöskin!
Voithan mennä ja potkaista sitä kirkkoa, joska se vaikka siitä romahtaisi, ja uskaliaat uskikset istuisi siellä sisällä...??? EN ymmärrä...!
Mitäs se kirkko muka on sinulle tehnyt? Jos et halua laittaa kukkarostasi ropojasi siihen niin ole laittamatta, ja sitten leveä hymy huulillesi!
Mutta kun tämä on suomi, mitä tarkoitat kun sanoit että suomi on takapajuinen, ja ruotsi ei ole?
Kolme pahaa: koti, uskonto ja isänmaa. Kuule, Suomi ei ole takapajuinen maa. Tähän löytyy perusteluna varmasti useampi tutkimustuloskin, esim. kilpailukyky maittain.
Kannan korteni kekoon, perustelu: valtaosalla väestöstä ei ole pajuja takapihalla.
p.s. minun nimeäni ei sitten kukaan kirjaa tuolle mainostetulle listalle. :I
Miksi mainostat Ruotsin tilastoja, siellä on väkilukukin toinen :o)!
Tässä olisi asiallisempaa tietoa:
Ev.lut.kirkko ajanjaksona 2000 - 2003
Kirkosta eronneita 26 857 henkilöä
Kirkkoon liittynyt 10 023 henkilöä
Kirkossa jäseniä v.2003 lopussa 4 390 261 henk.
V. 2003 jyntyneitä lapsista 87 % kastettiin Ev.lut.kirkkoon.
Lisäksi voi kertoa, että kun kirkollisverorahoja ei enää pyöritetä bussineksessä, kauppa kyllä ottaa ne rahat asiakkailta muodossa tai toisessa. Ja jos kauppiailla alkaa mennä huonosti, yleisillä verorahoilla annetaan tukea.
Niin, että se siitä adressista.
>> Ruotsi teetätti riippumattoman tutkimuksen uskontojen tarpeellisuudesta ja tämä sai aikaiseksi sen että valtio ja kirkko erotettiin toisistaan ja uskonnon tuputtaminen loppui kouluissa. Odotan näin tapahtuvan myös täällä takapajuisessa Suomessa. >>
Jos tunnet kuvaamasi tutkimuksen, lähetäppä linkki, en ole sellaisesta kuullutkaan (en tosin ole koskaan seurannut mitään Ruotsin kirkon julkaisuja).
En usko eropäätöstä tehdyn minkään yksittäisen tutkimuksen pohjalta, vaan poliittisen tarkoituksenmukaisuuden sanelemana, mahdollisesti jopa lehmäkauppana, toisinaan joutuvat sossut kommarien tuesta jotain maksamaankin.
>> ja uskonnon tuputtaminen loppui kouluissa. >>
Uskonvapaus täällä on ollut jo kauan, niinkuin Suomessakin.
Kirkon ja valtion ero on toistaiseksi lähes nimellinen, mitään käytännön merkitystä siilä ei vielä ole ollut esim. kouluopetuksen suhteen. Sellainen on paljon myös opettajien ja vanhempien asenteista kiinni, ei ainoastaan valtion ja/tai kirkon organisaatiosta eikä edes kouluylihallituksen virallisista opetussuunnitelmista.
>> Miksi mainostat Ruotsin tilastoja, siellä on väkilukukin toinen >>
En nyt erikoisesti mainosta, sattui vain olemaan uunituoretta tietoa keskusteltavasta asiasta.
Pistän tuohon lainauksen Ruotsin TV'n nettisivulta, ehkä luku 1% vuodessa auttaa vertailujen tekemisessä, ketä nyt sellaiset kiinnostavat
*********
Rekordmånga lämnar Svenska kyrkan
Under året har 78.000 personer valt att utträda ur Svenska kyrkan, vilket motsvarar ungefär 1 procent av medlemmarna som är ca 7,1 miljoner.
*********
>> Mitäs se kirkko muka on sinulle tehnyt? Jos et halua laittaa kukkarostasi ropojasi siihen niin ole laittamatta, ja sitten leveä hymy huulillesi! >>
Tuo "..jos et halua.." oli hyvä.
Noin se on oltavakin uskonasioissa, jokainen uskoo ja tekee niinkuin itse haluaa, lakien ja asetusten puitteissa tietenkin.
Minä tahdon vain hyvää teille harhaisille uskovaisille, tiedän että jumalauskosta voi todellakin parantua. Haluan oikeasti auttaa teitä.
Historia on täynnä esimerkkejä teidän uskisten toilailuista, esim, noin 90 miljoona ihmistä poltitte noitina.
Tässä on tarina eräästä PAPISTA joka parantui tästä uskosta.
http://www.vihrearouva.net/usko/hietamaki.html
Tässä taas eräs artikkeli.
"Fanaattinen uskonnollisuus on pakkoneuroosi"
Yleisesti puhuen ja ilmiötä kommentoiden, on käsittämätöntä, että vielä kolmannella vuosituhannella elää ihmisiä jotka eivät käsitä, että raamatulla ei ole sen kummempaa painoarvoa kuin millään muullakaan satukirjalla. Kuka tahansa voi kirjoittaa oman subjektiivisen raamattunsa, ja vedota siihen missä tahansa asiassa. On irvokasta kuinka pieni kiihkouskovaisten ryhmä yrittää saada mm. kaikkia koskevat lait säädettyä omien fundamentalisten subjektiivisten uskomustensa mukaisesti.
Fundamentalistinen fanaattinen uskonnollisuus on obsessiivis-kompulsiivinen vakava pakkoneuroosi joka pitää ihmiset riippuvaisina, ahdistuneita ja aggressiivisina ja näin ruokkii ja edesauttaa muiden neuroosien ja psykoosien syntymistä. Uskonto ilmiönä on aiheuttanut enemmän kärsimystä ja tuhoa kuin mikään muu vitsaus ihmiskunnan historiassa, ja siksi uskonnon hoitaminen pakkoneuroosina tulisi ottaa yhteiskunnan järjestämän sairaanhoidon piiriin mahdollisimman pian.
Mm. hermotutkija Vilayanur Ramachandran julkaisi lokakuussa 1997 tutkimuksen, jonka otsikkona oli "Uskonnollisen kokemuksen hermostollinen perusta". Ko. tutkimus esittää todisteita siitä, miten aivot käsittelevät hengellistä kokemusta ja kuinka henkilöt joilla on ohimolohkon epilepsia (TLE), saavat voimakkaampia uskonnollisia tunteita. Vastavia tutkimustuloksia on saatu myös mm. San Diegon yliopistossa (mm. havainto, että noin 25% TLE-potilaista kehittää uskonnosta vaikean pakkomielteen).
Ärsyttämällä ohimolohkoja magneettikentän avulla saadaan aikaan koehenkilön uskonnollisia vakaumuksia myötäileviä uskonnollisia kokemuksia (Dr. Michael Persinger et al.), esimerkiksi tunne jeesuksen, jumalan, allahin, jehovan, pyhän hengen, krishan jne. läsnäolosta ja huolenpidosta.
Kiihkomielinen uskonnollisuus on aivojen toimintahäiriö ja pakkoneuroosi johon usein liittyy myös vakavan narsistisen persoonallisuushäiriön piireitä (vääristyneet käsitykset omasta erinomaisuudesta, roolista "jumalan valittuna", "jumalan" tahdon tulkitsijana ja ainoan oikean totuuden omistajana jne.). Lisätietoja kaipaavat voivat tutustua myös mm. asiaa käsittelevään artikkelliin Newsweek 5.7.2001, U.S. Edition; Section: SCIENCE AND TECHNOLOGY; Pg.50., tai New Scientist 21.4.2001 jne. Yhteiskunnan tulisikin pyrkiä hoitamaan uskonnon kanssa kamppailevia ihmisiä, ja tarjota tukiryhmiä ja psykiatrista apua uskonnosta eroon pyrkiville siinä missä muillekin mielenterveysongelmista kärsiville. Lisäksi Keskisuomalaisen toimituksen pitäisi tuntea oma vastuunsa, ja pidättäytyä julkaisemasta uskonnollisia kirjoituksia jotka lähinnä saattavat kirjoittajansa naurunalaiseksi. Nykyisellään Keskisuomalaisen yleisöosaston linja on lähinnä fanaattisilla ja subjektiivisilla uskonnollisilla teksteillä mässäilyä. "
Eli tulisiko uskonnollisetkin mielisairaat hoitaa yhteiskunnan varoin? (Onko ongelma ehkä yksinkertaisesti liian iso hoidettavaksi?) Vai pitäisikö kirkon ottaa vastuu tekemisistään? Nykyiselläänhän valtio kustantaa jopa uskonnollista käännytystyötä yhteisillä varoilla.
Helsingin Sanomat
[email protected]
Yhteisestä yhteisverostamme meni 100 miljoonaa € viime vuonna kirkon kirstuun vaikka en olisi halunnut olla maksumiehenä millään tavalla.
Tuo on iso summa meille työssäkäyville veronmaksajille. (noin 30-50€/pää)
Tämän takia valtio ja kirkko pitäisi erottaa toisistaan.
ADRESSI VALTION JA KIRKON EROTTAMISEKSI
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/info/valtio.html
Uskontojen tuomista vaaroista, sairauksista ja seurauksista pitäisi myös valistaa meidän ihania kullanmurusia.
Tiedätkö yhtään, mihin kirkko käyttää näitä verorahoja? Yksinäisten vanhusten hoitoon, päihteettömiä aktiviteetteihin nuorille ja lapsille, tukitoimia työttömille ja syrjäytyneille,hautuumaihin, surutyöhön... Kirkko on tässä maassa kohta ainut instanssi, joka vielä välittää kanssaihmisistä. Eduskunta ei näytä muuta tekevän kuin korottavan omaa palkkaansa.
Minä myönnän että kirkko on tehnyt vääryyttä menneisyydessä. Onko sinussa tarpeeksi ihmistä myöntämään että kirkko tekee myös paljon hyvää nykyään? Koska et näytä tätä tuovan pahemmin esille...
ADRESSI VALTION JA KIRKON EROTTAMISEKSI on tyhjä nolla. Adressin on allekirjoittanut 23.11.2004 mennessä vain 2649 henkilöä.
Ettekö te puupäät ymmärrä, että ADRESSI VALTION JA KIRKON EROTTAMISEKSI on keinona epäonnistunut.
2649 henkilöä on tässä asiassa sama kuin ei yhtään henkeä.
Minä taas tulin uskoon, ja uskon siis että Raamatussa lukee totuus!
"Minä taas tulin uskoon"
Ihan itsekö tulit uskoon ... PUAAAAHHHHH .... HEH HEH HEH ...
Kyllä sä olet manipuloinnin ja aivopesun mestari näyte.
Lapsen elämä on parempaa ja helpompaa kun vanhemmat pitävät hänestä huolta. Olettaisi että aikuisen elämä olisi myös parempaa ja helpompaa tietoisena siitä että Jumala enkeleineen pitää hänestä huolta. Jos näitä asioita eri yksilöiden välillä yleensä haluaa mittailla.
Psalmi 11
Herra on minun turvani
1
Laulunjohtajalle. Daavidin psalmi.
Herraan minä turvaan.
Kuinka voitte sanoa minulle:
"Pakene vuorille kuin lintu!
2 Jumalaton jännittää joustaan,
nuoli on jo jänteellä.
Pimeän turvin hän tähtää syyttömään.
3 Kun kaikki perustukset revitään, mitä vanhurskas voi enää tehdä?" ...
puhut aikuismaisesti valinnoista, niin, olet valinut, miksi roikut vielä täällä.
Jeesus rakastaa sinua!!!!