Kysymys feministipalstan miehille

Tuossa tv 1:ltä tuli ohjelma sukupuoliroolien muuttumisesta. Haastateltavana oli yksi miesaktivistien jäsen ja hän epäili, että miehet eivät ole sisäistäneet, mitä hyötyä on heillekin tasa-arvosta, vaan pelkäävät valta-asemansa puolesta. Hän sanoi myös, että miehen tulisi löytää nainen itsestään ja vastaavasti naisen mies itsestään. Vasta näiden oivallusten sisäistäminen vie eteenpäin todellista tasa-arvoisuutta sukupuolten välillä.

Nyt kysyn palstan innokkailta mieskirjoittajilta, että oletko löytänyt naisen itsestäsi?
571810
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 57

Vanhimmat

Erään testin mukaan minussa ei ole juuri lainkaan naista.

Joten vastaus on, että en. Ihmettelenkin suuresti, että miksi pitäisi?

*Kurre Orava - Rasituskokeita ihmisillä jo vuodesta 1968*

Äänestä
  • Kyllä ne pojat sitten kertovat sinullekin.

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Kyllä ne pojat sitten kertovat sinullekin.

    Minkä ihmeen takia minun pitäisi liittyä johonkin urospuolisten teenjuonti ja ompeluseuraan.

    Minä kuulun jo FHRA:han ja paikalliseen ampumaseuraan. Siinä on seuraelämää riittävästi. Lisänä vielä nämä kieltämättä hauskat nettikeskustelut.
    Siinä on sitä 'sosiaalista kontaktipintaa' aivan riittävästi.

    *Kurre Orava - Rasituskokeita ihmisillä jo vuodesta 1968*

    Äänestä

  • Kurre_Orava kirjoitti:

    Minkä ihmeen takia minun pitäisi liittyä johonkin urospuolisten teenjuonti ja ompeluseuraan.

    Minä kuulun jo FHRA:han ja paikalliseen ampumaseuraan. Siinä on seuraelämää riittävästi. Lisänä vielä nämä kieltämättä hauskat nettikeskustelut.
    Siinä on sitä 'sosiaalista kontaktipintaa' aivan riittävästi.

    *Kurre Orava - Rasituskokeita ihmisillä jo vuodesta 1968*

    Mikä estää hyvät muutokset yleensä? Kielletään, että olisi olemassa muutostarvetta ja uutuuden pelko. Tuo miesaktivistien mies vaikutti erittäin synpaattiselta ja myös se nuori koti-isänä ollut mies. Kyllä mies on muutoksen tiellä.

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Mikä estää hyvät muutokset yleensä? Kielletään, että olisi olemassa muutostarvetta ja uutuuden pelko. Tuo miesaktivistien mies vaikutti erittäin synpaattiselta ja myös se nuori koti-isänä ollut mies. Kyllä mies on muutoksen tiellä.

    "
    Tuo miesaktivistien mies vaikutti erittäin synpaattiselta ja myös se nuori koti-isänä ollut mies.
    "
    En hetkeäkään epäile.

    Minulla ei ole sillai tarvetta olla sympaattinen.
    Itse asiassa minä en taida elävässä elämässäkään olla sympaattinen.

    Epäilemättä mies käsitteenä on muutoksen tiellä. Varttia vailla valmis hamekangaskauppaan.

    Minä taas yksilönä en ole. Saatan olla lajini viimeisiä. Sen niin väliä.

    Toi on hupaissa, että kaikki mielipiteet joissa korostan miehuutta, sinä kuomoat väittämällä, että kiellän jotakin.

    Toki tehokas keino. Siihen on paha sanoa vastaankaan. Olethan sinä tietenkin vastapuolen paras tuntija.

    Tulee mieleen Hertha, joka aina sanoo, että ei voi tuntea naista, ellei ole nainen.

    Eli minuun liittyen(minä, mikä kiehtova aihe) sinä voit tutkia Kurre Oravaa, mutta sinä et ole Kurre Orava.

    Edelleen sano yksikin syy, miksi minun pitäisi liittyä johonkin miesten ompeluseuraan.

    *Kurre Orava - Rasituskokeita ihmisillä jo vuodesta 1968*

    Äänestä

  • Kurre_Orava kirjoitti:

    "
    Tuo miesaktivistien mies vaikutti erittäin synpaattiselta ja myös se nuori koti-isänä ollut mies.
    "
    En hetkeäkään epäile.

    Minulla ei ole sillai tarvetta olla sympaattinen.
    Itse asiassa minä en taida elävässä elämässäkään olla sympaattinen.

    Epäilemättä mies käsitteenä on muutoksen tiellä. Varttia vailla valmis hamekangaskauppaan.

    Minä taas yksilönä en ole. Saatan olla lajini viimeisiä. Sen niin väliä.

    Toi on hupaissa, että kaikki mielipiteet joissa korostan miehuutta, sinä kuomoat väittämällä, että kiellän jotakin.

    Toki tehokas keino. Siihen on paha sanoa vastaankaan. Olethan sinä tietenkin vastapuolen paras tuntija.

    Tulee mieleen Hertha, joka aina sanoo, että ei voi tuntea naista, ellei ole nainen.

    Eli minuun liittyen(minä, mikä kiehtova aihe) sinä voit tutkia Kurre Oravaa, mutta sinä et ole Kurre Orava.

    Edelleen sano yksikin syy, miksi minun pitäisi liittyä johonkin miesten ompeluseuraan.

    *Kurre Orava - Rasituskokeita ihmisillä jo vuodesta 1968*

    Siis juuri siksi, että sinulla on vähättelevä sävy miesaktivisteja kohtaan. Saattaisit oppia siellä jotakin uutta. Elämä on antoisaa, jos se antaa olla. Viimeisimmällä dinosauruksella oli varmasti ikävää! :D

    Äänestä

  • Kurre_Orava kirjoitti:

    Minkä ihmeen takia minun pitäisi liittyä johonkin urospuolisten teenjuonti ja ompeluseuraan.

    Minä kuulun jo FHRA:han ja paikalliseen ampumaseuraan. Siinä on seuraelämää riittävästi. Lisänä vielä nämä kieltämättä hauskat nettikeskustelut.
    Siinä on sitä 'sosiaalista kontaktipintaa' aivan riittävästi.

    *Kurre Orava - Rasituskokeita ihmisillä jo vuodesta 1968*

    Toivottavasti annat muidenkin olla vapaasti mitä haluavat, etkä kuulu näihin, jotka naureskelevat ja tuomitsevat "feminiinisempia" ominaisuuksia omaaville miehille.

    Äänestä

  • carma. kirjoitti:

    Toivottavasti annat muidenkin olla vapaasti mitä haluavat, etkä kuulu näihin, jotka naureskelevat ja tuomitsevat "feminiinisempia" ominaisuuksia omaaville miehille.

    "
    etkä kuulu näihin, jotka naureskelevat ja tuomitsevat "feminiinisempia" ominaisuuksia omaaville miehille.
    "
    No, enpä minä juuri. Ainakaan provosoimatta.

    Monilla vain tuntuu olevan sellainen vekkuli tapa tökätä meikäläisille sellainen 'luolamiehen' leima otsaan. Sekä itseään hmm... 'edistyneinä' pitävillä miehillä, että monella feministillä.

    Toki se luolamies leima on tavallaan ihan imarteleva. :)

    *Kurre Orava - Rasituskokeita ihmisillä jo vuodesta 1968*

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Siis juuri siksi, että sinulla on vähättelevä sävy miesaktivisteja kohtaan. Saattaisit oppia siellä jotakin uutta. Elämä on antoisaa, jos se antaa olla. Viimeisimmällä dinosauruksella oli varmasti ikävää! :D

    Tuota noin, minusta on antoisaa kerääntyä kollegoitten kanssa meitin pihasaunalle ottamaan olutta ja puhumaan kakkaa.

    Antoisaa on myöskin onnistua työssään jossain sellaisessa asiassa jota ei ole ennen tehty.

    Antoisaa on viettää kesäiltaa kokoontumisajossa samanhenkisten harrastajien kanssa.

    Mutta olisiko antoisaa kuunnella kun toisilla on pirun vaikeeta kun vaimo ei ymmärrä. Olisikohan kovinkaan antoisaa kuunnella jonkun tyypin vähättelevän pedofiliaa. Olisikohan kovinkaan antoisaa kuunella kun joku ns. 'asiantuntija' luennoi kuinka minun pitäisi elää.

    Jollakin tapaa kehtaan peräti hiukan epäillä ko. toiminnan antoisuutta. Aivan varmasti se antaisi ...tutus käyrälle aivan päätä huimaavan ennätyksellisiä nousulukemia. :)

    *Kurre Orava - Rasituskokeita ihmisillä jo vuodesta 1968*

    - nyt koodaamaan :)

    Äänestä

  • Kurre_Orava kirjoitti:

    "
    etkä kuulu näihin, jotka naureskelevat ja tuomitsevat "feminiinisempia" ominaisuuksia omaaville miehille.
    "
    No, enpä minä juuri. Ainakaan provosoimatta.

    Monilla vain tuntuu olevan sellainen vekkuli tapa tökätä meikäläisille sellainen 'luolamiehen' leima otsaan. Sekä itseään hmm... 'edistyneinä' pitävillä miehillä, että monella feministillä.

    Toki se luolamies leima on tavallaan ihan imarteleva. :)

    *Kurre Orava - Rasituskokeita ihmisillä jo vuodesta 1968*

    Jotenkin olen saanut sen käsityksen, että nimenomaan "tosimiehinä" itseään pitävät ovat pahimpia vähättelijöitä niitä miehiä kohtaan, jotka poikkeavat heidän "äijäkulttuuristaan".
    Kyllä mies on mies, vaikka poimisikin marjoja.

    Äänestä

  • Kurre_Orava kirjoitti:

    Tuota noin, minusta on antoisaa kerääntyä kollegoitten kanssa meitin pihasaunalle ottamaan olutta ja puhumaan kakkaa.

    Antoisaa on myöskin onnistua työssään jossain sellaisessa asiassa jota ei ole ennen tehty.

    Antoisaa on viettää kesäiltaa kokoontumisajossa samanhenkisten harrastajien kanssa.

    Mutta olisiko antoisaa kuunnella kun toisilla on pirun vaikeeta kun vaimo ei ymmärrä. Olisikohan kovinkaan antoisaa kuunnella jonkun tyypin vähättelevän pedofiliaa. Olisikohan kovinkaan antoisaa kuunella kun joku ns. 'asiantuntija' luennoi kuinka minun pitäisi elää.

    Jollakin tapaa kehtaan peräti hiukan epäillä ko. toiminnan antoisuutta. Aivan varmasti se antaisi ...tutus käyrälle aivan päätä huimaavan ennätyksellisiä nousulukemia. :)

    *Kurre Orava - Rasituskokeita ihmisillä jo vuodesta 1968*

    - nyt koodaamaan :)

    Välillä on todella vaikea pysyä perässä sinunkaan ajatuksenjuoksussasi. Miten ihmeessä yhdistät miesten kasvuryhmiin pedofiliamyönteisyyden? Ettei vaan olisi propagandaa miesten kasvua vastaan, jos ei ihan tietoisesti, niin alitajuisesti.
    No tuskin meidän tästä enää kannattaa jatkaa. Mielipiteesi tuli selväksi ja myös se, miksi et ymmärrä feminismiä selvisi minulle ja luulenpa että monelle muullekin palstalaiselle tässä samalla. Mutta kukin tyylillään.

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Välillä on todella vaikea pysyä perässä sinunkaan ajatuksenjuoksussasi. Miten ihmeessä yhdistät miesten kasvuryhmiin pedofiliamyönteisyyden? Ettei vaan olisi propagandaa miesten kasvua vastaan, jos ei ihan tietoisesti, niin alitajuisesti.
    No tuskin meidän tästä enää kannattaa jatkaa. Mielipiteesi tuli selväksi ja myös se, miksi et ymmärrä feminismiä selvisi minulle ja luulenpa että monelle muullekin palstalaiselle tässä samalla. Mutta kukin tyylillään.

    http://www.miessakit.fi/cgi-bin/iisi3.pl?cid=miessakit&mid=166&sid=20081&sessionid=easyda291133e33b783d99407423b1e6a3b9

    Outo on yhdistys feministin puolustaa.

    *Kurre Orava - Rasituskokeita ihmisillä jo vuodesta 1968*

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Välillä on todella vaikea pysyä perässä sinunkaan ajatuksenjuoksussasi. Miten ihmeessä yhdistät miesten kasvuryhmiin pedofiliamyönteisyyden? Ettei vaan olisi propagandaa miesten kasvua vastaan, jos ei ihan tietoisesti, niin alitajuisesti.
    No tuskin meidän tästä enää kannattaa jatkaa. Mielipiteesi tuli selväksi ja myös se, miksi et ymmärrä feminismiä selvisi minulle ja luulenpa että monelle muullekin palstalaiselle tässä samalla. Mutta kukin tyylillään.

    "
    luulenpa että monelle muullekin palstalaiselle tässä samalla.
    "
    Melkoisen huolimatonta palstan seuraamista täytyy olla, jos ei minun mielipiteeni ole jollekulle selvinnyt.

    Eipä minun ole tarvinnut mielipiteitäni hävetäkkään. Kukin tyylillään kuten totesit.

    *Kurre Orava - Rasituskokeita ihmisillä jo vuodesta 1968*

    Äänestä


  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    On kovin erilaisia miesryhmiä.

    "
    On kovin erilaisia miesryhmiä.
    "

    Juu, niin on. Niinku vaikka toi niin toi FHRA, joka on siitä kiva, että siinä on mukana naisiakin. :)

    Arvaapa kumman kerhon illanvietoissa on kivempaa...

    *Kurre Orava - Rasituskokeita ihmisillä jo vuodesta 1968*

    Äänestä

Pelko oman valta-aseman menetyksestä, mutta miksipä mies, joka on ihmisenä vahva tätä pelkäisi?

Äänestä
  • Mitähän voi päätellä siitä miehestä, joka ei koe tasa-arvoa pelottavana valta-aseman menettämisenä. Entä miehestä, joka kokee helpotuksena sen, että nainen jakaa vastuuta niin kotona kuin työssä. Tai mies, joka on helpottunut, kun saa viimein olla myös heikko.

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Mitähän voi päätellä siitä miehestä, joka ei koe tasa-arvoa pelottavana valta-aseman menettämisenä. Entä miehestä, joka kokee helpotuksena sen, että nainen jakaa vastuuta niin kotona kuin työssä. Tai mies, joka on helpottunut, kun saa viimein olla myös heikko.

    Minä en koe oikeaa tasa-arvoa pelottavana, koska minun mielestäni naisten osalta sellainen tilanne on jo olemassa. Pelottavana koen sen, että naisille vaaditaan ja ollaan annettu jo tasoitusta jonka avulla nainen voi heikommalla suorituksella päästä samaan lopputulokseen kuin mies.

    Ja mikä on valta-asema? Miksi kuvittelet, että miehillä on jokin valta-asema? Suomea esimerkiksi johtaa nainen, hetki sitten pääministeri oli nainen, puhemies oli nainen. Perheiden asioista päättää yleensä nainen.
    Työpaikoilla on johtaja usein, (kuten itsellänikin) nainen.

    Ja vastuun jakamisesta. Minä todella kokisin helpotuksena, jos oma vaimoni jakaisi vastuuta esim. perheemme taloudesta, tai jos työpaikallani olevat naisetkin voisivat olla töissämme.

    Ja viimeisenä totean, että olisin varmaan helpottunut jos saisin olla heikko, mutta se on toiveajattelua sekä ennenkaikkea turmiollista.
    Tätä yhteiskuntaa ja maailmaa sekä "menestystä" ylläpitää nimenomaan vahvat miehet.
    Ne heikot asustavat ulkosalla, pyörivät alkon kulmilla, pummivat rahaa ja yrittävät kaikin keinoin turruttaa aivonsa.
    On miehellä kaksi tietä, joko paahtaa, tai antaa periksi, mutta periksi antanutta miestä ei kukaan holhoa.

    Äänestä

  • Ei löydy logiikkaa kirjoitti:

    Minä en koe oikeaa tasa-arvoa pelottavana, koska minun mielestäni naisten osalta sellainen tilanne on jo olemassa. Pelottavana koen sen, että naisille vaaditaan ja ollaan annettu jo tasoitusta jonka avulla nainen voi heikommalla suorituksella päästä samaan lopputulokseen kuin mies.

    Ja mikä on valta-asema? Miksi kuvittelet, että miehillä on jokin valta-asema? Suomea esimerkiksi johtaa nainen, hetki sitten pääministeri oli nainen, puhemies oli nainen. Perheiden asioista päättää yleensä nainen.
    Työpaikoilla on johtaja usein, (kuten itsellänikin) nainen.

    Ja vastuun jakamisesta. Minä todella kokisin helpotuksena, jos oma vaimoni jakaisi vastuuta esim. perheemme taloudesta, tai jos työpaikallani olevat naisetkin voisivat olla töissämme.

    Ja viimeisenä totean, että olisin varmaan helpottunut jos saisin olla heikko, mutta se on toiveajattelua sekä ennenkaikkea turmiollista.
    Tätä yhteiskuntaa ja maailmaa sekä "menestystä" ylläpitää nimenomaan vahvat miehet.
    Ne heikot asustavat ulkosalla, pyörivät alkon kulmilla, pummivat rahaa ja yrittävät kaikin keinoin turruttaa aivonsa.
    On miehellä kaksi tietä, joko paahtaa, tai antaa periksi, mutta periksi antanutta miestä ei kukaan holhoa.

    Minua aina hämmästyttää, kun asiat liitetään toisiinsa siten, että ääriainesta verrataan toiseen ääriainekseen, ja välille jäisi ikään kuin tyhjää (vrt. viestisi mainitsemat yhteiskuntaa pyörittävät vahvat miehet ja Alkon kulmilla pyörivät heikot reppanat.)
    Et siis viestisi mukaan pelkää sitä tasa-arvoa, joka mielestäsi ON JO olemassa. Juuri näin. Mutta kun tasa-arvoa ei vielä ole, niin sinua ilmeisesti pelottaisi, jos se oikeasti tapahtuisi.
    Mielestäni miesten valta-asema-ajattelu on ihan horjuva rakennelma ja perustuu mielikuviin miehen johtajuudesta, joka perustuu pekästään mieheyteen. Mutta juuri näihin herruuden mielikuviin antifeministimiehet perustavat tasa-arvovastustuksensa. He eivät tajua, että herruutta ei enää ole, vaikka se on joskus ollut. (Miehen sana oli laki, koska nainen antoi sen vastustelematta olla.) Nyt afeministit varmuuden vuoksi vastustavat kaikkea uudistusta, jotta mielikuva valta-asemasta säilyisi ja se tuntuu turvalliselta. Se siis valta-asemasta todellisuudessa, mutta käytännön tasolla miesten parempi palkkaisuus ja johtajan paikat, fyysisellä voimalla naisten vaientaminen jne., ovat KÄYTÄNNÖN VALTA-ASEMAA.
    Onneksi monet miehet ovat oivaltaneet, eivätkä halua elää herruuden harhassa, vaan ovat löytäneet itsestään inhimillisen ihmisen ja sitä kautta saman myös naisesta. Näille miehille ei sukupuolella ole enää niin suurta merkitystä kuin edeltäjilleen.
    Vähän sekava teksti, kiireessä väsätty. :)

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Minua aina hämmästyttää, kun asiat liitetään toisiinsa siten, että ääriainesta verrataan toiseen ääriainekseen, ja välille jäisi ikään kuin tyhjää (vrt. viestisi mainitsemat yhteiskuntaa pyörittävät vahvat miehet ja Alkon kulmilla pyörivät heikot reppanat.)
    Et siis viestisi mukaan pelkää sitä tasa-arvoa, joka mielestäsi ON JO olemassa. Juuri näin. Mutta kun tasa-arvoa ei vielä ole, niin sinua ilmeisesti pelottaisi, jos se oikeasti tapahtuisi.
    Mielestäni miesten valta-asema-ajattelu on ihan horjuva rakennelma ja perustuu mielikuviin miehen johtajuudesta, joka perustuu pekästään mieheyteen. Mutta juuri näihin herruuden mielikuviin antifeministimiehet perustavat tasa-arvovastustuksensa. He eivät tajua, että herruutta ei enää ole, vaikka se on joskus ollut. (Miehen sana oli laki, koska nainen antoi sen vastustelematta olla.) Nyt afeministit varmuuden vuoksi vastustavat kaikkea uudistusta, jotta mielikuva valta-asemasta säilyisi ja se tuntuu turvalliselta. Se siis valta-asemasta todellisuudessa, mutta käytännön tasolla miesten parempi palkkaisuus ja johtajan paikat, fyysisellä voimalla naisten vaientaminen jne., ovat KÄYTÄNNÖN VALTA-ASEMAA.
    Onneksi monet miehet ovat oivaltaneet, eivätkä halua elää herruuden harhassa, vaan ovat löytäneet itsestään inhimillisen ihmisen ja sitä kautta saman myös naisesta. Näille miehille ei sukupuolella ole enää niin suurta merkitystä kuin edeltäjilleen.
    Vähän sekava teksti, kiireessä väsätty. :)

    "Mutta kun tasa-arvoa ei vielä ole, niin sinua ilmeisesti pelottaisi, jos se oikeasti tapahtuisi."

    Siis mitä sinun mielestäsi puuttuu, että tasa-arvo toteutuu?
    Minä en todellakaan käsitä.

    Luulet, että miesten "valta-asema" tulee miehille vain koska he ovat miehiä.
    Et tunnu millään käsittävän, että valtaa ja menestystä saadaan ja otetaan kovalla työllä, eikä sen saavuttamisen esteenä ole sukupuoli vaan asenteet ja ominaisuudet.

    Voin olla jonkun mielestä sovinisti, koska mielestäni naisesta ei ole keskinmääräisesti vastusta miehelle, mutta yksilötasolla löytyy naisia, jotka kykenevät miehille vastusta antamaan.

    Naisissakin on kosolti ominaisuuksia, joissa mies ei keskinmääräisesti kykene yhtä korkealla, mutta itse en voi kuin valittaa, että nämä ominaisuudet harvoin ovat sellaisia joista kukaan on paljoa valmis maksamaan, elikkä palkkarintamalla, mikä sinua tuntuu hiertävän, nainen keskinmääräisesti ei ainakaan vahvoilla ole.

    On sairasta, että kaltaisesi naiset tavoittelevat vain johtajuusasemaa. Et käsitä, että johtajuus ei sinäänsä ole mikään tavoittelemisen arvoinen asia.

    Johtajuus menettää arvoaan sitämukaa kun johtajien tarjonta lisääntyy.

    Kuvitteletko, että naiset voisivat toimia yleisesti johtajina? No sinällään ajatus ei ole huono, eikä välttämättä epärealistinenkaan, mutta tälläinen johtajuus tulee menettämään arvoaan, eikä tule yltämään ansiotasossa sitä tasoa, jonka saavutetaan tuotannossa tälläisessä toimintamallissa.

    Ainoastaan johtaja joka on yrittäjä, voi määrätä oman palkkansa käytettävissä olevien varojen rajoissa. Palkkajohtajat saavat ansioinsa mukaan, ei koulutuksen, kuten ylikouluttautuneilla naisilla on tapana luulla.

    "Nyt afeministit varmuuden vuoksi vastustavat kaikkea uudistusta"

    Kysyn vielä mitä uudistusta minä vastustan?
    Ja mikä on se uudistus jota sinä jatkuvasti nimeämättä peräät?

    Onko se uudistus miesten pidättäytyminen väkivallasta? Vai raiskaustuomioiden koventaminen?

    En vastusta kumpaakaan, en ole syyllistynyt kumpaankaan. Sinä sensijaan syyllistät jatkuvasti minua ja muita miehiä edellämainituista.

    "käytännön tasolla miesten parempi palkkaisuus ja johtajan paikat, fyysisellä voimalla naisten vaientaminen jne., ovat KÄYTÄNNÖN VALTA-ASEMAA"

    Käytännön tasolla miesten parempi palkkaisuutta ei voida yksiselitteisesti todeta. Jossitella asiasta voidaan loputtomiin. Minä en esimerkiksi estä sinua tulemasta työkaverikseni. 40000 euron vuosiansioistani yli 30% koostuu lisistä, pääsääntöisesti ylitöistä. Ne eivät tule ilmaiseksi. Ylitöitäkään ei löydy automaattisesti, niitä alkaa työvuosien myötä kasaantua sellaisille työntekijöille, jotka ovat aina valmiita..... Kieltäytyjille tarjouksia harvoin tulee.

    "Onneksi monet miehet ovat oivaltaneet, eivätkä halua elää herruuden harhassa, vaan ovat löytäneet itsestään inhimillisen ihmisen ja sitä kautta saman myös naisesta. Näille miehille ei sukupuolella ole enää niin suurta merkitystä kuin edeltäjilleen."

    Minä ainakaan en elä herruuden harhassa, en kotonani enkä töissä, ihmettelen vain naisten tavoitteita ja ennenkaikkea tapoja saavuttaa tavoitteet. Minä kuvailisin näitä tapoja lyhyesti: oikomiseksi. Suorinta tietä suoraan huipulle.....

    Sukupuolella ei ole merkitystä, vain teoilla.
    En silti malta olla sanomatta, että yleistäen naisilla riittää vain tuota puhetta enemmän kuin tekoja......

    Äänestä

  • Ku kysytään kirjoitti:

    "Mutta kun tasa-arvoa ei vielä ole, niin sinua ilmeisesti pelottaisi, jos se oikeasti tapahtuisi."

    Siis mitä sinun mielestäsi puuttuu, että tasa-arvo toteutuu?
    Minä en todellakaan käsitä.

    Luulet, että miesten "valta-asema" tulee miehille vain koska he ovat miehiä.
    Et tunnu millään käsittävän, että valtaa ja menestystä saadaan ja otetaan kovalla työllä, eikä sen saavuttamisen esteenä ole sukupuoli vaan asenteet ja ominaisuudet.

    Voin olla jonkun mielestä sovinisti, koska mielestäni naisesta ei ole keskinmääräisesti vastusta miehelle, mutta yksilötasolla löytyy naisia, jotka kykenevät miehille vastusta antamaan.

    Naisissakin on kosolti ominaisuuksia, joissa mies ei keskinmääräisesti kykene yhtä korkealla, mutta itse en voi kuin valittaa, että nämä ominaisuudet harvoin ovat sellaisia joista kukaan on paljoa valmis maksamaan, elikkä palkkarintamalla, mikä sinua tuntuu hiertävän, nainen keskinmääräisesti ei ainakaan vahvoilla ole.

    On sairasta, että kaltaisesi naiset tavoittelevat vain johtajuusasemaa. Et käsitä, että johtajuus ei sinäänsä ole mikään tavoittelemisen arvoinen asia.

    Johtajuus menettää arvoaan sitämukaa kun johtajien tarjonta lisääntyy.

    Kuvitteletko, että naiset voisivat toimia yleisesti johtajina? No sinällään ajatus ei ole huono, eikä välttämättä epärealistinenkaan, mutta tälläinen johtajuus tulee menettämään arvoaan, eikä tule yltämään ansiotasossa sitä tasoa, jonka saavutetaan tuotannossa tälläisessä toimintamallissa.

    Ainoastaan johtaja joka on yrittäjä, voi määrätä oman palkkansa käytettävissä olevien varojen rajoissa. Palkkajohtajat saavat ansioinsa mukaan, ei koulutuksen, kuten ylikouluttautuneilla naisilla on tapana luulla.

    "Nyt afeministit varmuuden vuoksi vastustavat kaikkea uudistusta"

    Kysyn vielä mitä uudistusta minä vastustan?
    Ja mikä on se uudistus jota sinä jatkuvasti nimeämättä peräät?

    Onko se uudistus miesten pidättäytyminen väkivallasta? Vai raiskaustuomioiden koventaminen?

    En vastusta kumpaakaan, en ole syyllistynyt kumpaankaan. Sinä sensijaan syyllistät jatkuvasti minua ja muita miehiä edellämainituista.

    "käytännön tasolla miesten parempi palkkaisuus ja johtajan paikat, fyysisellä voimalla naisten vaientaminen jne., ovat KÄYTÄNNÖN VALTA-ASEMAA"

    Käytännön tasolla miesten parempi palkkaisuutta ei voida yksiselitteisesti todeta. Jossitella asiasta voidaan loputtomiin. Minä en esimerkiksi estä sinua tulemasta työkaverikseni. 40000 euron vuosiansioistani yli 30% koostuu lisistä, pääsääntöisesti ylitöistä. Ne eivät tule ilmaiseksi. Ylitöitäkään ei löydy automaattisesti, niitä alkaa työvuosien myötä kasaantua sellaisille työntekijöille, jotka ovat aina valmiita..... Kieltäytyjille tarjouksia harvoin tulee.

    "Onneksi monet miehet ovat oivaltaneet, eivätkä halua elää herruuden harhassa, vaan ovat löytäneet itsestään inhimillisen ihmisen ja sitä kautta saman myös naisesta. Näille miehille ei sukupuolella ole enää niin suurta merkitystä kuin edeltäjilleen."

    Minä ainakaan en elä herruuden harhassa, en kotonani enkä töissä, ihmettelen vain naisten tavoitteita ja ennenkaikkea tapoja saavuttaa tavoitteet. Minä kuvailisin näitä tapoja lyhyesti: oikomiseksi. Suorinta tietä suoraan huipulle.....

    Sukupuolella ei ole merkitystä, vain teoilla.
    En silti malta olla sanomatta, että yleistäen naisilla riittää vain tuota puhetta enemmän kuin tekoja......

    "Et tunnu millään käsittävän, että valtaa ja menestystä saadaan ja otetaan kovalla työllä, eikä sen saavuttamisen esteenä ole sukupuoli vaan asenteet ja ominaisuudet. "

    Itse asiassa tähän vaikuttaa edellä mainitut asenteet naisten arvioimisesta pätemättömämmiksi, silloin kun hänen sukupuolensa tiedetään, ei silloin kun sitä ei tiedetä (moneskohan kerta?)

    "Voin olla jonkun mielestä sovinisti, koska mielestäni naisesta ei ole keskinmääräisesti vastusta miehelle"

    Ja

    "että yleistäen naisilla riittää vain tuota puhetta enemmän kuin tekoja"

    Kyllä vain, taidat tosiaankin olla sovinisti.

    Äänestä

  • carma. kirjoitti:

    "Et tunnu millään käsittävän, että valtaa ja menestystä saadaan ja otetaan kovalla työllä, eikä sen saavuttamisen esteenä ole sukupuoli vaan asenteet ja ominaisuudet. "

    Itse asiassa tähän vaikuttaa edellä mainitut asenteet naisten arvioimisesta pätemättömämmiksi, silloin kun hänen sukupuolensa tiedetään, ei silloin kun sitä ei tiedetä (moneskohan kerta?)

    "Voin olla jonkun mielestä sovinisti, koska mielestäni naisesta ei ole keskinmääräisesti vastusta miehelle"

    Ja

    "että yleistäen naisilla riittää vain tuota puhetta enemmän kuin tekoja"

    Kyllä vain, taidat tosiaankin olla sovinisti.

    "Itse asiassa tähän vaikuttaa edellä mainitut asenteet naisten arvioimisesta pätemättömämmiksi"

    Asenteita muokataan vain kokemusperäisesti.
    En ala pitämään naisia pätevinä, koska sinä niin sanot. Teen sen heti, kun näen pätevän naisen.

    Mutta en pätevää naisjohtajaa, koska sellaisia jo on, vaan naisen joka kykenee tekemään vaikkapa omakotitalon!!!!

    Esim. remonttireiska ohjelmaa aktiivisesti seuraavana naiset loistavat poissaolollaan kaikessa rakentamisessa. Nainen voi korkeintaan vilahtaa ohjelman loppukevennyksessä, jossa lapsen kanssa käydään tontilla toteamassa, että toivottavasti valmista tulee joskus.......

    Äänestä

  • Sanoja, sanoja, ei tekoja kirjoitti:

    "Itse asiassa tähän vaikuttaa edellä mainitut asenteet naisten arvioimisesta pätemättömämmiksi"

    Asenteita muokataan vain kokemusperäisesti.
    En ala pitämään naisia pätevinä, koska sinä niin sanot. Teen sen heti, kun näen pätevän naisen.

    Mutta en pätevää naisjohtajaa, koska sellaisia jo on, vaan naisen joka kykenee tekemään vaikkapa omakotitalon!!!!

    Esim. remonttireiska ohjelmaa aktiivisesti seuraavana naiset loistavat poissaolollaan kaikessa rakentamisessa. Nainen voi korkeintaan vilahtaa ohjelman loppukevennyksessä, jossa lapsen kanssa käydään tontilla toteamassa, että toivottavasti valmista tulee joskus.......

    Selittääkö tämäkin mielestäsi kuntin sukupuolten väliset palkkaerot, jotka ovat n. 24 %:a ?

    Äänestä

  • carma. kirjoitti:

    Selittääkö tämäkin mielestäsi kuntin sukupuolten väliset palkkaerot, jotka ovat n. 24 %:a ?

    vain sen, että olet ääliö.

    Olen ystävällisesti yrittänyt auttaa esim. sinua menestymään, mutta sinun mielestäsi ainoa reilu tapa olisi se, että tasaisimme tulomme??

    Mutta minä tekisin edelleen työt, sinä vain puhuisit.....

    Äänestä

  • Kun hullun näet, niin........ kirjoitti:

    vain sen, että olet ääliö.

    Olen ystävällisesti yrittänyt auttaa esim. sinua menestymään, mutta sinun mielestäsi ainoa reilu tapa olisi se, että tasaisimme tulomme??

    Mutta minä tekisin edelleen työt, sinä vain puhuisit.....

    "Olen ystävällisesti yrittänyt auttaa esim. sinua menestymään, mutta sinun mielestäsi ainoa reilu tapa olisi se, että tasaisimme tulomme?? "

    Kiitos tarjouksesta, mutta enpä lähtisi tulojani kanssasi tasaamaan, olen ihan tyytyväinen omaan menestymiseeni.

    Äänestä

  • carma. kirjoitti:

    "Olen ystävällisesti yrittänyt auttaa esim. sinua menestymään, mutta sinun mielestäsi ainoa reilu tapa olisi se, että tasaisimme tulomme?? "

    Kiitos tarjouksesta, mutta enpä lähtisi tulojani kanssasi tasaamaan, olen ihan tyytyväinen omaan menestymiseeni.

    Ämmällä on asiat huonosti, mutta kuitenkin ne on hyvin.

    Tajua nyt, että yksilöitä täällä ollaan, eikä menestyminen todellakaan ole sukupuolesta kiinni, vaan teoista ja taidoista.

    Voi vain valittaa, jos jompi kumpi sukupuolista on keskinmääräisesti jäänyt heikommalle.

    Vaikka mun mielestä mun kuuluis saada enempi, kun Tarja Halonenkin saa.....

    Äänestä

j.pukkila huomauttaa persoonallisuuden jakautumisen vaaroista, se ei liene tervettä?

Äänestä
  • Tuu jo pois sieltä!!!

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Tuu jo pois sieltä!!!

    lähden kahville, tämä on vain tällaista ennaltaehkäisevää työtä,
    pysykäähän terveinä..

    Äänestä

Jo pikkupojasta olen toiminut "kotiäitinä", ja sama jatkuu nykyäänkin..

Äänestä

Onko tama genusdebatti siirtynyt jollekkin jungilaiselle tasolle?

Miehen taytyy loytaa nainen itsestaan? Mita tama konkreettisesti tarkoittaa? Mihin aatteeseen tamanlainen kannanotto pohjautuu? Vai pitaako se niella kritiikittomasti? Eh.

Miksi ei puhuta naisen ja miehen nakokulmasta? Miksi pitaa loytaa toinen sukupuoli itsestaan?

Voi jessus.

Kavin kusella, ja mulla oli muna. Ajoin partani aamulla. Rinnat ovat pienet ja osaan heittaa palloa pitkalle!

PS. En voisi sietaa homosuhdetta!

Ettei vaan tuon miessakkien mielipiteen esittaja ole biseksuaali. Niitahan riittanee naissa genusympyroissa. Ciao!

Äänestä
  • Meissä kaikissa ihmisissä on miestä ja naista, feminiininen ja maskuliininen puoli. Sitä se tarkoittaa. Ei seksuaalista suuntausta.
    Ihan jo tuo "kävin aamulla kusella ja mulla oli muna" ei selittelyjä kaipaa. Et siis ole löytänyt feminiinistä puolta itsestäsi, mutta onneksi se on löydettävissä ja liittyy ihmisenä kasvuun. Sitä ei löydä tuijottamalla jalkoväliinsä! :D

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Meissä kaikissa ihmisissä on miestä ja naista, feminiininen ja maskuliininen puoli. Sitä se tarkoittaa. Ei seksuaalista suuntausta.
    Ihan jo tuo "kävin aamulla kusella ja mulla oli muna" ei selittelyjä kaipaa. Et siis ole löytänyt feminiinistä puolta itsestäsi, mutta onneksi se on löydettävissä ja liittyy ihmisenä kasvuun. Sitä ei löydä tuijottamalla jalkoväliinsä! :D

    Kerros nyt mulle miten sen naisen itsestani loydan!? Vaikutathan viisaalta.

    Mulle tulee tassa semmonen fiilis etta taidan keskustella jonkinlaisen neron kanssa!

    Mutta onko liikaa pyydettya, jos voisit kertoa miten ensi askeleilta loydan sen naisen itsestani. Olisin kiitollinen. Thanks.

    Sulla toi nimi 'jorojukka' viittanee siihen etta sullakin on jonkunlainen mieskuva itsessasi...vai?

    Äänestä

Ensinnäkin: ovatko naiset löytäneet miehen itsestään?

Tällainen sanoilla leikkiminen ei johda mihinkään. Mitä tarkoitat sanoilla mies tai nainen? Aikanaan tri Kinsey todisteli, että jokaisen ihmisen seksuaalisuudessa on mukana myös vastakkaisen sukupuolen piirteitä, enemmän tai vähemmän. Et kai sinä seksuaalisuutta tarkoita, vaan jotain muuta esim. sosiaalista sukupuolta, ja mikähän se taas on? Osaan keittää kahvin ja puuron sekä käyttää tiski- ja pesukonetta niinkuin myös ruohonleikkuria ja moottorisahaa. Vaimoni osaa käyttää vasaraa ja pölynimuria, mutta mitä ihmeen merkitystä tällä on.

Mitä se valta-asema on? Mies on perheen pää ja vaimo sitä päätä kääntää, tietää vanha sanonta. Kaiken kaikkiaan: etteivät vain innokkaat puuhapetet olisi jälleen puoskaroimassa ihmisten ajatuksia!

Äänestä

"että oletko löytänyt naisen itsestäsi?"   

Mahdoton sanoa. Feministit sanovat, ettei miesten ja naisten rooleja ole lainkaan, joten kuinka tunnistaa nainen sisälläni?

"Vasta näiden oivallusten sisäistäminen vie eteenpäin todellista tasa-arvoisuutta sukupuolten välillä."

Vasta sen oivalluksen sisäistäminen, ettei feminismi tai sovinismi ole tasa-arvoa vie eteenpäin todellista tasa-arvoisuutta sukupuolten välille.

Äänestä
  • Se on eri asia kuin naisen rooli.

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Se on eri asia kuin naisen rooli.

    Kuinka se on mahdollista? Jos ei ole naisen roolia, miten voi olla femiinisiä puoliakaan? Roolihan rakentuu ominaisuuksista, jotka sukupuolista puhuttaessa ovat sukupuolelle ominaisia piirteitä.

    Äänestä

  • Oka kirjoitti:

    Kuinka se on mahdollista? Jos ei ole naisen roolia, miten voi olla femiinisiä puoliakaan? Roolihan rakentuu ominaisuuksista, jotka sukupuolista puhuttaessa ovat sukupuolelle ominaisia piirteitä.

    Mutta nyt käsitellään ihmistä psykofyysisenä kokonaisuutena. Feminiini-maskuliini.

    Naisen roolia on meikkaus, kahvinkeitto, kodinhoito.

    Miehen roolia on johtajuus, tosimies ei itke jne...

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Mutta nyt käsitellään ihmistä psykofyysisenä kokonaisuutena. Feminiini-maskuliini.

    Naisen roolia on meikkaus, kahvinkeitto, kodinhoito.

    Miehen roolia on johtajuus, tosimies ei itke jne...

    Nuo saattavat olla "tavallisen" ajatuksia. Mutta miehillä ja naisillahan ei nimenomaan tulisi feminismin mukaan olla erikseen rooleja. Eikö ole mielestäsi sovinistista sanoa, että naisten rooli on nimenomaan pyrkiä olemaan kaunis, tehdä ruokaa ja hoitaa kotia sekä lapsia?

    Minä en pane komistautumista ollenkaan pahakseni. Olen usein jopa turhamainen. Mutta niin on Schwarzeneggerkin. Onko hän löytänyt naisen sisältään?

    Teen mielelläni ruokaa, jopa muutamalle valitulle henkilöllekin. En pidä siivoustakaan vastenmielisenä (kunhan sitä ei tee joka viikko). Mutta tämä ei ole femiinistä puoltani, sillä yhtikäs mikään ei sano, että naisilla on synnynnäinen mieltymys siivota ja laittaa ruokaa.

    Jos feminismi todella uskoo tällaisiin naisen rooleihin, se lienee jo yksinään omiaan todistamaan kaikkein vakaimmillekin feministeille, ettei feminismi loppujen lopuksi eroa juurikaan sovinismista.

    Äänestä

  • Oka kirjoitti:

    Nuo saattavat olla "tavallisen" ajatuksia. Mutta miehillä ja naisillahan ei nimenomaan tulisi feminismin mukaan olla erikseen rooleja. Eikö ole mielestäsi sovinistista sanoa, että naisten rooli on nimenomaan pyrkiä olemaan kaunis, tehdä ruokaa ja hoitaa kotia sekä lapsia?

    Minä en pane komistautumista ollenkaan pahakseni. Olen usein jopa turhamainen. Mutta niin on Schwarzeneggerkin. Onko hän löytänyt naisen sisältään?

    Teen mielelläni ruokaa, jopa muutamalle valitulle henkilöllekin. En pidä siivoustakaan vastenmielisenä (kunhan sitä ei tee joka viikko). Mutta tämä ei ole femiinistä puoltani, sillä yhtikäs mikään ei sano, että naisilla on synnynnäinen mieltymys siivota ja laittaa ruokaa.

    Jos feminismi todella uskoo tällaisiin naisen rooleihin, se lienee jo yksinään omiaan todistamaan kaikkein vakaimmillekin feministeille, ettei feminismi loppujen lopuksi eroa juurikaan sovinismista.

    Miesnaisroolit ovat eri asia kuin ihmisessä oleva feminiinisyys ja maskuliinisuus, jota kansankielellä mies voi kuvata; löytää itsestään nainen.

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Miesnaisroolit ovat eri asia kuin ihmisessä oleva feminiinisyys ja maskuliinisuus, jota kansankielellä mies voi kuvata; löytää itsestään nainen.

    "Miesnaisroolit ovat eri asia kuin ihmisessä oleva feminiinisyys ja maskuliinisuus, jota kansankielellä mies voi kuvata; löytää itsestään nainen."

    Tämä edellyttäisi, että feminismi tunnustaa naisilla ja miehillä olevan eri roolit, joka taasen on ristiriidassa tasa-arvon kanssa. Feminismi on siis yhtä kaukana tasa-arvosta kuin sovinismi.

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Miesnaisroolit ovat eri asia kuin ihmisessä oleva feminiinisyys ja maskuliinisuus, jota kansankielellä mies voi kuvata; löytää itsestään nainen.

    Oka näkyy olevan just passeli vastus tämän palstan kellokkaille. Vaikuttaa jopa siltä, että feministeille tulee primitiivinen tarve alleviivata naisellisuuttaan ottamalla esimerkeiksi ruoanlaitto, meikkaaminen ynnä muu, juuri sellaiset ikiaikaiset ämmämäisyydet. Siinä sahaatte kyllä omaa oksaanne! Ei moderneja tasa-arvoa tavoittelevia miehiä hallita bimboksi heittäytymällä.

    Äänestä

  • Oka kirjoitti:

    "Miesnaisroolit ovat eri asia kuin ihmisessä oleva feminiinisyys ja maskuliinisuus, jota kansankielellä mies voi kuvata; löytää itsestään nainen."

    Tämä edellyttäisi, että feminismi tunnustaa naisilla ja miehillä olevan eri roolit, joka taasen on ristiriidassa tasa-arvon kanssa. Feminismi on siis yhtä kaukana tasa-arvosta kuin sovinismi.

    Sovinismi haluaa naisen olevan miehen alapuolella ja feminsimi haluaa naisen olevan samanvertoinen, mutta jostain syystä, ilman perusteluja haluat nähdä asian toisin.

    Äänestä

  • Antsu kirjoitti:

    Oka näkyy olevan just passeli vastus tämän palstan kellokkaille. Vaikuttaa jopa siltä, että feministeille tulee primitiivinen tarve alleviivata naisellisuuttaan ottamalla esimerkeiksi ruoanlaitto, meikkaaminen ynnä muu, juuri sellaiset ikiaikaiset ämmämäisyydet. Siinä sahaatte kyllä omaa oksaanne! Ei moderneja tasa-arvoa tavoittelevia miehiä hallita bimboksi heittäytymällä.

    Olenkohan aiempien viestiesi perusteella saanut sinusta aivan väärän, jopa inhimillisen, tasa-arvoon haluavan henkilön kuvan? Vai oliko tämä taas tätä provokaatiota?
    Mistä tätä oikein kumpuaa?

    Äänestä

  • carma. kirjoitti:

    Sovinismi haluaa naisen olevan miehen alapuolella ja feminsimi haluaa naisen olevan samanvertoinen, mutta jostain syystä, ilman perusteluja haluat nähdä asian toisin.

    "Sovinismi haluaa naisen olevan miehen alapuolella ja feminsimi haluaa naisen olevan samanvertoinen, mutta jostain syystä, ilman perusteluja haluat nähdä asian toisin."

    Jo ismin nimi kertoo mihin siinä pyritään. Ja tämä on selitetty useampaan kertaan.

    Sovinismi kokee naisen heikommaksi ja huonoasemaisemmaksi ja haluaa pitää hänet sellaisena. Tämä lienee sovinismin käsitys tasa-arvosta: miehen valta-asema.

    Feminismi kokee naisen heikommaksi, mutta tahtoo sillä perusteella naiselle "varaslähdön" ja "valikoivan tasa-arvon", eli paremman aseman naisille. Tämä on heidän mielestään tasa-arvoa.

    Tasa-arvon kannattaja taas tahtoo tasa-arvoa.

    Äänestä

  • carma. kirjoitti:

    Olenkohan aiempien viestiesi perusteella saanut sinusta aivan väärän, jopa inhimillisen, tasa-arvoon haluavan henkilön kuvan? Vai oliko tämä taas tätä provokaatiota?
    Mistä tätä oikein kumpuaa?

    Heeeeei.... tiedoksesi: mä punastun helposti, siis TOSI helposti. Tuntisin oloni huomattavaksi varmemmaksi, jos minua ei kehuttaisi. Sen tasa-arvovaikutelman täytyi olla harhaa. Olen perusjuntti, jolle kaukosäädin, kaljatölkki ja sovinistiset mielipiteet ovat pyhä kolminaisuus.

    Äänestä

  • Antsu kirjoitti:

    Heeeeei.... tiedoksesi: mä punastun helposti, siis TOSI helposti. Tuntisin oloni huomattavaksi varmemmaksi, jos minua ei kehuttaisi. Sen tasa-arvovaikutelman täytyi olla harhaa. Olen perusjuntti, jolle kaukosäädin, kaljatölkki ja sovinistiset mielipiteet ovat pyhä kolminaisuus.

    ..vaikutat edelleenkin symppistyypiltä, ihan ihmiseltä, et miltään tyypilliseltä sovinistilta.

    Tsemppiä sulle.
    Ei "junttiudessa" ole mitään vikaa, kuhan siihen ei sotketa sovinismia, ok?

    Äänestä

  • carma. kirjoitti:

    ..vaikutat edelleenkin symppistyypiltä, ihan ihmiseltä, et miltään tyypilliseltä sovinistilta.

    Tsemppiä sulle.
    Ei "junttiudessa" ole mitään vikaa, kuhan siihen ei sotketa sovinismia, ok?

    tähän vaikka huomenissa. Öitä!

    Äänestä

  • carma. kirjoitti:

    ..vaikutat edelleenkin symppistyypiltä, ihan ihmiseltä, et miltään tyypilliseltä sovinistilta.

    Tsemppiä sulle.
    Ei "junttiudessa" ole mitään vikaa, kuhan siihen ei sotketa sovinismia, ok?

    Ai joo. Tulee noista sun kiitoksistasi samanlainen olo kuin alakoulussa hyvän arvosanan jälkeen. Että hienoahan se tietysti on kun tulee tunnustusta, mutta säilyykö mun uskottavuuteni omassa "viiteryhmässäni"? Että jos tulee miehenä feministi-leijonien luolaan mutta huomaa päätyneeksi maskotiksi, vaikka tarkoitus oli taistella...

    Äänestä

Luen ja kirjoitan mielelläni, ja vaikka ne harrastukset eivät sinänsä liity naiseuteen, niin KESKIMÄÄRÄINEN nainen lukee ja kirjoittaa enemmän kuin KESKIMÄÄRÄINEN mies.

Toinen juttu ovat tavoitteet työelämässä: ns. uraputki on minun mielestäni turhanpäiväinen juttu. Tässä eroan niistä miehistä, joista kohtalo teki opiskelutovereitani kauan sitten. Mielessäni liitän karriäärin varsinkin miessukupuoleen.

Tällaistako kysyjä tarkoitti? Hän itse tuntuu löytäneen miehen sielustaan, koska nimenäkin on Jöröjukka.

Äänestä
  • "KESKIMÄÄRÄINEN nainen lukee ja kirjoittaa enemmän kuin KESKIMÄÄRÄINEN mies."

    Äänestä

  • Kun eräänä päivänä lukaisin näitä tekstejä tällä palstalla, huomioni kiintyi jonkun kirjoittajan mielipiteisiin (en enää muista kenen) ja minusta hän vaikutti sellaiselta jöröjukkamieheltä, joten siitä syntyi nimi-idea, jolla aloin vastailemaan.
    Itsestäni olen kyllä löytänyt maskuliinisuutta, aivan kuin tuo tasispalstan kyselykin osoitti, androgyyni. Ja sain muuten todella korkeat mies- ja naispisteet, mutta harmoniassa olen kuulemma pisteineni. Ilmankos on näin seesteinen olo. Minulle muuten maskuliinisuus feminiinisyys = ihmisyys, josta usein täälläkin puhun.

    Äänestä

  • carma. kirjoitti:

    "KESKIMÄÄRÄINEN nainen lukee ja kirjoittaa enemmän kuin KESKIMÄÄRÄINEN mies."

    Tekisi mieleni sanoa, että itse todettua faktaa, mutta aineistoni ei ole kovin laaja.

    Äänestä

"Nyt kysyn palstan innokkailta mieskirjoittajilta, että oletko löytänyt naisen itsestäsi?"

No en todellakaan. Sen sijaan olen usein löytänyt itseni naisesta!

Äänestä

Avauksessa puhuttiin vain tasa-arvosta. Eihän se liity feministeihin mitenkään.

Äänestä

...mitä tarkoitat termillä "nainen itsessäni", niin voinen vastata.

Tosin luulin, että feministit olisivat yleensä kriittisiä tuommoisia sukupuolistereotypioiden määrittelyä kohtaan? (toisaalta on vaikea sanoa, mitä tarkoittaa "löytää nainen itsessään", ellei sitä määrittele).

Eli tällä taustatiedolla en vielä pysty vastaamaan kysymykseesi järkevästi. Jään odottamaan lisätietoa, jotta voin pohtia asiaa.

Äänestä
  • Siis jos et muka tiedä, mitä kysymys tarkoittaa ja sitä että jokainen ihminen on feminiinisyyden ja maskuliinisuuden yhdistelmä. Kyllä aiheesta löytyy lisätietoa netistä, jos kiinnostaa. En käy selittämään itsestäänselvyyksiä.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


jorojukka-kukka kirjoitti:

Tuossa tv 1:ltä tuli ohjelma sukupuoliroolien muuttumisesta. Haastateltavana oli yksi miesaktivistien jäsen ja hän epäili, että miehet eivät ole sisäistäneet, mitä hyötyä on heillekin tasa-arvosta, vaan pelkäävät valta-asemansa puolesta. Hän sanoi myös, että miehen tulisi löytää nainen itsestään ja vastaavasti naisen mies itsestään. Vasta näiden oivallusten sisäistäminen vie eteenpäin todellista tasa-arvoisuutta sukupuolten välillä.

Nyt kysyn palstan innokkailta mieskirjoittajilta, että oletko löytänyt naisen itsestäsi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu