Mitä mieltä palstan keskustelijat ovat riivatuista? Onko niitä vielä tänään, ja jos on niin missä?
Mitä mieltä kirkon riivatuista?
???
49
85
Vastaukset
- FUCKIFUUU
Luterilaisen kirkon virallinen kanta on se, että kummituksen omaisia riivajia ei ole olemassa. Sen sijaan ihmisen sisäiset riivajat ovat, ne eivät ole henkiolentoja.
Sen sijaan Timo Soinin katolinen kirkko uskoo toisin. Katolisen kirkon päämanaaja on suorittanut 70 000 manausta, joissa on lennellyt rautanauloja suusta, kuitenkaan hän ei ole kyennyt taltioimaan yhtään tapausta kertaakaan, vaikka nykyteknologialla voidaan kuvata joka kulmasta stereokuvaa lämpökameroin ja valonvahvistimilla (pimeänäkökamerat). Ja Vatikaanilla on kyllä rahaa dokumentoimiseen.
Sitten totuus on se, että riivajia eikä Jumalaa ole olemassa, joten "riivatut" ovat vakavasti mielisairaita.- kysyjä
"Luterilaisen kirkon virallinen kanta on se, että kummituksen omaisia riivajia ei ole olemassa. Sen sijaan ihmisen sisäiset riivajat ovat, ne eivät ole henkiolentoja."
Onko sinulla linkkiä tähän "luterilaisen kirkon viralliseen kantaan"? - FUCKIFUUU
kysyjä kirjoitti:
"Luterilaisen kirkon virallinen kanta on se, että kummituksen omaisia riivajia ei ole olemassa. Sen sijaan ihmisen sisäiset riivajat ovat, ne eivät ole henkiolentoja."
Onko sinulla linkkiä tähän "luterilaisen kirkon viralliseen kantaan"?Kirkko kuulolla papit antoivat tämän tiedon kirkon kannasta.
- möyriäiselle
FUCKIFUUU kirjoitti:
Kirkko kuulolla papit antoivat tämän tiedon kirkon kannasta.
Siis potaskaa taas puhut...
- FUCKIFUUU
möyriäiselle kirjoitti:
Siis potaskaa taas puhut...
En ole kertaakaan valehdellut sinulle tai kenellekään palstalla. Voit tarkistaa itse kirkko kuulolla palstalta.
Jos taas tarkoitit kaliumkarbonaattia kirjaimellisesti, niin tiedoksesi se oli Katolinen kirkko jonka mukaan ihmisten suusta voi lennellä vaikkapa rautanauloja.
- uskomaton5
entä onko noitia olemassa?
- lähempänä kuin uskotkaan
Katso äitiäsi niin tiedät!
- persoonallinen paha
Riivaajiin uskovat edelleen fundamentalistiset liikkeet. Niissä psyykkiset sairaudet ovat usein osoituksena riivaajan olemassaolosta ihmisessä, myös heidän uskontoaan arvostelevat mielletään riivatuiksi.
- henkimaailma on
Meillä on taistelu henkivaltoja vastaan. Henkivallat ovat todellisuutta kuten Raamattu selvästi sanoo.
Saata-na ja hänen joukkonsa on hyvin kuvattu Raamatussa. - paha on
Se, että uskooko joku pahan olemassa oloon vai ei, ei tee siitä olematonta. Se on jokaisen mielipide mutta henkimaailma myös paha sellainen on kuitenkin todellista.
- totuuden.p
Luther sano saa-tan oikein erikoisesti rakastavan niitä jotka sanovat, ettei häntä ole olemassa.
Tällä länsimaissa paholainen toimii kuin hätä ei olisi ja pyrkii laittamaan kaiken tekemänsä ja teettämänsä pahan Jumalan syyksi.
Afrikassa ja muissa kehitysmaissa, hänen toimintansa on enemmän läpinäkyvää..
Ulkonäöstäänkin hän antaa täysin väärän kuvan Raamatun mukaan hän oli viisain ja kaunein luoduista olennoista. Nyt hän itsestään harhaanjohtavan kuvan niin kuin olisi pukinsarvinen ruma olento jonka kaikki helposti tunnistaisivat. Monet ovat tulleet tällä petetyksi ja he luulevat sitten kaikkien enkeli ilmestysten olevan Jumalasta.- ihminen pahan tekee
Yksi uskova sanoi aikoinaan kun heidän poppoonsa saarnaaja oli syyllistynyt pedofiiliseen rikokseen että siinä oli vaan sarvipää asialla. Ei oikein uskottavaa . Kyllä tapauksen tekijä oli tietenkin saarnaaja ja puhuipa Luther mitä tahansa niin aika on ajanut riivaajien ja muiden paholaisten ja kummajaisten ohi ja niihin ei usko enää muut kuin yksinkertaiset kaikkeen kirjoitettuun uskovat.
Nimimerkki "persoonallinen paha" on täysin oikeassa. - asiallisesti
ihminen pahan tekee kirjoitti:
Yksi uskova sanoi aikoinaan kun heidän poppoonsa saarnaaja oli syyllistynyt pedofiiliseen rikokseen että siinä oli vaan sarvipää asialla. Ei oikein uskottavaa . Kyllä tapauksen tekijä oli tietenkin saarnaaja ja puhuipa Luther mitä tahansa niin aika on ajanut riivaajien ja muiden paholaisten ja kummajaisten ohi ja niihin ei usko enää muut kuin yksinkertaiset kaikkeen kirjoitettuun uskovat.
Nimimerkki "persoonallinen paha" on täysin oikeassa.Vaikka vapaissa suunnissa riivaajausko voi hyvin ja näitä riivaajia edustavat heidän mielestään heidän lahkoonsa kuulumattomat, niin kyllä luterilaisessakin kirkossa uskotaan persoonalliseen pahaan eli riivaajiin.
Jokin aika sitten tämä tuli esiin TV 1:n MOT -ohjelmassa jossa toimittaja oli saanut käsiinsä Vivamon "Hoitava rukous" -opetusmateriaalia. Materiaali oli salaista, eikä sitä luovutettu toimittajalle. Siksi toimittajan oli maksettava kurssimaksu ja liityttävä kurssille saadakseen materiaalin käsiinsä.
Materiaalista kävi ilmi että kurssin vetäjien mielestä riivaajat aiheuttavat mielisairauksia ja riivaajia voi olla myös pienissä lapsissa. Toimittaja luovutti materiaalin psykologiliiton puheenjohtajalle joka tyrmistyi siitä että tällaista uskomusta vielä opetetaan ja tämä voi tapahtua kenenkään estämättä kirkon suojissa meidän verorahoillamme. - ---------------
Afrikassa ja muissa kehitysmaissa taikausko vasta rehottaakin.
- totta on
asiallisesti kirjoitti:
Vaikka vapaissa suunnissa riivaajausko voi hyvin ja näitä riivaajia edustavat heidän mielestään heidän lahkoonsa kuulumattomat, niin kyllä luterilaisessakin kirkossa uskotaan persoonalliseen pahaan eli riivaajiin.
Jokin aika sitten tämä tuli esiin TV 1:n MOT -ohjelmassa jossa toimittaja oli saanut käsiinsä Vivamon "Hoitava rukous" -opetusmateriaalia. Materiaali oli salaista, eikä sitä luovutettu toimittajalle. Siksi toimittajan oli maksettava kurssimaksu ja liityttävä kurssille saadakseen materiaalin käsiinsä.
Materiaalista kävi ilmi että kurssin vetäjien mielestä riivaajat aiheuttavat mielisairauksia ja riivaajia voi olla myös pienissä lapsissa. Toimittaja luovutti materiaalin psykologiliiton puheenjohtajalle joka tyrmistyi siitä että tällaista uskomusta vielä opetetaan ja tämä voi tapahtua kenenkään estämättä kirkon suojissa meidän verorahoillamme.Riivaajista kerrotaan selvästi Raamatussa ja siitä miten ne ihmisiin vaikuttaa. Kannattaa lukea Raamatusta eikä katsella telkkarin punavihreää propagandaa.
- asiallisesti
totta on kirjoitti:
Riivaajista kerrotaan selvästi Raamatussa ja siitä miten ne ihmisiin vaikuttaa. Kannattaa lukea Raamatusta eikä katsella telkkarin punavihreää propagandaa.
Kyllä. Silloin ei tiedetty sairauksien synnystä vaan uskottiin pahoihin henkiin. Nykyisin onneksi jo tiedämme kokeellisen lääketieteen ansiosta hyvin paljon ja parannuskeinotkin ovat paremmat.
- Falskia on
--------------- kirjoitti:
Afrikassa ja muissa kehitysmaissa taikausko vasta rehottaakin.
Kun ihminen ei halua nähdä pahaa itsessään, hän ulkoistaa sen persoonalliseen pahaan minkä hän kuvittelee olevan itsensä ulkopuolella.
- itse valitset
Falskia on kirjoitti:
Kun ihminen ei halua nähdä pahaa itsessään, hän ulkoistaa sen persoonalliseen pahaan minkä hän kuvittelee olevan itsensä ulkopuolella.
Jokainen päättää itse toimillaan asuuko hänestä saatan-an henki vai Jumalan Pyhä Henki.
- :(:(:(
totta on kirjoitti:
Riivaajista kerrotaan selvästi Raamatussa ja siitä miten ne ihmisiin vaikuttaa. Kannattaa lukea Raamatusta eikä katsella telkkarin punavihreää propagandaa.
Masentunutta ei auteta sillä että sanotaan hänessä olevan riivaajia. Päinvastoin sillä voidaan aiheuttaa vakavia seurauksia joista psykologitkin vastuullisesti varoittavat.
Kyllä riivaajia on olemassa ja suurella varmuudella on myös perkeleiltä riivattuja ihmisiä. Olen kuullut ettei tällainen puhe sovi nykyaikaan, mutta nykyaika erehtyy niin monessa muussakin asiassa.
Kaikkein suurin riski saada riivaajahenki sisäänsä on sellaisella ihmisellä joka ei ole uskovainen ja ajautuu vieraiden uskontojen piiriin tai harrastaa esim. okkultismia, noituutta, tai muulla tavoin on tekemisissä henkimaailman kanssa olematta uskovainen Kristuksen oma. Jeesuksen omia suojaa Hänen verensä ettei mikään paha pääse heihin käsiksi.
Olen kuullut esim. monien ihmisten olevan ns. enkeliuskoisia. Tällaiset enkeleitä ja muita henkioppaita tai vainajia tapaavat ja riukoilevat ihmiset harrastavat kanssakäymistä riivaajahenkien kanssa. Riivaaja saattaa esim. naamioitua kuolleeksi omaiseksi, saattaa tekeytyä jopa valkeuden enkeliksi ja meedioiden ym. kanssa tekemisissä olevat ihmiset ovat tekemisissä heidän kauttaan riivaajahenkien kanssa. On hyvin paljon sellaisia ihmisiä jotka kokevat että "heidän sisälleen ja ulos käy jokin tai joku" -itsekin olen tällaisen kanssa kerran keskustellut, tosin silloin olin vielä hyvin nuori, aivan lapsi, enkä ymmärtänyt mistä oli kyse.
Se joka Jumalan sanan hylkää, asettaa itsensä avoimeksi pahoille hengille.
"Mutta kuin rietas henki on lähtenyt ihmisestä, niin hän vaeltaa lävitse kuivia paikkoja, etsein lepoa, ja ei löydä.
Silloin hän sanoo: minä palajan jälleen minun huoneeseeni, kusta minä läksin. Ja kuin hän tulee, niin hän löytää sen tyhjäksi, käväistyksi ja kaunistetuksi.
Silloin hän menee ja ottaa kanssansa seitsemän muuta henkeä, itseänsä pahempaa, ja ne sisälle menevät ja asuvat siellä, ja sen ihmisen viimeiset tulevat pahemmaksi kuin ensimäiset. Näin myös tapahtuu tälle pahalle sukukunnalle. " (Matt. 12:43)- FUCKIFUUU
Uskotko että katolisen kirkon manaajat ovat ajaneet riivajahenkiä ulos riivatuista?
- lue tietokirjoja
Nyt pistelee omiasi. Oletko lukenut liikaa jännityskirjallisuutta? Hyvänen aika sentään, oikein sydämestä riipii, kun aikuinen ihminen väittää ihan tosissaan tuollaista.
- ahhahh
lue tietokirjoja kirjoitti:
Nyt pistelee omiasi. Oletko lukenut liikaa jännityskirjallisuutta? Hyvänen aika sentään, oikein sydämestä riipii, kun aikuinen ihminen väittää ihan tosissaan tuollaista.
Mitä olet tietokirjoista oppinut pierun näkemisestä?
- kirjojen lukija
ahhahh kirjoitti:
Mitä olet tietokirjoista oppinut pierun näkemisestä?
En suoranaisesti mitään, mutta lukemalla ja sivistämällä itseäni olen ymmärtänyt, että pieru on metaania ja palava kaasu, jonka pystyy havaitsemaan ihmissilmin ainakin sytyttämällä sen tuleen.
- aahha
kirjojen lukija kirjoitti:
En suoranaisesti mitään, mutta lukemalla ja sivistämällä itseäni olen ymmärtänyt, että pieru on metaania ja palava kaasu, jonka pystyy havaitsemaan ihmissilmin ainakin sytyttämällä sen tuleen.
Uskot kuitenkin, että pieru on olemassa vaikka et sinä eikä kukaan muukaan sitä näe?
- kirjojen lukija
aahha kirjoitti:
Uskot kuitenkin, että pieru on olemassa vaikka et sinä eikä kukaan muukaan sitä näe?
Kyllä, koska pierun pystyy todistamaan ja lisäksi tunnen sen, kun päästän kaasut ulos. Vertasitko jumalaa pieruun? Uskovaisen kanssa väittely on kuin pelaisi pulun kanssa shakkia. Pulu hyppää laudalle, kaataa nappulat, ulostaa ja lentää tiehensä kuvitellen, että se on voittanut pelin.
- aahhaa
kirjojen lukija kirjoitti:
Kyllä, koska pierun pystyy todistamaan ja lisäksi tunnen sen, kun päästän kaasut ulos. Vertasitko jumalaa pieruun? Uskovaisen kanssa väittely on kuin pelaisi pulun kanssa shakkia. Pulu hyppää laudalle, kaataa nappulat, ulostaa ja lentää tiehensä kuvitellen, että se on voittanut pelin.
Vertaan ateistin argumentointia ja pierua toisiinsa ja
taisit tunnistaakin itsesi kun heti aloit uskovia haukkumaan.
Heppoinen on perustasi. FUCKIFUUU kirjoitti:
Uskotko että katolisen kirkon manaajat ovat ajaneet riivajahenkiä ulos riivatuista?
Kyllä minä uskon, että pyhän yhteisen katolisen kirkon edustajat historian saatossa ovat mananneet ulos riivaajia. 100%:sti varmoja tapauksia ovat esim. apostolit ja että alkuseurakunnan aikana sitä on tapahtunut. Asia on varma siksi että Raamattu niin todistaa.
Tarkoittanet kuitenkin Roomalaiskatolista kirkkoa ja sen manaajia? Siitä en osaa sanoa mitään kun en ole koskaan ollut ko. kirkon piirissä enkä tutustunut sen historiaan. Sikäli voisin sen uskoa mahdolliseksi että myös Roomalaiskatolisessa kirkossa on epäilemättä oikeita uskovaisiakin.
Mutta minä suhtaudun lähtökohtaisesti skeptisesti siihen että nykyaikana joku hengellinen pellehermanni esittää ajavansa tai ajaneensa riivaajia ulos. Tai no, voihan joku niin ajatella tekevänsä, mutta onko OIKEASTI siltikään kyse siitä, -en kovin helpolla lähde sitä uskomaan.
Eusebius kirjoittaa kirkkohistoriassaan että vielä ensimmäisten vuosisatojen aikana Kristuksen kirkossa tapahtui näkyviä yliluonnollisia ihmeitä. Se on varmasti nykyäänkin mahdollista mutta että nämä kaikenkarvaisetko karismaatit, helluntailaiset, hurmahenget tai hengellisillä ylikierroksilla käyvät kiihkoilijat sitä tekisivät... -en usko! Tokkopa tämä nykyinen kermavaahtokristillisyys sokerihumalaisine hourupääsaarnaajineen edes on Jumalalle mieleen...
Jos olisikin joku elämän todellisesti koettelema yksinäinen erakko, joka olisi asunut luolassa vuorella koko ikänsä, eikä olisi milloinkaan edes kuullut nykyajan hurmahengistä, mutta olisi vilpitön ja harras kristitty, väitettäisiin sellaista oikeasti tehneen, eli parantaneen jonkun todellisessa sielun hädässä olleen riivatun joka rukoilee Kristuksen armoa päästäkseen vaivauksestaan, - ja lääkäreiden todistus asiasta ennen ja jälkeen olisi sekä että tuo erakko pakenisi julkisuutta eikä haluaisi edes puhua asiasta kenellekään, sen ehkä voisi jo uskoakin.
Mutta että nämä valkoiseen slipooveriin puetut amerikanhenkiset pellehermannit, joilla on tukka vedettu suavella taakse ja ranteessa kultakello, kaulassa paksut kultavitjat ja paidannappi auki niin että rintakarvat pursuavat ulos, -että nämä ovat tehneet ihmeitä? Olisi naurettavaa uskoa sellaisia! Samaan kategoriaan kuului Markku Koiviston kuohunta ja Pirkko jalovaaran yms. hengenheimolaisten.
Kristityn tiellä on oja vasemmalla ja oikealla puolen ja tie on kaita.
- HUUHAATA!
Aiheuttavatko demonit masennusta?
Jos aiheuttavat, niin mistä tietää että sairaus on riivaajan aiheuttama? Tämä kysymys on tarkoitettu erityisesti viidesläisille ja helluntailaisille.
Kansan Raamattuseuran Hoitava rukous -opetuspaketissa mainitaan että jotkut sairaudet aiheutuvat demoneista joita voi olla pienissä lapsissakin. Kuka siellä tämän diagnoosin tekee, ja millä perusteella?- lue Raamatusta
Ne joille on annettu henkien erottamisen armolahja.
- HUUHAATA!
lue Raamatusta kirjoitti:
Ne joille on annettu henkien erottamisen armolahja.
Luottaisin kyllä enemmän psykiatreihin.
- lue Raamatusta
HUUHAATA! kirjoitti:
Luottaisin kyllä enemmän psykiatreihin.
Siihen sinulla on oikeus mutta mitä psykiatrit tietävät riivaajista?
- --------------------
lue Raamatusta kirjoitti:
Siihen sinulla on oikeus mutta mitä psykiatrit tietävät riivaajista?
Varmaan enemmän kuin sinä
- tähhhh
-------------------- kirjoitti:
Varmaan enemmän kuin sinä
Mutta heidän mielestään riivaajia ei ole. Sitähän tolkutat.
- Vivamossa tapahtuu
Psykologiliiton Tuomo Tikkanen KRS:n oppimateriaalista
"Tässä hypätään tiukasti psykologian ja lääketieteen alueelle ja väitetään, että osa psyykkisistä ja fyysisistä ongelmista ja sairauksista on faktisesti demonien aiheuttamia, ja se on aika uskomatonta nykyaikana. Ja se on täysin uskomatonta, jos se tapahtuu meidän verovaroin niin kuin tapahtuvilla verovaroin tuetun kirkon kursseilla. Ja jos se tapahtuu.. tää on sellaista todellisuutta, mikä tapahtuu jossain neljän seinän takana, mitä me muut ei ehkä niin kuin ymmärretä tapahtuvaksi. Jos ihmisiä aivopestään uskomaan tällaiseen pahojen henkien vaikutukseen omassa elämässään, niin pidän sitä erittäin vaarallisena, niin kuin jopa näiden koulutettavien omalle mielenterveydelle."- hyvä neuvo
Ainakin psyykkisten ongelmien kanssa painivien kannattaa kiertää kaukaa nämä vivamot
- The Trooper
Entä jos arkkipiispa on Saatanan vallassa? Mitä silloin pitää tehdä?
- huono neuvo sulta
hyvä neuvo kirjoitti:
Ainakin psyykkisten ongelmien kanssa painivien kannattaa kiertää kaukaa nämä vivamot
Riivaajat tunnustaa vain ne joilla on armolahja siihen.
- ei muuta neuvoa
The Trooper kirjoitti:
Entä jos arkkipiispa on Saatanan vallassa? Mitä silloin pitää tehdä?
Silloin sen joka noin uskoo tulee mennä hoitoon ja eheytyä normaaliksi kansalaiseksi.
Vaikka kristitty uskoo Raamatun mukaisesti pahoja henkiä olevan olemassa, niin minusta Kansan Raamattuseura on silti hurmahenkisyyteen taipuvainen, amerikkalaisia vaikutteita imenyt yhteisö, joka tuo evankelisluterilaiselle kristillisyydelle täysin vieraita aineita kirkon sisälle. Vivamo on KRS:n paikka.
Ensinnäkin jo se, että pidetään asiasta "kursseja" on täysin päätöntä ja epäkristillistä toimintaa. Nämä eivät ole mitään leikin asioita! KRS:n tyyppisissä toimintaympäristöissä annetaan käsitys että kuka tahansa tavallinen uskovainenkin voi ruveta harrastamaan riivaajahenkien manaamista. Toisaalta näillä idioottimaisilla (pakko sanoa) "kursseilla" ja "luentomonisteilla" lietsotaan sellaista ajattelua että muka joku tavallinen ihminen voisi arvioida "hengessä ja hurmoksessa" milloin on kyse sairaudesta ja milloin demonista. Annetaan kuva että jokainen, kuka tahansa normaali ihminen voi muka olla vaarassa tulla riivatuksi äkkiarvaamatta. Nähdään ja kuvitellaan riivauksia joka puolella.
Oli eräskin naisihminen joka seuroissa seisoi ovella ottamassa vastaan seuravieraita kätelleen mutta kertoili myöhemmin virkansa siinä ovella olleen ajaa salaisesti tulijoista riivaajia ulos tai vähintään sitovansa heissä vaikuttavia pahoja henkiä. Tämä on tositarina. Melkein en kehtaa epäuskoisille kertoakaan kaikkia älyttömyyksiä mihin hengelliset kiihkoilijat yleensä sortuvat, kukaan ei niitä uskoisi todeksi mutta minä olen nähnyt ja kuullut vaikka mitä...
Riivajia on, koska Raamattu niin sanoo. Se on 100% varma asia. Uskon sen kuitenkin olevan ÄÄRIMMÄISEN harvinaista ainakin täällä pohjolassa. Se, kuka tuon asian voisi arvioida, on ensinnäkin että pitää olla joku lääkärikollegio johon kuuluu yleislääkäri, psykiatri ja sen alan erikoislääkäri johon oireet viittaavat. Lääkäreiden tulee yhdessä laatia lausunto ja jos he päätyvät lääketieteelliseen diagnoosiin, asia on sitten sillä selvä vaikka Kansan Raamattuseuran ylimmäinen yliluennoitsija muuta väittäisi.
Mutta jos lääkärikollegio yhtäpitävästi sanoo, että kyse ei voi olla mistään tunnetusta sairaudesta ja tämän vakuuttavat omantuntonsa kautta etteivät he kykene sitä selittämään mistä nämä yliluonnolliselta vaikuttavat oireet tulevat, niin sen jälkeen potilas vietäköön uskovaisen, elämää nähneen ja kokeneen papin luo joka ei ole hurmahenki eikä Kansan Raamattuseuran jäsen (tai muiden hurmahenkien yhteisöjen) ja pappi kuulustelkoon tarkoin potilasta useiden viikkojen ajan ja rukoilkoon Jumalaa, tarkatkoon asiaa Raamattuun ja uskovaisten pappiskollegoidensa kanssa. Jos hän ei muuta vastausta saa, kuin että ihminen on riivattu, niin rukoilkoon Jumalalta viisautta miten pitää toimia: joko rukoilla tuon ihmisen puolesta itsekseen vaiko ruveta suoranaiseen manaamiseen. Pyytäköön kuitenkin ensin kirkkoherraltaan luvan, jos tämä on uskovainen.
Ensin kuitenkin tehdään kaikki mahdollinen tehtävissä oleva, jotta saataisiin asiaan lääketieteellinen diagnoosi. Jos sitä kaikesta huolimatta saada, ja potilaalla on suuri hätä, tehköön pappi velvollisuutensa ja rukoilkoon Taivaan Isältä voimaa ajaa riivaaja ulos tästä kärsivästä ihmisparasta.
Amerika show miehet ovat sitten kokonaan asia erikseen. Heidät ajettakoon mieluummin vaikka takaisin amerikkaan mistä tulivatkin.
Kavahtakaamme hurmahenkiä niinkuin ruttoa!- The Trooper
ei muuta neuvoa kirjoitti:
Silloin sen joka noin uskoo tulee mennä hoitoon ja eheytyä normaaliksi kansalaiseksi.
Eli arkkipiispa saa osallistua rituaaliin, jossa palvotaan Saatanaa ja hän ei ole Saatan vallassa, koska .... ?
- Lukija...
ajan_merkit kirjoitti:
Vaikka kristitty uskoo Raamatun mukaisesti pahoja henkiä olevan olemassa, niin minusta Kansan Raamattuseura on silti hurmahenkisyyteen taipuvainen, amerikkalaisia vaikutteita imenyt yhteisö, joka tuo evankelisluterilaiselle kristillisyydelle täysin vieraita aineita kirkon sisälle. Vivamo on KRS:n paikka.
Ensinnäkin jo se, että pidetään asiasta "kursseja" on täysin päätöntä ja epäkristillistä toimintaa. Nämä eivät ole mitään leikin asioita! KRS:n tyyppisissä toimintaympäristöissä annetaan käsitys että kuka tahansa tavallinen uskovainenkin voi ruveta harrastamaan riivaajahenkien manaamista. Toisaalta näillä idioottimaisilla (pakko sanoa) "kursseilla" ja "luentomonisteilla" lietsotaan sellaista ajattelua että muka joku tavallinen ihminen voisi arvioida "hengessä ja hurmoksessa" milloin on kyse sairaudesta ja milloin demonista. Annetaan kuva että jokainen, kuka tahansa normaali ihminen voi muka olla vaarassa tulla riivatuksi äkkiarvaamatta. Nähdään ja kuvitellaan riivauksia joka puolella.
Oli eräskin naisihminen joka seuroissa seisoi ovella ottamassa vastaan seuravieraita kätelleen mutta kertoili myöhemmin virkansa siinä ovella olleen ajaa salaisesti tulijoista riivaajia ulos tai vähintään sitovansa heissä vaikuttavia pahoja henkiä. Tämä on tositarina. Melkein en kehtaa epäuskoisille kertoakaan kaikkia älyttömyyksiä mihin hengelliset kiihkoilijat yleensä sortuvat, kukaan ei niitä uskoisi todeksi mutta minä olen nähnyt ja kuullut vaikka mitä...
Riivajia on, koska Raamattu niin sanoo. Se on 100% varma asia. Uskon sen kuitenkin olevan ÄÄRIMMÄISEN harvinaista ainakin täällä pohjolassa. Se, kuka tuon asian voisi arvioida, on ensinnäkin että pitää olla joku lääkärikollegio johon kuuluu yleislääkäri, psykiatri ja sen alan erikoislääkäri johon oireet viittaavat. Lääkäreiden tulee yhdessä laatia lausunto ja jos he päätyvät lääketieteelliseen diagnoosiin, asia on sitten sillä selvä vaikka Kansan Raamattuseuran ylimmäinen yliluennoitsija muuta väittäisi.
Mutta jos lääkärikollegio yhtäpitävästi sanoo, että kyse ei voi olla mistään tunnetusta sairaudesta ja tämän vakuuttavat omantuntonsa kautta etteivät he kykene sitä selittämään mistä nämä yliluonnolliselta vaikuttavat oireet tulevat, niin sen jälkeen potilas vietäköön uskovaisen, elämää nähneen ja kokeneen papin luo joka ei ole hurmahenki eikä Kansan Raamattuseuran jäsen (tai muiden hurmahenkien yhteisöjen) ja pappi kuulustelkoon tarkoin potilasta useiden viikkojen ajan ja rukoilkoon Jumalaa, tarkatkoon asiaa Raamattuun ja uskovaisten pappiskollegoidensa kanssa. Jos hän ei muuta vastausta saa, kuin että ihminen on riivattu, niin rukoilkoon Jumalalta viisautta miten pitää toimia: joko rukoilla tuon ihmisen puolesta itsekseen vaiko ruveta suoranaiseen manaamiseen. Pyytäköön kuitenkin ensin kirkkoherraltaan luvan, jos tämä on uskovainen.
Ensin kuitenkin tehdään kaikki mahdollinen tehtävissä oleva, jotta saataisiin asiaan lääketieteellinen diagnoosi. Jos sitä kaikesta huolimatta saada, ja potilaalla on suuri hätä, tehköön pappi velvollisuutensa ja rukoilkoon Taivaan Isältä voimaa ajaa riivaaja ulos tästä kärsivästä ihmisparasta.
Amerika show miehet ovat sitten kokonaan asia erikseen. Heidät ajettakoon mieluummin vaikka takaisin amerikkaan mistä tulivatkin.
Kavahtakaamme hurmahenkiä niinkuin ruttoa!Hyvä kannanotto. Kiitos opetuksesta!
- eri mieltä
ajan_merkit kirjoitti:
Vaikka kristitty uskoo Raamatun mukaisesti pahoja henkiä olevan olemassa, niin minusta Kansan Raamattuseura on silti hurmahenkisyyteen taipuvainen, amerikkalaisia vaikutteita imenyt yhteisö, joka tuo evankelisluterilaiselle kristillisyydelle täysin vieraita aineita kirkon sisälle. Vivamo on KRS:n paikka.
Ensinnäkin jo se, että pidetään asiasta "kursseja" on täysin päätöntä ja epäkristillistä toimintaa. Nämä eivät ole mitään leikin asioita! KRS:n tyyppisissä toimintaympäristöissä annetaan käsitys että kuka tahansa tavallinen uskovainenkin voi ruveta harrastamaan riivaajahenkien manaamista. Toisaalta näillä idioottimaisilla (pakko sanoa) "kursseilla" ja "luentomonisteilla" lietsotaan sellaista ajattelua että muka joku tavallinen ihminen voisi arvioida "hengessä ja hurmoksessa" milloin on kyse sairaudesta ja milloin demonista. Annetaan kuva että jokainen, kuka tahansa normaali ihminen voi muka olla vaarassa tulla riivatuksi äkkiarvaamatta. Nähdään ja kuvitellaan riivauksia joka puolella.
Oli eräskin naisihminen joka seuroissa seisoi ovella ottamassa vastaan seuravieraita kätelleen mutta kertoili myöhemmin virkansa siinä ovella olleen ajaa salaisesti tulijoista riivaajia ulos tai vähintään sitovansa heissä vaikuttavia pahoja henkiä. Tämä on tositarina. Melkein en kehtaa epäuskoisille kertoakaan kaikkia älyttömyyksiä mihin hengelliset kiihkoilijat yleensä sortuvat, kukaan ei niitä uskoisi todeksi mutta minä olen nähnyt ja kuullut vaikka mitä...
Riivajia on, koska Raamattu niin sanoo. Se on 100% varma asia. Uskon sen kuitenkin olevan ÄÄRIMMÄISEN harvinaista ainakin täällä pohjolassa. Se, kuka tuon asian voisi arvioida, on ensinnäkin että pitää olla joku lääkärikollegio johon kuuluu yleislääkäri, psykiatri ja sen alan erikoislääkäri johon oireet viittaavat. Lääkäreiden tulee yhdessä laatia lausunto ja jos he päätyvät lääketieteelliseen diagnoosiin, asia on sitten sillä selvä vaikka Kansan Raamattuseuran ylimmäinen yliluennoitsija muuta väittäisi.
Mutta jos lääkärikollegio yhtäpitävästi sanoo, että kyse ei voi olla mistään tunnetusta sairaudesta ja tämän vakuuttavat omantuntonsa kautta etteivät he kykene sitä selittämään mistä nämä yliluonnolliselta vaikuttavat oireet tulevat, niin sen jälkeen potilas vietäköön uskovaisen, elämää nähneen ja kokeneen papin luo joka ei ole hurmahenki eikä Kansan Raamattuseuran jäsen (tai muiden hurmahenkien yhteisöjen) ja pappi kuulustelkoon tarkoin potilasta useiden viikkojen ajan ja rukoilkoon Jumalaa, tarkatkoon asiaa Raamattuun ja uskovaisten pappiskollegoidensa kanssa. Jos hän ei muuta vastausta saa, kuin että ihminen on riivattu, niin rukoilkoon Jumalalta viisautta miten pitää toimia: joko rukoilla tuon ihmisen puolesta itsekseen vaiko ruveta suoranaiseen manaamiseen. Pyytäköön kuitenkin ensin kirkkoherraltaan luvan, jos tämä on uskovainen.
Ensin kuitenkin tehdään kaikki mahdollinen tehtävissä oleva, jotta saataisiin asiaan lääketieteellinen diagnoosi. Jos sitä kaikesta huolimatta saada, ja potilaalla on suuri hätä, tehköön pappi velvollisuutensa ja rukoilkoon Taivaan Isältä voimaa ajaa riivaaja ulos tästä kärsivästä ihmisparasta.
Amerika show miehet ovat sitten kokonaan asia erikseen. Heidät ajettakoon mieluummin vaikka takaisin amerikkaan mistä tulivatkin.
Kavahtakaamme hurmahenkiä niinkuin ruttoa!Eikö Jumala ole antanut armolahjojaan vapaiden suuntien ja herätysliikkeiden ihmisille. Höpsis, juuri heillähän on näitä lahjoja eikä luterilaisilla papeilla. Eihä kirkko mitään armolahjoista puhukaan.
- lahjattomia ovat
eri mieltä kirjoitti:
Eikö Jumala ole antanut armolahjojaan vapaiden suuntien ja herätysliikkeiden ihmisille. Höpsis, juuri heillähän on näitä lahjoja eikä luterilaisilla papeilla. Eihä kirkko mitään armolahjoista puhukaan.
Kyllä näiden vapaiden suuntien armolahjat ovat niin itse keksittyjä ja luuloteltuja että oikein haisee.
- voih
lahjattomia ovat kirjoitti:
Kyllä näiden vapaiden suuntien armolahjat ovat niin itse keksittyjä ja luuloteltuja että oikein haisee.
Et tiedä asiasta mitään mutta vapaitasuuntia sinun on sina ihan pakko mollata. Tutustu Apistolien tekoihin niin tiedät jotakin armolahjoista.
- ääliö1
voih kirjoitti:
Et tiedä asiasta mitään mutta vapaitasuuntia sinun on sina ihan pakko mollata. Tutustu Apistolien tekoihin niin tiedät jotakin armolahjoista.
Apostolien teot olen kyllä lukenut monetkin kerrat, mutta teidän juttunne vaikuttavat kovin sielullisilta.
- Hellumarei
Kirkolla ei kai ole omistuksessaan riivaajia.
- noitatohtori
Noituuden paluu kristinuskoon
Noituuden kulta-aikoja oli Jeesuksen ajan Palestiina ympäröivine kulttuureineen. Sairaita ”parannettiin” mm. eksorkismilla eli sanalla käskemällä. Inkvisiittorien aikana tämä usko oli Euroopassa hyvin elävää ja se ulottui tänne pohjolan perukoillekin. Kehitysmaissa noituus voi edelleen hyvin kuten Eteä-Amerikassa ja Afrikassa jossa kristilliselle karismaaniisuudellekin on tilausta. Maamme kirkkoihin ja seurakuntiin noituus on tullut viime vuosisadan alussa syntyneen helluntailaisuuden välityksellä, Hengen uudistus kirkossamme -liikkeen ja KRS:n Hoitavan rukouksen -kurssituksilla. - täsmää
K&k -lehtiä selaillessani katseeni osui palstan asiaa koskevaan pääkirjoitukseen: Seuraava kriisi (04.03.2013 Pääkirjoitus)
Kirkossa hoideltiin viime viikolla kiivaaseen tahtiin kriisiviestintää. Piispoja, kirkkoherroja ja asiantuntijoita marssi kilvan julkisuuteen sanoutumaan irti parikymmentä vuotta puhuneen maallikkosaarnaajan demonipuheista. Sosiaalisessa mediassa kirkon keskustelijat taittoivat terää pahimmilta väärinkäsityksiltä.
Hävettää. Ei se, että kriisiviestintää on opittu hoitamaan edes jotenkin sitten homoillan päivien. Silloin vietettiin syyslomia ja nukuttiin useampia öitä ennen kuin tajuttiin ryhtyä oikein mihinkään. Se hävettää, että kirkossa ryhdytään pesemään aina pyykkiä vasta sitten, kun huonot on jo housuissa, eikä korjata asioita ajoissa.
Kirkollisen median puolesta hävettää se, että kipukohtia ei ole itse nostettu riittävällä ponnella esiin. Tarvitaanko aina ulkopuolista arvioijaa tai journalistista työskentelyä ennen kuin kirkossa tajutaan puuttua asioihin? Kirkon oma media näyttäytyy tässä suhteessa pikemminkin kiltiltä kiiltokuvien liimaajalta kuin vakavasti otettavalta journalistiselta toimijalta.
Kirkon virallinen totuus on, että kaikkien kukkien täytyy antaa kukkia. Tämän varjolla kaveerataan ties minkälaisten hengellisten hörhöjen kanssa. Kirkon ykseyden nimissä kirkko ja sen johto antaa arvovaltansa, henkisen ja usein myös taloudellisen tuen mitä erilaisimmille hengellisille tahoille, liikkeille ja järjestöille. Poikkipuolisen sanan lausujat leimataan usein liberaaleiksi riidanhaluisiksi räyhähengiksi, joita uhkaillaan erilaisilla maallisilla ja taivaallisilla rangaistuksilla. Tämän vuoksi omaa nahkaansa varjeleva kirkollinen media on laiska puuttumaan ongelmiin.
Pieni vihje vastaiseen journalistiseen työskentelyyn sekä valistunut arvaus siihen, missä muhii kirkon seuraava mainekriisi. Erilaisissa hengellisissä, myös kirkon sisäisissä, liikkeissä harjoitetaan syrjintään liittyvää rikollista tai puolirikollista toimintaa.
Kun halutaan antaa kaikkien kukkien kukkia, kumarretaan sellaisille tahoille, jotka ”raamatullisuuden” nimissä siirtävät vuosituhansien takaa yksi yhteen tähän päivään kaikenlaisia kummallisuuksia. Samalla käännetään joku kehon osa niille, joiden maailmankuvaan ei millään mahdu esimerkiksi, että aurinko kiertää maata, demonit aiheuttavat sairauksia, nainen ei kelpaa papiksi tai että homous on syntiä.
Seppo Simola, päätoimittaja
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Maksetaanko Vornaselle palkkaa 2 viikon sairaslomasta
Eli torstain kännistä 2 viikon palkallinen sairasloma? Saako muut duunarit myös rännätä 2 viikkoa työnantajan laskuun?2261988- 691728
Mitä te palstan ihanat naiset
Ajattelette hyvin viisaista miehistä, jotka ovat koko ajan jotenkin oudosti väärässä? Vaikka älykkyysosamääräsi olisi 21691506Tapaus Vornanen
Se oli torstai-ilta ja kansanedustaja Vornanen oli juhlimassa seurueensa kanssa pitkän edustusviikon jälkeen. Baarissa o1051199Nainen, kohtelin sua kuin paskaa
Ja silti odotin että annat kaiken anteeksi. Yllätyin kun niin ei käynytkään. Olethan kaikin puolin alle mun tason ja sun631120Nainen, seuraan sun uutta elämää
Hieman naurattaa tuo sun uusi rooli 🤭. Kun et sovi siihen mitenkään. Mutta pakkohan sulla jokin paikka olla missä hämme531085Olet kaikki mitä ikinä tahdonkaan
Voi sinä ihana Jarno olet just se ihminen keneen menin täysin ihastumaan. Kuin salama kirkkaalta taivaalta meidän koht191056- 61006
Ilona Siekkinen
Onko Ilona Siekkinen todellinen henkilö vai tekoälyllä luotu henkilö? Koostettu monesta eri kuvasta ja liitetty yhteen m1950AVARN Security ja julkisen toimeksiannon laiton henkilörekisteri
Kyseessä ei ole VR:än ylläpitämä, vaan Avarnin laiton henkilörekisteri. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000482739.htm13881