Septuagintan kautta latin vulgataan käännetty kohta (helel ben shachar -> heosphoros -> lucifer) on täysin mielivaltaisesti ymmärretty jotain saatanaa koskevaksi. Profeetta puhuu Babylonian kuninkaasta, eikä edes Talmudista ole toistaiseksi löytynyt tukea kristittyjen näkemykselle. Jehovan todistajat eivät ymmärrä kohdan osoittavan, että saatanan nimi olisi lucifer, mutta ajattelevat sen ilmeisesti silti puhuvan saatanasta.
Jes. 14:12, saatanako?
17
279
Vastaukset
- Vorita_Tirno
---...ajattelevat sen ilmeisesti silti puhuvan saatanasta.
Ilmeisesti vain ne, jotka eivät lue V-liikkeen omaa propagandaa tarpeeksi tarkkaan: "Mutta Raamattu ei käytä Saatanasta nimitystä Lucifer." (V-lehti 2002 15/9 sivu 30)Kyse oli raamatunpaikasta Jes. 14:12. Jehovan todistajien mukaan se puhunee saatansta mutta ei niin, että saatanan nimi olisi lucifer.
- Paipai
Kyseisessä kohdassa puhutaan Taivaankannen kirkkaimmasta tähdestä , Siriuksesta . " Koirantähdestä " , aamutähdestä , joka nousi tiettynä aamuna taivaanrantaan , tiettynä hetkenä, ja joka vuosi ilmoitti Niilin tulvan alkavan , se tiesi kylvöön valmistautumista ,
todenn, kirjoituskoski Niilin tulvaa , joka ei sinä vuonna tullutkaan , ja joka tiesi nälänhätää,
juutalaisten historian tarut , joista jo oppinut Paulus varoitti sanoen niitä " ämmäin loruksi, "olivat sekaisin totta ja tarua , suurin osa "Silmät pystyssä kerrottuja kauhutarinoita ,
kuten nyt nämä tarinat Azaselistä , paholaisten kuninkaasta, josta sitten sorvattiin persialaisten Shaitan,
niin että kabbala lienee tullut luettua ,- Paipai
..Saatanan kohdalla lienee kysymys siitä , että jos asiaa ajattelevat ovat tyytymättömiä elämäänsä, eikä ole kiinnostunut seuraamaan monimutkaisia yhteiskunnallisia syy- seuraussuhteita ,-voi hyväksyä yksinkertaisen selitysmallin , Esim, sellaisen , jossa tuntematon edustaa uhkaa tai tyhmyyttä ,ja elämäänsä tyytymätön on itse uhri tai terveen Maalaisjärjen edustaja ,
ns, maalaisjärjestä nyt voi sanoa , että vielä meidänkin ajan ihmiset muistaa , että jänikset ovat niitä , jotka maaliskuussa puputtavat metsissä ; maalaiskansa näin uskoi ,
siitä on tullut jäniksen lempinimi " Pupu, " ja sitä pidetään faktana ;
Ja puhutaan lapsille Pupusta;
kuitenkin , se puputtaja on maaliskuussa pieni suopöllö , -se on se fakta , ei jänikset puputa , olen nähnyt ,ja lintutieteilijät sen tietävät kyllä , , suopöllön ääntelyn useammankin kertaa ,homma on sama kuin uuttukyyhkyllä, kosiohuuto , - Paipai
Helel kirjoitti:
Olen lukenut, että kyseessä olisi Venus eikä Sirius.
Sirius oli se Egyptiläisten Sothis , joka ennusti niilin tulvan ;
Sirius on tähti , - Venus on Planeetta , kyllä ne muinaisetkin Tähtien seuraajat erotti niiden liikkeen , - Totta.tuokin
Paipai kirjoitti:
..Saatanan kohdalla lienee kysymys siitä , että jos asiaa ajattelevat ovat tyytymättömiä elämäänsä, eikä ole kiinnostunut seuraamaan monimutkaisia yhteiskunnallisia syy- seuraussuhteita ,-voi hyväksyä yksinkertaisen selitysmallin , Esim, sellaisen , jossa tuntematon edustaa uhkaa tai tyhmyyttä ,ja elämäänsä tyytymätön on itse uhri tai terveen Maalaisjärjen edustaja ,
ns, maalaisjärjestä nyt voi sanoa , että vielä meidänkin ajan ihmiset muistaa , että jänikset ovat niitä , jotka maaliskuussa puputtavat metsissä ; maalaiskansa näin uskoi ,
siitä on tullut jäniksen lempinimi " Pupu, " ja sitä pidetään faktana ;
Ja puhutaan lapsille Pupusta;
kuitenkin , se puputtaja on maaliskuussa pieni suopöllö , -se on se fakta , ei jänikset puputa , olen nähnyt ,ja lintutieteilijät sen tietävät kyllä , , suopöllön ääntelyn useammankin kertaa ,homma on sama kuin uuttukyyhkyllä, kosiohuuto ,Joo, jänis ei puputa. Se huutaa tapettaessa kuin pieni lapsi.
- TosiOnAina
Saatana on saatana oli nimeä tai ei, joka villitsee ihmisiä Jumalasta eroon maailmanlaajuisesti.
Ihmisen omat voimat ei riitä pääsemään eroon saatanasta, siihen tarvitaan rukousta Jeesuksen nimessä.- gfdsasertyuio
Amen.
Saatanaa ei ole. On vain ihminen, joka on hyvä ja paha. Ihminen ulkoistaa pahan itsensä ulkopuolelle, koska ei kestä itseään. Samoin jumala, jota ei ole, mutta jonka tulee ihmisen mielestä olla vain hyvä, tarvitsi avukseen ulkoistamista, jotta pahuudesta pääsi eroon. Näin syntyi dualismi.
- jaahastaJuups
Helel kirjoitti:
Saatanaa ei ole. On vain ihminen, joka on hyvä ja paha. Ihminen ulkoistaa pahan itsensä ulkopuolelle, koska ei kestä itseään. Samoin jumala, jota ei ole, mutta jonka tulee ihmisen mielestä olla vain hyvä, tarvitsi avukseen ulkoistamista, jotta pahuudesta pääsi eroon. Näin syntyi dualismi.
Tämä väitteesi on uskonnon/maailmankatsomuksen nimeltä ateismi opettama dogmi, jota ei ole sen kummemmin tieteellisesti tai muutenkaan todistettu!
- hgfdsdtyui
Helel kirjoitti:
Saatanaa ei ole. On vain ihminen, joka on hyvä ja paha. Ihminen ulkoistaa pahan itsensä ulkopuolelle, koska ei kestä itseään. Samoin jumala, jota ei ole, mutta jonka tulee ihmisen mielestä olla vain hyvä, tarvitsi avukseen ulkoistamista, jotta pahuudesta pääsi eroon. Näin syntyi dualismi.
Olet idiootti!
oma vikasi! - Paipai
Helel kirjoitti:
Saatanaa ei ole. On vain ihminen, joka on hyvä ja paha. Ihminen ulkoistaa pahan itsensä ulkopuolelle, koska ei kestä itseään. Samoin jumala, jota ei ole, mutta jonka tulee ihmisen mielestä olla vain hyvä, tarvitsi avukseen ulkoistamista, jotta pahuudesta pääsi eroon. Näin syntyi dualismi.
" Jotta pahuudesta pääsi eroon ," Tässä on se harha , että kuvitellaan ihmiset ja ajat samanlaisiksi kuin itse elämme ; peter Englundin " Hiljaisuuden Historian " mukaan esim, Burgundissa -1700 luvulla vielä , oli suosittu lasten leikki sitoa kissoja keppeihin ja grillata ne elävältä tulen päällä , Englannissa Stamfordissa 1800-luvulla pidettiin Pamploman tapaisia härkäjuoksuja ,ja ne onnistuttiin lopettamaan vasta aseistettujen joukkojen voimalla ,Kirkko ja kauppiaat pitivät yllä härkätaisteluja, Kettuajot saatiin loppumaan vasta toissa vuonna ,
jaahastaJuups kirjoitti:
Tämä väitteesi on uskonnon/maailmankatsomuksen nimeltä ateismi opettama dogmi, jota ei ole sen kummemmin tieteellisesti tai muutenkaan todistettu!
Ei ketään tarvitse todistaa olemattomaksi, eikä se ole dogmi. Se on fakta. Saatana on samanlainen satuolento kuin jumalakin.
- jhgfdserty7u9
Helel kirjoitti:
Ei ketään tarvitse todistaa olemattomaksi, eikä se ole dogmi. Se on fakta. Saatana on samanlainen satuolento kuin jumalakin.
Saatana asuu sinussa, sekin on oma valinta!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä
SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,1444847Eikö tunnukin kamalalta, kun en
anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut793522SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa
Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt292537SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"
Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het402213Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu
Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä572039Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"
Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan632013Mitä saa sanoa?
Palstalla tänään sanottua: ” Kaikki riippuu siitä, miten asian esittää,” Onko siis niin, että saa muita pomottaa ja851973Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?
Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?231971Onko olemassa miehiä, jotka haluavat yhteydenpitoa?
Silloin tällöin viestiä, puntarointeja arkielämästä, ikäänkuin pientä viihdettä ilman sen kummallisempaa. Tällaista miet191448Mitä Trump itse pitäisi siitä, jos häntä solvattaisiin
Kuten hän solvasi muita mm. Macronia? Kyllä ei huumori enää kukkisi. White house on nykyään pelkkä vitsi vain, ei mitään981256