Jeesus syntyi juutalaiseen uskoon ja hänet ympärileikattiin kahdeksan päivän ikäisenä lain mukaan. Hänestä kehittyi kapinallinen ja voimme Uudesta testamentista lukea hänen jatkuvista yhteenotoistaan juutalaisten kanssa. Jeesus sai kannattajia vain marginaalisista ihmisistä joita muut halveksivat.
Johanneksen evankeliumissa tämä vastakkainasettelu menee pisimmälle jossa Jeesus demonisoi juutalaiset. Emme tiedä kuinka paljon kertomuksissa on historiallista totuutta, mutta selvää on, kun näitä kertomuksia on luettu Jumalan sanana, että ne ovat vaikuttaneet hyvin tuhoisalla tavalla juutalaisten myöhempiin kohtaloihin.
Johanneksen evankeliumissa tämä vastakkainasettelu menee pisimmälle jossa Jeesus demonisoi juutalaiset. Emme tiedä kuinka paljon kertomuksissa on historiallista totuutta, mutta selvää on, kun näitä kertomuksia on luettu Jumalan sanana, että ne ovat vaikuttaneet hyvin tuhoisalla tavalla juutalaisten myöhempiin kohtaloihin.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Äläpäs taas puhu ihan roskaa. Minä olen lukenut evankeliumit ja muutakin Raamattua, eikä minulle ole syntynyt minkäänlaisia antisemitistisiä ajatuksia. Päinvastoin; rakastan Israelin kansaa ja olen surullinen siitä jatkuvasta väärinkohtelusta, mitä he kohtaavat.
Sitä voi pahantahtoinen ihminen saada pahoja ajatuksiaan ihan mistä tahansa. Turhaa siitä on Raamattua syyttää.
Jos sinulle ei ole syntynyt, niin se merkitsee ettei muillekaan - vai?
Oletko sinä mittapuu kaikille ihmisille?
Näistä moni antisemitisti on saanut vettä myllyynsä
Jeesuksen puhe juutalaisista:
Joh. 8:44
Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. [1. Joh. 3:8]
Juutalaiset syyttivät Jeesusta jumalanpilkasta ja tappoivat hänet sen takia:
Matt. 26:65
Silloin ylimmäinen pappi repäisi vaatteensa ja sanoi: "Hän on pilkannut Jumalaa. Mitä me enää todistajia tarvitsemme? Katso, nyt kuulitte hänen pilkkaamisensa.
Mark. 14:64
Te kuulitte hänen pilkkaamisensa. Mitä arvelette?" Niin he kaikki tuomitsivat hänet vikapääksi kuolemaan.
Kuten sanoin, pahantahtoinen ihminen saa sekä kipinän että polttopuut pahuuteensa ihan mistä tahansa niitä haluaa ottaa. Vaikka sitten Raamatusta. Se ei ole Raamatun vika, vaan sen ihmisen vika, joka Raamatun sanaa haluaa käyttää väärin.
Muuten, sen saman Raamatun nojalla minä ja vaikka kuinka monet muut ihmiset haluamme suhtautua Jumalan omaan kansaan rakkaudella. Mitäs siihen sanot?
Höpötyksesi ei ole minkään arvoista. Lopeta se, ettet tee itsellesi vahinkoa.
No mutta mikä sinulle nyt tuli? Olenhan iloinen tietysti siitä jos suhtaudut rakkaudella juutalaisiin. Samoin minä yritän tehdä.
Mutta valitettavasti historia todistaa muustakin.
Mikä sinulle tuli jo ennen tämän ketjun aloittamistasi, että lähdit laittamaan Raamatun syyksi joidenkin ihmisten pahantahtoisia toimia. Etkö ollenkaan tajua, miten typerää ja epäloogista tuollainen vihjailu on.
Onko sinulle kokonaan vieras asia se että uskonnon nimissä ja pyhään kirjaan vedoten on tehty paljon pahaa tässä maailmassa ja tehdään valitettavasti edelleenkin? Lainasin muutaman kohdan Raamatusta joita on käytetty mm. antisemitistisiin tarkoituksiin historiassa - valitettavasti. Ei ollut typerää, epäloogista tai vihjailua vaan suoraa puhetta. Tämä on ollut valitettavaa Raamatun vaikutushistoriaa. Kyllä tosiasiat pitäisi uskovaisenkin tunnustaa. Itse ainakin pyrin siihen.
surullista
26.1.2015 21:17
Niin, radiossa muutama pääsiäinen sitten kaksi toimittajaa kertoi juutaisten olevan Jeesuksen tappajia ja että heillä on verta käsissään ja jotta asia tulisi selväksi , se kerrotiin kahdesta eri Raamatun paikasta.
Lukeva toimittaja oli aivan kiihkoissaan saadessaan painottaa kuinka JUUTALAISET OVAT PAHOJA JEESUKSEN TAPPAJIA. Eräs ihminen soitti ja oikaisi väitteet, mutta tämä toimittajakaksikko huusi soittajan päälle kuin kansa jääkiekko-otttelussa. Kuunnellessani tuota, ihmettelin ensin, mutta pian tajusin että siinä on kaksi uskovaista toimttajaa ja on pääsiäinen tulossa ....ja valitin radion pääjohtajallalle.
Tämä on sitä korvausteologian hedelmää.
Liberaalit ja korvausteologit ovat koko ajan nokkimassa
juutalaisia.
jatkan vielä vähän
Ihminen on aina vastuussa omista teoistaan ei kirjallinen painotuote. En ole laittanut mitään Raamatun syyksi, mutta totesin vain että Raamatun tiettyihin kohtiin on vedottu kun on tehty pahaa. Tästä löytyy tänäänkin esimerkkejä valitettavasti liikaa.
Lisäksi on muistettava, että juutalaisilla ei ollut Rooman valtakunnan aikana edes oikeutta tuomita ketään, vaan roomalainen oikeus teki päätöksen tuomiosta, jotta Kirjoitukset kävisivät toteen.
Missä se "pyhä kirja on" jota mainostat?
Nykyinen raamattu on mielestäni kolmi-osaiseksi tietolähteeksi sopivin ja samalla antaa mahdollisuuden "valita" Jumalansa ja Jumalia joiden oppeja noudattaa ja siten uskoo.
VT - on historiaa jonka muutamiin kohtiin Jeesus opeissaan viittaa.
JEESUKSEN EVANKELIUMEISTA väärentämättöminä ei ole paljoa jäljellä ja sitä vähääkään ei pappislupauksen antaneet saa opettaa ja saarnata. Noin 18 Jeesuksen evankeliumeista on vain neljä Paavali ja sen oppikunta ottanut raamattuun, osittain voimakkaasti väärennettynä.
UT - on paavalilais-luterilaisuuden eksytys tulkintoja Jeesuksen evankeliumeista ja mm Jumalan ja Jeesuksen Lain väärennyksellistä tekstiä sisältävä.
Siis todellisuudessa JEESUKSEN EVANKELIUMIT eivät edes kuulu rikollisen kristinuskon raamattuun. Niistä, arviolta 18:sta evankeliumeista neljä osittain rajusti väärentämällä luvatta anastettiin rikollisuuden käyttöön. Sen väärennös työn aloitti Paavali oppikuntineen. Ja ehkä törkein on suomenkielisenä 1992 vuoden saatanallisuuden käsikirja jossa Jumalan ja Jeesuksen Lakiakin väärensivät tosi pahan eksytyksen aikaan saamiseksi.
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "
"Onko sinulle kokonaan vieras asia se että uskonnon nimissä ja pyhään kirjaan vedoten on tehty paljon pahaa"
Ei ole vieras asia. Mitä sitten? Se ei tee sitä kirjaa pahaksi. Se osoittaa niiden IHMISTEN pahuuden, jotka sitä pahaa tekevät! Etkö oikeasti käsitä tätä?
"Lainasin muutaman kohdan Raamatusta joita on käytetty mm. antisemitistisiin tarkoituksiin historiassa - valitettavasti."
Mistä tahansa kirjasta voidaan ottaa yksittäisiä lauseita tai ajatuksia irti asiayhteydestään, ja käyttää niitä sitten perusteluina mille tahansa hirmuteoille. Väitätkö todella, että tällainen toiminta on niiden KIRJOJEN syytä?
"Ei ollut typerää, epäloogista tai vihjailua vaan suoraa puhetta."
En ole pitkään aikaan kuullut täällä mitään yhtä typerää, kuin mitä sinä väität - että olisi muka Raamatun vika, että sitä luettuaan ihmiset tekevät vääryyttä! :D. Samalla logiikalla voisit julistaa peruskoulun matematiikan oppikirjankin laittomuuksiin kehottavaksi kirjaksi! :D "Pikku-Kalle otti kaksi omenaa..." - siinähän kehotetaan varastamaan omenoita!!! :D Myönnä nyt vielä, että olet ateisti ja että kuulut ns. "vapaa"-"ajattelijoihin" :D.
Aika kumma tulkinta ap. kirjoittajalla lukemansa perusteella. Jeesus nimenomaan osoitti puheensa kirjanoppineille ja fariseuksille, jotka olivat unohtaneet juutalaisen lain hengen. Juutalaisuuttahan Jeesus ei halveksinut missään vaiheessa, vaan usein korosti isien oppia ja uskoa, jota opetti synagoogissa ja kansa ihmetteli hänen viisauttaan, Raamatun mukaan.
Jokainen lause voidaan tietysti erottaa asiayhteydestään ja käyttää väärin, mutta sehän ei ole puhujan syy. "Juudas meni ja hirtti itsensä. Mene ja tee sinä samoin. Minkä teet, tee se pian" tämäkin on suoraa lainausta Raamatusta, mutta väärin yhdistettyjä. Samaa lukutapaa on kautta aikojen käytetty milloin ketäkin vastaan.
Koska tämä ei ole ole paikka ruotia juutalaisuuden oppeja, sanon vain että syyte
"kirjanoppineille ja fariseuksille, jotka olivat unohtaneet juutalaisen lain hengen"
ei ole totta. Sanon vain yhden asian, jonka kai täällä saa sanoa: Jlalla ei ole poikaa eikä ruumista. Jos siihen vertaa Jeesuksen sanoja ,ymmärtää kuinka kaukana nuo kaksi ovat.
Adolf Hitleristä on kerrottu että hän piti Martti Lutherin UT:n saksannosta taskussaan matkoillaankin ja luki innoissaan erityisesti Johanneksen evankeliumia ja etenkin niitä paikkoja joissa Jeesus sanoo juutalaisten olevan isästä Perkeleestä.
Kyllä tähän on vain nöyrin mielin sanottava, että tottahan tuo on – osittain.
Jos lähdetään siitä että Jeesus oli juutalainen, ei Hän itseään demonisoinut. Se tekivät vasta Paavali, joka vei evankeliumia juutalaisyhteisöjen ulkopuolelle. Sen jälkeen alkoi vastakkain asettelu ja juutalaisten syyllistäminen.
Ymmärrettävästi juutalaiset eivät hyväksynee sitä uutta oppia ja uskontoa joka syntyi. ”Pakanat” alkoivat käyttää jopa VT:tia omasta näkökulmastaan vaikka se on vain juutalaisille tarkoitettua. Osa juutalaisista säännöistä otettiin mukaan mutta paljon otettiin mukaan uutta ja hyvinkin vapaamielistä opetusta.
Vastakkainasettelu jatkui vuosisatoja ja kulminoitui noin 70 vuotta sitten siihen, että viimein kristitty maailma heräsi mahtavaan katumukseen. Siitä syntyi sitten aivan uusi asetelma. Tosin tämä rauhallinen rinnakkaiselo on nyt vakavasti uhattuna.
Meidän tulisi mieluummin oppia tehdyistä virheistä eikä toistaa niitä aina uudelleen.
Kummallista miten asetat juutalaisuuden ja kristinuskon täysin vastakkain.
Katsopa TV7 arkistosta ohjelmia "Israelin vuorilla".
Saattaisit ymmärtää jotakin.
En minä aseta, koetanhan nyt lukea tarkemmin. Näin on tehty. Historiasta löydät hyvin monta faktaa tämän asian tiimoilta.
Näistä kannattaa mieluummin lukea vähemmän värittynyttä tietoa.
Vihervasurit eivät paljoa ole nöistä kirjoitelleet....
Juutalaisista ja Israelista ei missään kerrota niin, että sinä sen hyväksyisit.
Olet ilmaissut aikaisemmissa keskusteluissa olevasi korvausteologian kannalla.
Syntyihän siitä tietenkin yhteydenottoja kun juutalaiset eivät hyväksyneet Jeesuksen opetuksia ja puheita siitä, että Hän oli Jumalan poika ja se tuleva messias. Eiväthän juutalaiset vieläkään usko että Jeesus oli se tuleva, ja vieläkin odottavat sitä tulevaa. Onhan siitäkin sanottu, että heillä on peite silmillään, mutta se otetaan kerran pois, ja silloin hekin tunnustavat Jeesuksen mesiaakseen.
Selvemminhän sen huomasi siinä kun roomalaiset käskivät kirjoittaa ristiin "Jeesus Nasaretatialainen juutalaisten kuningas", niin juutalaiset kielsivät heidän niin kirjoittavan. vaan käskivät kirjoittaa "Hän on sanonut olevansa juutalaisten kuningas".
Näin, juutalaisille Jeesus ei ollut (eikä edelleenkään ole) se oikea messias. Vain pieni osa juutalaisia uskoivat Jeesuksen messiaanisuuteen, joka olikin erilaista mitä odotettiin.
"......juutalaiset eivät hyväksyneet Jeesuksen opetuksia ja puheita siitä, että Hän oli Jumalan poika ja se tuleva messias."
Ja miksi ihmeessä pitäisikään uskoa? Mikä kumma siinä on, että kristinusko vaatii juutalaisuutta ottamaan uuden jumalan?
Jla on yksi eikä hänellä ole poikaa eikä ruumista eikä mitään joka liittyisi ruumiiseen.
Messiaasta te ette tiedä mitään joten pitäkää oma messiaanne ihan itsellännne ja jättäkää juutalaiset rauhaan, OK?
Mitä tulee tekolihinne, joista mummokin mainitsi, niin verellä jonka olette vuodataneet historian aikana, voisi täyttää Kuollut meri piripintaan.
"Mikä kumma siinä on, että kristinusko vaatii juutalaisuutta ottamaan uuden jumalan?"
Kaikkien kaikkialla on tehtävä parannus. Juutalaiset eivät ole erikoisasemassa.
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista." Apt.17:30-31
Jeesus puhui Jumalan antamalla vallalla, ei niin kuin kirjanoppineet. Mooseksen kirjoissa on lupaus Mooseksen kaltaisesta profeetasta. Hänet tunnisti luvatuksi Messiaaksi myös esim. nainen Sykarin kaivolla.
"Nainen sanoi hänelle: "Minä tiedän, että Messias on tuleva, hän, jota sanotaan Kristukseksi; kun hän tulee, ilmoittaa hän meille kaikki". Joh.4:25
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Joh.4.html
VT ennustaa Messiaasta:
"Vanhaan testamenttiin on kirjoitettu enemmän kuin kolmesataa vastaavaa Messiasta koskevaa profetiaa, jotka toteutuivat Jeesuksen elämässä, kuolemassa ja ylösnousemuksessa. Sellainen mahdollisuus, että yksi ihminen täyttäisi kahdeksan tällaista profetiaa, on yksi 100 000 000 000 000 000:sta. Jos yksi ihminen täyttäisi 48 profetiaa, luku moninkertaistuisi: 1 mahdollisuus luvusta 10 potenssiin 157 (1 ja 157 nollaa). Jos lisätään vielä loput 250 profetiaa, on täysin mahdotonta, että kukaan muu kuin Jeesus voisi sopia juuri tuohon tiettyyn aikaan ja sen tapahtumiin."
http://www.whoisjesus-really.com/finnish/preview.htm
Ei kannata alkaa vastata laajemin tähän, koska kohta sefu poistaa tekstini. Toisaalta et tunne juutalaisuutta joten kirjoitttelu olisi kaivoon kannettua vettä.
Mitäs vaikkapa Psalmeissa 2:7; ja 89:27; sanotaan "valitusta voidellusta" eli messiaasta: ja vaikkapa: 1 Sam.7:13-17; - vai hyppäätkö aina tällaisten "pojasta" kertovien jakeiden yli miettinen?
sanoin jo, että aiheesta ei kannata laajemmin keskustella, koska se ei ole palstalle sopivaa. Tämä on luterilaisuuspalsta ja sefua lainanten tänne kirjoitetaan vain luterilaisesta uskosta /valkaumuksesta/ näkökulmasta katsoen.
Aloituksessa puhutiin antisemisismista ja tartuin tekstin ajatuksiin, muistutten kuitenkin että vaihdan vain muutaman sanan.
Jopa Israelin valtio tunnustaa, että uskovat kristityt ovat heidän lähes ainoita kanssakulkijoita. Israel on yhä enemmän kääntymässä aitojen kristittyjen puoleen siinä suuressa hädässä mikä heillä on taas kerran olemassaolostaan.
Lähes koko muu maailma on tiellä, jossa halutaan juutalaiset heittää Välimereen aina viimeistä sylivauvaa myöten.