Tämä on mielipiteeni ja vain oma mielipiteeni luultavasti samalla tavalla ei täällä ajattele ketään. Vai pitäisikö sanoa mielikuvani.
Feminismi rajoittaa mielestäni sen harjoittajan ajatusmaailmaa, ja mahdollisuuksia luoda omia uniikkeja ja radikaaleja ajatuksia. Aivan kuten muissakin ääriaatteissa feministi taipuu usein puntaroimaan asioita oman aatteensa näkökulmasta ei omien yksilöllisten tunteidensa pohjalta.
Tämä on sikäli traagista että mitä pidempään aatteessa elää sitä enemmän elämän tärkeissä valinnoissa alkaa näkyä aatteen vaikutukset. Luultavasti ensin ihmissuhteissa. Lisäksi muut ihmiset oppivat pitämään sinua ja aatteitasi todellisena sinuna. Tämän takia mitä pidempään aatetta harjoitat sitä syvemmälle uppoudut ja on aina vain vaikemapi päästä ulos, jos joskus haluaa.
Feminismistä todellakin puuttuu se pehmeä puoli. Sitä harjoittavat naiset ovat todellakin kovia, aivan kuten itse sanovatkin. Ennen kuin tutustuin palstaan, nauroin tuollaiselle väitteelle, mutta niin toisiaan on. Aattessa pätevät todella kovat arvot ja anteeksiannosta ja ymmäryksestä harvoin puhutaan. Asioita käsitellä tilastodataan vedoten, ja inhimillisten monimutkaisten mekanismien kuten esim. tunteiden käsittely jätetään väliin aina.
Taisin eräästä kommentista lukeakkin että feminismi tavallaan yksinkertaistaa asioita. On tietyllä tavalla helpompi elää kun kaikki ei ole niin monimutkaista. Uskoisin että juuri nuo monimutkaiset epäloogiset inhimilliset tekijät ovat ne jotka ovat aatteesta karsiutuneet.
Mieleeni tulee todellakin laiminlyöty ja syrjään jätetty ryhmä, mutta omatunto puhuu: Jostain syystä ette saa sympatioita puolellenne. Vaikka niin tunne monia ryhmittymiä kohtaan tässä maailmassa. Tiedä sitten mistä johtuu. Koen teidät vain niin vihamielisiksi.
Onko muuten vihalle oikeutusta? Muistaakseni ei raamatussa ainakaan. Löytyykö muualta?
Feminismi rajoittaa mielestäni sen harjoittajan ajatusmaailmaa, ja mahdollisuuksia luoda omia uniikkeja ja radikaaleja ajatuksia. Aivan kuten muissakin ääriaatteissa feministi taipuu usein puntaroimaan asioita oman aatteensa näkökulmasta ei omien yksilöllisten tunteidensa pohjalta.
Tämä on sikäli traagista että mitä pidempään aatteessa elää sitä enemmän elämän tärkeissä valinnoissa alkaa näkyä aatteen vaikutukset. Luultavasti ensin ihmissuhteissa. Lisäksi muut ihmiset oppivat pitämään sinua ja aatteitasi todellisena sinuna. Tämän takia mitä pidempään aatetta harjoitat sitä syvemmälle uppoudut ja on aina vain vaikemapi päästä ulos, jos joskus haluaa.
Feminismistä todellakin puuttuu se pehmeä puoli. Sitä harjoittavat naiset ovat todellakin kovia, aivan kuten itse sanovatkin. Ennen kuin tutustuin palstaan, nauroin tuollaiselle väitteelle, mutta niin toisiaan on. Aattessa pätevät todella kovat arvot ja anteeksiannosta ja ymmäryksestä harvoin puhutaan. Asioita käsitellä tilastodataan vedoten, ja inhimillisten monimutkaisten mekanismien kuten esim. tunteiden käsittely jätetään väliin aina.
Taisin eräästä kommentista lukeakkin että feminismi tavallaan yksinkertaistaa asioita. On tietyllä tavalla helpompi elää kun kaikki ei ole niin monimutkaista. Uskoisin että juuri nuo monimutkaiset epäloogiset inhimilliset tekijät ovat ne jotka ovat aatteesta karsiutuneet.
Mieleeni tulee todellakin laiminlyöty ja syrjään jätetty ryhmä, mutta omatunto puhuu: Jostain syystä ette saa sympatioita puolellenne. Vaikka niin tunne monia ryhmittymiä kohtaan tässä maailmassa. Tiedä sitten mistä johtuu. Koen teidät vain niin vihamielisiksi.
Onko muuten vihalle oikeutusta? Muistaakseni ei raamatussa ainakaan. Löytyykö muualta?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Niin valitettavaa kun se onkin. Olen kirjoittajan kanssa samaa mieltä siitä, että oravanpyörään joutuu ihminen, joka alkaa kannattaa tälläistä aatetta. Ei mene kauaa kun kanssaihmiset alkavat "syrjiä" ja senmyötä tarve omien etujen ajamiseen vain kasvaa.
Olen miehenä ainakin kovasti kriittisesti ajamassa tasa-arvoa myös miehille, koska pelkään leimautuvani samalla naisvihamieliseksi. Tottapuhuen feminismi-palsta on herättänyt sisälläni naisvihamielisyyttä.
Mielestäni ei kuitenkaan ole lainkaan selvää, että miehenä olo olisi jotenkin autuaampaa ja tavoitellumpaa. Ei vaikken itse hirveästi haluaisi olla nainen, mutta tuskin moni nainen haluaa olla mies.
Jos kuitenkin olisin nainen, tietäisin kyllä mitä pitää tehdä menestyäkseen, toisaalta naiselle on menestyksen vaihtoehtona helppo ja onnellinen elämä, jos vain osaa korttinsa oikein pelata. Se myönnettäköön, että naiselle ulkonäkö antaa ehkä miehiä enemmän mahdollisuuksia, mutta kyllä tänäpäivänä elämä "rumalle" miehelle on kovaa siinä missä vähemmän kauniille naisellekkin.
Eniten feministeissä ärsyttää tyyppi, johon jorojukka hyvin personoituu. Eli vouhottaja, jolla on asiat selkeästi todella huonosti, vaikka hän ei niitä tunnusta omassa elämässään olevan. Hänellä on hyvä työ, hyvä mies ja kuulemma lapsia, joiden sukunimi on Suomenlain vastaisesti heidän yhteinen. Hän ilmoittaa olevansa feministi, koska joku muu on raiskattu, joku muu on hakattu, joku muu saa huonompaa palkkaa, jonkun muun mies ei tee kotitöitä.
Väitän, että Jorojukka elää normaalissa parisuhteessa, joka on normaaliin tapaan tasa-arvoinen, ja jossa normaaliin tapaan molemmat tekevät kotitöitä. Tämän lisäksi Jorojukka valehtelee monissa asioissa edukseen, kuten tämä lapsen sukunimiasia todistaa.
Herää kuitenkin kysymys, miksi Jorojukka muiden tapaan valittaa? Hänellä on lain turva saada työelämässä kaikki se minkä mieskin voi saada. Mikään ei estä häntä opettelemasta itsepuolustusta, käymästä punttisalilla tai vaikka hankkimasta aseenkantolupaa, jolloin hänellä on teoreettisesti mahdollista olla myös miestä fyysisesti vahvempi, puhumattakaan siitä, että naisten väitetään olevan sitä myös henkisesti.
Seksin avulla hänellä on myös mittaamattoman suuret mahdollisuudet saavuttaa sellaista mitä mies ei koskaan voi saavuttaa. Sitä saako hän itse seksistä sitä mitä mies, en voi tietää, mutta sellaistakin on kuultu väitettävän.
Lopuksi se tärkein, elikkä Jorojukan lapsi??
Vai onko se tärkein? Mielestäni on, ja tässä tullaan ongelman ytimeen. Jorojukan ei koskaan tarvitse edes miettiä sellaista mahdollisuutta, että joku veisi lapsen, tuon elämämme tärkeimmän asian pois Jorojukalta!! Mutta Jorojukan mies elää tämän todellisen pelkonsa kanssa jokainen päivä. Jorojukan mies yrittää kaikkensa joka päivä, ettei Jorojukka jättäisi häntä yksin. Siksi Jorojukan mies on niin "tasa-arvoinen", että tekee kotityöt ja jorojukka samaanaikaan kirjoittelee netissä naisten huonosta asemasta.
Tuskin Jorojukan mies pelkää Jorojukan menetystä, ei sitä en usko, päinvastoin saattaa jopa salaa sitä toivoa, mutta Jorojukan mies tietää, että Jorojukka vie lähtiessään lapsen. Siksi asiat ovat kuten ovat.............
Edellinen kirjoittaja viihtyisi varmaankin hyvin islamilaisessa kulttuurissa. Miksi et haluaisi naisilla olevan samanlaisia menestymismahdollisuuksia työelämässä kuin miehillä? Eihän se ole mitään tasa-arvoa. Feminismin ideahan on tasa-arvo miesten ja naisten kesken, ei pelkästään naisten. Naiset ovat edelleen niitä, jotka pitävät perheet Suomessakin pystyssä muista köyhemmistä maista puhumattakaan. Kannattaa mennä itseensä, jos naiset eivät pidä sinusta. Eihän kukaan halua esim. siivota toisten jälkiä, katsoa ohikuseskelua vessassa, haisevaa ihmistä, ihmistä, joka ei peseydy, käytä deodoranttia, ota vastuuta perheen lapsista, kaupassakäynnistä yms, makaa sohvalla telkkaria katsellen lihavana. Jos olisit nainen, pitäisitkö tällaisesta miehestä? Naiset ovat erittäin kohtuullisia miesten suhteen. Kukaan nainen ei jätä miestä, joka tekee kotitöitä palkkatyönsä lisäksi, haluaa huolehtia lapsista, tuoksuu puhtaalle, harrastaa jotain muutakin kuin telkkaria ja sohvalla makaamista ja kantaa vastuuta yhteisestä elämisestä. Ylempänä mainitut piirteet ovat luolamiehen piirteitä. Jos miehet eivät olisi niin itsepäisiä tällaisten perusasioiden esim. hygienian suhteen, niin naisetkin pitäisivät heistä enemmän. Edelliselle kirjoittajalle tiedoksi, että myös naiset voivat menettää huoltajuuskiistan miehelle, jos mies osoittaa kykenevänsä huolehtimaan lapsista paremmin kuin mies. Siksi miesten kannattaa juuri ottaa vastuuta arkirutiineista, niin voivat todella osoittaa olevansa samalla viivalla naisten kanssa tällaisissakin tapauksissa. Tarjoudu itsenäisesti tekemään kotitöitä, niin et jää ulkopuoliseksi.
Edellinen kirjoittaja mainitsee myös seksin. Yhteiskuntamme on yliseksistinen. Ei koskaan pitäisi valita toista ihmistä partneriksi seksin, vaan rakkauden takia. Naisissa on kovia aivan kuten miehissäkin. Yleensä juuri kovat naiset ovat miesten mielestä parhaita sängyssä. Sitä saa, mitä tilaa. Vain yksinkertaisten ihmisten mielestä naiset voivat hallita maailmaa seksin avulla. Harvempi saa työpaikan seksin avulla ja jos saa niin sellainen ihminen on pyrkyri. Edellinen kirjoittaja aliarvioi älykkäiden miesten kyvyn ajatella aivoillaan. Naisten elämä ei ole yhtään helpompaa seksin avulla. Yleensä kauniita naisia voidaan jopa pitää tyhminä. Elämässä ulkonäköä tärkeämpää on esimerkiksi hyvä itsetunto, kohteliaat tavat ja joustavuus.
Onko sulla elämää netin ulkopuolella?
Sepä se. Minä kyllä jätän kirjoittajien kuvaukset perheestään, puolisostaan, lapsistaan, työtehtävistään ja kokemuksistaan aika pitkälti omaan arvoon. Useiden kirjoittajien jutut heittävät muutenkin siinä määrin häränpyllyä, jotta miksi niihin uskoisin. Siitä huolimatta yleisellä tasolla asioista on mukava keskustella, niin pitkään kun keskustelu etenee. Useiden "Feministien" (ei kaikkien naiskirjoittajien) kanssa homma kuitenkin menee väkisinkin eipäs - jupas väittelyksi. Miksi näin? Siksi, että jos keskustelu kääntyy feminististen ihanteiden vastaiseksi tai jos puhutaan tasa-arvosta miehen näkökulmasta tai vaikka tasapuolisesti molempien sp. näkökulmasta, keskustelu loppuu aika lyhyeen. Sehän on selvä. Feministiti tietävät, että feminismi ei kestä tarkempaa tarkastelua. Tämän tyyppinen keskustelu on vaijennettava keinolla tai toisella.
En ala erittelemään mielipidettäni eri kirjoittajista, mutta toisiin tuo em. kuvaukseni sopii paremmin kuin toisiin.
"Edelliselle kirjoittajalle tiedoksi, että myös naiset voivat menettää huoltajuuskiistan miehelle, jos mies osoittaa kykenevänsä huolehtimaan lapsista paremmin kuin mies."
Eli siis mielestäsi mies ei sinänsä ole sovelias huoltaja lapsille, vaan hänen pitää olla vähän parempi kuin standardi-mies :) Taidat olla tosi Feministi. Minä taas luulen, että miehistäkin kasvaisi huomattavasti tasapainoisempia jos äiti luovuttaisi kasvatusvastuuta miehellekin. Mutta, kukapa sitä suosilla vallastaan ja valinnanvapaudestaan luopuisi.
On sinulla rima matalalla, jos miehesi ovat olleet tuollaisia kun mainitsit. No, aina ei voi korottaa rimaa.
Mutta yhden asian haluan tietää:
Mitä naisen tulisi tehdä menestyäkseen ja mitä nimenomaan erilaista se olisi kuin mitä miehen tulee tehdä menestyäkseen?
"
Eihän kukaan halua esim. siivota toisten jälkiä, katsoa ohikuseskelua vessassa, haisevaa ihmistä, ihmistä, joka ei peseydy, käytä deodoranttia, ota vastuuta perheen lapsista, kaupassakäynnistä yms, makaa sohvalla telkkaria katsellen lihavana.
"
Jaa, ei vai. ;)
*Kurre Orava - Rasituskokeita ihmisillä jo vuodesta 1968*
"Mutta yhden asian haluan tietää:
Mitä naisen tulisi tehdä menestyäkseen ja mitä nimenomaan erilaista se olisi kuin mitä miehen tulee tehdä menestyäkseen?"
Siis täh? Minä uskon menestyksen tulevan kovan työn kautta. Valitettavasti en usko monestakaan naisesta siihen olevan, koska nainen mieluummin puhuu ja valittaa, kun tekee jotakin asian eteen, saati, että kykenisi tekemään.
Vaikea sanoa mitä erinlaista sen pitäisi olla.
Minun tasa-arvo käsitykselleni riittää, että naiselle annetaan esteetön mahdollisuus tehdä kaikkea sitä mitä mieskin voi tehdä. On valitettavaa, ettei kaikista ihmisistä ole mahdollista tulla yhtä hyviä tai "menestyneitä". Vielä valitettavampaa on se, että naiset ovat selkeästi jääneet tietyissä elämän osa-alueissa hännille. Kyllä naisten on itse keksittävä keinot "menestymiseen", mutta miesten syytä ei naisten menestymättömyys ole, joten feminismin tapa syyllistää miehiä naisten "kurjuudesta", ei ole hyväksyttävä.
Kuten jo sanoin, mikään ei estä sinua tekemästä mitä ikänä haaveilet, sinä itse olet ainoa este omine resursseinesi. Miksi se, että sinulla menee huonosti, on jonkun miehen syytä?
sovinisti, yrität esittää tasa-arvon kannatajaa, mutta sovinisti olet.
"
koska nainen mieluummin puhuu ja valittaa, kun tekee jotakin asian eteen, saati, että kykenisi tekemään.
"
Mitä soopaa. Ei tämä ole ihastumis- ja treffipalsta. Fokus ei myöskään ole loihtia sielunsa silmien eteen ikiomia kuvajaisia muiden kirjoittajien sielullisista tai ruumiillisista ominaisuuksista, täällä tosin on hämmästyttävän paljon juuri tällaisia miespuolisia pönttöjä. Opetelkaa jo vihdoin, että analysoitte kannanottoja, ei kirjoittajien luonteenominaisuuksia. Minusta tällaiset roskakirjoitukset ovat palstakiusaamista.
"että näin"-nikki ei ole myöskään tajunnut yhtään mitään aatteellisten liikeiden ideasta. Ei niissä ole tarkoitus vain auttaa omaa tilannetta, vaan auttaa myös - ja usein pääosin - muita. Onhan niin, että korjauksia räikeisiin epäkohtiin pystyvät monasti ajamaan parhaiten ne, joita ko. epäkohdat eivät ole onnistuneet kokonaan painamaan alas. Juuri empaattinen, myötäelävä oikeustaju on se voima, että naiset, joita ei ole raiskattu, auttavat raiskattuja, naiset, joita ei ole lyöty, ovat mukana järjestämässä turvapaikkoja jne.
Onko joillain miehillä omanvoitonpyynti niin vallitsevaa, että he näkevät vain pikkuruisen napansa ja omat tarpeensa, viis muista?
Jöris on hyvä ja aktiivinen kommentoija, en muista ainoatakaan kannanottoa, josta olisin ollut eri mieltä. Ehkä se aktiivisuus pännii joitakuita, aktiivisuus samaistetaan usein päälle käyvyyteen, ja se taas sallitaan vain miehille, eikös?
Ehkä kyseessä onkin jonkinasteinen alitajuntainen ihastuminen?
Olen huomannut, kun tänne uutena tulee (itsekin tulin joskus syksyllä) niin kova on hyökkäily uutta nimimerkkiä kohtaan, tekipä joku jopa oikein (ihan oikeasti hauskahkon) profiiliarvailun itsestäni, saati nämä arvailut, että se on juuri tämä henkilö, joka kirjoittelee muillakin nimillä.
Vaan eipä näiden "palstavahtien" jupinoista kannata välittää.
eivät ole suorastaan uniikkeja, vaikka ne itse olisikin keksitty.
Mistähän kummasta tulee tuo, että juuri feminismi rajoittaa uniikkia ajatusmaailmaa. Ainakaan palstalla en ole antifeministeillä nähnyt yhtäkään uniikkiajatusta. Listaapa noita ajatuksia. Lukisin niitä erittäin mielelläni.
Feminismi ei ole mitenkään ääriliike, vai onko naisten sorron vähentäminen jollakin sektorilla ääriliikehdintää?
Toisaalta väität että f puntaroi asioita omien yksilöllisten tunteiden pohjalta. TÄMÄ ON NYT RISTIRIIDASSA SEN KANSSA, ETTÄ PERÄÄNKUULUTAT UNIIKKIA AJATTELUA!!!
Ja sitten VAROITTELET FEMINISMIN VAAROISTA! Tämä menee jo naurettavuuden puolelle. Pakko sanoa suoraan päinvastainen mielipide tähän, vaikka en yhtään tykkääkään näista vastakkainasetteluista täällä ja siitä johtuvasta keskusteluilmastosta, joka suoraan teilaa toisen mielipiteen. Joskus vaan ei voi muuta.
Eli huomattavasti suurempi vaara on se, että nainen ei ole feministinen aattemaailmaltaan kuin että hän on. Nainen joka sulkee silmät naisten asemalta ja sorrolta toimii omaa sukupuoltaan vastaan ja tämä on HÄLYYTTÄVÄÄ!
Feministi ei ole sen kovempi kuin ihmiset yleensä, mutta tottakai täytyy uskaltautua etujensa ajamiseen, vai pitäisikö Juippi samasta tyylistä kuin musliminaiset ovat, huntu silmillä ja maha pystyssä!? Kuules juippi, tää on nykyaikaa ja me eletään sivistysvaltiossa. Eli yritä miehenä kestää, että täällä on kaksi samanarvoista sukupuolta, naiset ja miehet. :O
Feminismissäkö tunteiden käsittely jätetään väliin? Antifeministit ainakin palstalla kieltävät naiselta tunteiden näyttämisen, ettei mies vaan hermostu ja synny väkivaltatilannetta. Logiikka hoi, hukassa taas jossain! :D
Lause, Pidä asiat yksinkertaisina on tuolta AA:n puolelta tuttu ja on muuten todella käyttökelpoinen, mutta EI tarkoita ollenkaan inhimillisten tekijöiden jättämistä omaan arvoonsa. Asiat ja tarkoitukset menevät sinulla vähän ristiin. Olet vahvasti oman aatemaailmasi vanki. Pienikin aukko auttaisi näkemään, uskaltamaan, eikä vain vastustamaan. Jotakin hyviä ajatuksia juuri sinulta tuli jossain vaiheessa ja mainitsin heti siitä. (Itse yleensä kehun myös antifeministien kirjoituksia välillä, mutta vastaavasti he eivät koskaan kehu omiani, aluksi yritettiin kylläkin vääristellä, mutta onneksi se on loppunut.)
Tähän väliin voi sanoa, että toisten feministien kannustus palstalla tuntuu todella hyvältä, enkä missään koskaan ole tavannut näin vahvaa naisrintamaa kuin täällä ja tästä olen todella iloinen. Kiitos kaikille teille! Tästä meidän on hyvä jatkaa.
Ja loppuun väsäsit vielä valtavan syyllistävän tekstin, johon itse vastaan, että olisiko jo syytä lopettaa tuo negatiivinen feminismin arvioiminen. Ei feminismi hae miehen hyväksyntää, vaan puolustaa naisen asemaa kohti tasa-arvoisempaa yhteiskuntaa. Ja tämän hyväksyy jokainen sivistynyt ihminen, nainen ja myös mies.
"Toisaalta väität että f puntaroi asioita omien yksilöllisten tunteiden pohjalta. TÄMÄ ON NYT RISTIRIIDASSA SEN KANSSA, ETTÄ PERÄÄNKUULUTAT UNIIKKIA AJATTELUA!!! "
Harjaannu lukemaan rauhallisemmin. Sun päässäs kuohuu liikaa. Et kuule omia ajatuksiasikaan enää kun näät jo punaista. Oletan että löydät yhteyden tekstisi asiavirheeseen itsekkin.
Sulta on tippunu tällasia ennenkin. Alkaa kyllästyttää jo. Jätä mielummin vastaamatta jos et ehdi paneutua kunnolla.
Vastaa kysymykseeni.
Tosiaan luin kirjoituksesi liian hätäisesti. En edes voinut kuvitella, että kirjoitat, että feminisminen aate korvaa omat tunteet ja niiden pohjalta kirjoittelun, ajatukset.
Tuossakin muuten, Juippi, sinulla oli näytön paikka toimia asiallisesti ja korjata lukuvirheeni. Teitkö niin? Et. Tämä on sitä miestyyliä, josta vähiten pidän, mutta onneksi katoamassa sivistyneestä yhteisöstämme. Ainakin reaalissa sallitaan erehtyminen MYÖS NAISELLE, palstalla ei. Huoh!
Mutta sitten voidaan ajatella ja kyseeenalaistaa, miten muka feminismi peittää omat tunteet ja niiden pohjalta ajattelun? (Feminismiin liittyviä naisten itsetuntoa korjaavia kursseja jne. on jatkuvasti, joten kovin kaukana omasta itsetään, naiseudestaan, ei feminismi ole.) Ja lähteekö uniikkiajattelu aina henkilökohtaisista kokemuksista, tunteista? Filosofit pystyvät näkemään myös elämää muualla kuin ihan omassa elinpiirissään, vai mitä mieltä olet?
Lienee sinun siis parasta jättää tämä palsta.