voi Jehovantodistaja oppiin uskoa ja luottaa, jos siellä jatkuvasti muutetaan mieltä. Eikö Hengen ilmoitus yhteiseksi hyväksi olekkaan totuus, vai onko siellä useita henkiä?
(matt.12 Jeesus: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, eikä mikään kaupunki tai talo, joka riitautuu itsensä kanssa, pysy pystyssä).
(matt.12 Jeesus: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, eikä mikään kaupunki tai talo, joka riitautuu itsensä kanssa, pysy pystyssä).
Vastaukset 17
Vanhimmat
Jehovan Todistajat lopettivat totuudesta saarnaamisen silloin kun niinsanottu Totuus-kirja pantiin syrjään ja tilalle Tuotiin niinsanottu Tieto-kirja. Ajankohtaa en tarkkaan muista.
Etkö sinä ole siitä mitään kuullut. Jos olisit kuullut et yhtään enää ihmettelisi
JT:ien opilliset muutokset ovat yleensä olleet vähäisiä. Poikkeuksiakin siis on.
Mutta keskinäisen rakkauden käskyn (Joh 13:35)ja saarnaamis- ja opettamiskäskyn (Matt 24:14; 28:19. 20) noudattamisessa ei ole tapahtunut muutoksia. Ne on aina tajuttu oikein.
Mitä sen sijaan nykykäytännössä merkitsee JT:ille tai ei-JT:ille sen JT:itten käsityksen perättäiset korjaukset, herätetäänkö Sodomassa ja Gomorrassa kuolleet ylösnousemuksessa maalliseen paratiisiin vai ei? Ei yhtään mitään kenenkään sielunrauhalle.
Kirja "Totuus, joka johtaa ikuiseen elämään" (Brooklyn 1968, Tikkurila 1969?, 1971) oli aikoinaan Guinnessin Ennätysten kirjan mukaan painosmäärältään länsimaissa ei-kaupallisia teitä levitetyin kirja Raamatun jälkeen. Kirjan oppirakennelma oli erittäin selkeä. Sen kirjoittajista (3) tuli kuitenkin myöhemmin (1980, 1981) luopioita. Näin ollen sen tilalle täytyi tehdä uusi kirja.
Siksi tuli "Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maan päällä" (Booklyn ja Vantaa 1982). Sukupolviopin muututtua 1994 tämän kirjan tilalle tuli uusi teos "Tieto, joka johtaa ikuiseen elämään" (Brooklyn 1995, Vantaa 1996). Tässä kirjassa on sittemmin pysytty.
Mikään JT:ien tutkistelukirjoista ei ole internetissä, koska tarkoitus on, että niitä tutkitaan kiinnostuneitten kanssa saman pöydän ääressä. Kirjan kanteen voi silti nähdä täällä:
http://www.watchtower.org/publications/publications_available.htm
ASO
Viimeinen kappaleeni: Ei "kirjan kanteen" vaan kirjan kannen.
Joka kirjan sisältöön kannattaa tutustua itse kunkin - ainakin ennen kirjan arvostelemista. :-)
ASO
>Mutta keskinäisen rakkauden käskyn (Joh 13:35)ja saarnaamis- ja opettamiskäskyn (Matt 24:14; 28:19. 20) noudattamisessa ei ole tapahtunut muutoksia. Ne on aina tajuttu oikein<
Tosisasiassa he eivät tajua mitä on aito rakkaus. Itse en nähnyt vuosien saatossa rakkautta vaan itsekkyyttä kateutta ja kilpailuhenkeä.
>>JT:ien opilliset muutokset ovat yleensä olleet vähäisiä. Poikkeuksiakin siis on.
Tarkoittanet, että niitä on pyritty tekemään hitaasti ja huomaamatta. Ellet, niin voisit yrittää perustella kantaasi, vaikka esittämällä kuusi kappaletta sellaisia näkemyksiä, jotka ovat säilyneet koskemattomina koko Vartiotorniseuran historian ajan.
yksi näkemys ainakin pysynyt muuttumattomana.
VARTIOTORNI ON AINA OIKEASSA.
muuta näkemystä ei tarvita.
Olin liian suurpiirteinen, enkä viitannut Raamattuun liittyviin asioihin. Hallinnollisissa asioissa pomo on tietysti määräävässä asemassa.
Missä julkaisussa tällainen näkemys on esitetty?
Päinvastaisia lausuntoja muistan täältä palstalta lukeneeni.
kysy jehovantodistajilta, voiko vartiotorni kirjallisuus olla väärässä?
siitä tulee tuo vastaus
Vartiotorniseuran vastustaminen on Jeesuksen vastustamista:
To hold to the headship of Christ, it is therefore necessary to obey the organization that he is personally directing. Doing what the organization says is to do what he says. Resisting the organization is to resist him. [The Watchtower, May 1, 1959, p. 269]
Vartiotorniseuran puhuessa Jehova puhuu:
When our heavenly Father, Jehovah God, speaks, whether through his Word, the Bible, or through his earthly organization, it is all the more important for us to listen and obey, thus proving that we are obedient worshipers who do not ignore the loving reminder: "Did you hear me?" [The Watchtower, April 1, 1988, p. 31]
Kaikki muut järjestöt strittaavat linssiin:
The flock of God keep together. They do not stray from the New World society. In the old-world organization there are snares and pitfalls. The dangers are everywhere. Men and organizations will take advantage of you, and you will have no protection. Keep inside God's organization. [The Watchtower, March 15, 1958, p. 189]
Vartiotorniseuralle on oltava tottelevainen:
So be obedient. Do Jehovah's work in Jehovah's way. It is the way Jehovah has marked out through his organization. That alone counts! [The Watchtower, April 15, 1956, p. 243]
Lisäksi on hyvä muistaa, että Jehova on ilmoitettu Vartiotornilehden päätoimittajaksi. Ilmoitus, jota en ole nähnyt peruutetun.
"Kirja "Totuus, joka johtaa ikuiseen elämään" (Brooklyn 1968, Tikkurila 1969?, 1971) oli aikoinaan Guinnessin Ennätysten kirjan mukaan painosmäärältään länsimaissa ei-kaupallisia teitä levitetyin kirja Raamatun jälkeen. Kirjan oppirakennelma oli erittäin selkeä. Sen kirjoittajista (3) tuli kuitenkin myöhemmin (1980, 1981) luopioita. Näin ollen sen tilalle täytyi tehdä uusi kirja."
Muistan kirjan vallan hyvin. Sen ilmestymisaikaan veljet, jotka kirjan minulle toivat, opettivat silloin mm, että maapallo on vain 6000 vuotta vanha. Esitin kyllä vastalauseita mutta oli kuin olisin seinälle puhunut.
No Totuuskirja sitten poistettiin ja kaikki se mitä siinä todisteltiin. Muiden mukana surullisenkuuluisa sukupolvioppi.Tosin sen nimeen vielä moni vanhempi veli ja sisar "vannoo" tänäänkin.
Ihmettelen sitä, miksi kirja alkoi polttaa käsissä senjälkeen kun "luopiot" oli erotettu. Siis Totuus-kirjan tekijät. Kirjoittaessaan kirjaa he olivat tietysti Pyhän Hengen vaikutuksen alla. Kirjan poistaminen oli mielestäni myös syvä loukkaus Pyhää Henkeä vastaan
JT:ien järjestö ei ole koskaan pysäyttänyt saarnaamis- ja opettamistyötään. Russell on saattanut joskus luulla sen jo tehdyksi. Vartiotorni on joskus saattanut luulla sen 1900-luvulla jo tehdyksi. Mutta Russell jatkoi kuolemaansa asti hyvän uutisen julistustyötä ja nyky-JT:t jatkavat samaa Harmagedoniin asti. "Luulo ei ole tiedon väärti". Saarnaamis- ja opettamistyön tärkeydessä ja periaatteellisen rakkauden osoittamisessa lähimmäisiinsä JT:t eivät ole erehtyneet.
ASO
>>JT:ien järjestö ei ole koskaan pysäyttänyt saarnaamis- ja opettamistyötään.
Näin tuskin kukaan on väittänytkään, mutta sinä teet siitä olkinuken, jota vastaan taistelet.
Lainaamani kohta jatkuu:
The Apostle (Acts 15:14) tells us that the main object of the gospel in the present age is “to take out a people” fopr Christ’s name—the overcoming Church, which, at his second advent, will be united to him and receive his name. The witnessing to the world during this age is a secondary object. (The Plan of the Ages 1908 and 1916 editions pp. 91-92)
Eli Vartiotorniseuran näkemyksen mukaan Matt. 24:14 saarnauskehotus oli tuolloin toissijainen tavoite.
Kyse oli siitä että toinen kestoselittäjä, Juhanip, väitti, että tuo saarnaamiskäsky on ollut muuttumaton koko Vartiotorniseuran historian ajan. Sen minä kumosin Vartiotorniseuran omalla materiaalilla.
>> Vartiotorni on joskus saattanut luulla sen 1900-luvulla jo tehdyksi.
Se on tullut puheissa esille aina silloin kun on ollut Harmagedonin merkit ilmassa. Rivijulistajalle tuollaiseksi merkiksi kelpaa mikä tahansa poikkeuksellinen tapahtuma missä osassa maapalloa tahansa.
>> "Luulo ei ole tiedon väärti".
Josta tuleekin mieleen se leegio vääriä luuloja, joita Vartiotorniseura on historiansa aikana jättänyt taakseen. Yksikään ennustus ei ole, edes sattumalta, osunut oikeaan.
>> Saarnaamis- ja opettamistyön tärkeydessä ja periaatteellisen rakkauden osoittamisessa lähimmäisiinsä JT:t eivät ole erehtyneet.
Niin, lainaukseni oli Vartiotorniseuran tekstiä, ajalta jolloin sen jäsenet olivat raamatuntutkijoita. Kuten lainaus osoittaa, niin Vartiotorniseuran mukaan saarnaaminen on aikaisemmin ollut vähempiarvoista kuin nyt annat ymmärtää.
...oli ne joiden piti periä valtakunta saadakseen viisaat häpeään!
Jeesus:"Taivasten valtakunta on silloin oleva kuin kymmenen morsiusneitoa, jotka ottivat soihtunsa ja lähtivät ylkää vastaan.
Mutta viisi heistä oli tyhmää ja viisi ymmärtävää. Tyhmät ottivat soihtunsa*, mutta eivät ottaneet öljyä mukaansa. Ymmärtävät ottivat öljyä astioihinsa ja soihtunsa. Yljän viipyessä heille kaikille tuli uni, ja he nukkuivat.
Yösydännä kuului huuto: 'Ylkä tulee! Menkää häntä vastaan'.
Silloin kaikki nämä morsiusneidot nousivat ja laittoivat soihtunsa kuntoon.
Tyhmät sanoivat ymmärtäville: 'Antakaa meille öljyänne, sillä meidän soihtumme sammuvat'. Ymmärtävät vastasivat: 'Emme voi, se ei riitä meille ja teille. Menkää ennemmin myyjäin luo ostamaan itsellenne'.
Heidän lähdettyään ostamaan ylkä tuli. Ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssaan häihin, ja ovi suljettiin.
Myöhemmin toisetkin morsiusneidot tulivat ja sanoivat: 'Herra, Herra, avaa meille!' Mutta hän vastasi: 'Totisesti, minä en tunne teitä'.
Totuus joka johtaa ikuiseen elämään 1968 s.13
Meidän ei tule tutkia vain henkilökohtaisia uskomuksiamme vaan myös sitä, mitä se uskonnollinen järjestö opettaa, jonka yhteydessä saatamme olla. Ovatko sen opetukset täysin sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa vai perustuvatko ne ihmisten perinnäissääntöihin? Jos me rakastamme totuutta, niin tällaisessa tutkimisessa ei ole mitään pelättävää. Meillä kaikillahan pitäisi olla vilpitön halu oppia, mikä Jumalan tahto meidän suhteemme on, ja sitten tehdä se. - Joh.8:32
Totuus joka johtaa ikuiseen elämään 1968 s.95,96
Kiinnitettyään huomion moniin seikkoihin, jotka ilmaisevat vuoden 1914 jälkeisen aikakauden "lopun ajaksi", Jeesus sanoi: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." (Matt.24:34) Mitä sukupolvea hän tarkoitti?
Jeesus oli juuri viitannut ihmisiin, jotka näkisivät "tämän kaiken". "Tämä kaikki" tarkoittaa niitä tapahtumia, jotka ovat sattuneet vuoden 1914 jälkeen tai joiden on vielä tapahduttava ennen tämän jumalattoman järjestelmän loppua. (Matt.24:33) Vaikka jotkut olisivat syntyneet viisikymmentäkin vuotta sitten, he eivät olisi voineet nähdä "tätä kaikkea". He tulivat näyttämölle, kun ennustetut tapahtumat olivat jo meneillään. Mutta on yhä olemassa ihmisiä, jotka elivät vuonna 1914 ja näkivät, mitä silloin tapahtui, ja jotka olivat niin vanhoja, että he muistavat nuo tapahtumat. Tämä sukupolvi on nyt käymässä iälliseksi. Suuri osa siitä on jo kuollut pois. Jeesus sanoi kuitenkin hyvin painokkaasti: "Tämä sukupolvi ei missään tapauksessa häviä, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." (Um) Jotkut siihen kuuluvista ovat yhä elossa tämän jumalattoman järjestelmän lopussa ja näkevät sen lopun. Se merkitsee sitä, että on vain vähän aikaa siihen, kun loppu tulee! (Ps.90:10) Nyt on siis aika ryhtyä kiireisiin toimiin, ellet halua joutua tuhoon tämän pahan järjestelmän mukana.
Nämä vanhat näkemysnäytteet sopivat edelleen käyttöön kuin suutarin sormi sian korvaan:
>>Totuus joka johtaa ikuiseen elämään 1968 s.95,96 Kiinnitettyään huomion moniin seikkoihin, jotka ilmaisevat vuoden 1914 jälkeisen aikakauden "lopun ajaksi", Jeesus sanoi: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." (Matt.24:34) Mitä sukupolvea hän tarkoitti?
Tarkkaavainen lukija tietää, että tuota 1914-sukupolvoppia venytettiin pikkumuutoksin kaikkiaan noin puoli vuosisataa, kunnes se oli lopulta pakko hylätä.
Ilmeisesti tämäkin näkemys on ollut syytä hylätä:
>>Totuus joka johtaa ikuiseen elämään 1968 s.13
Meidän ei tule tutkia vain henkilökohtaisia uskomuksiamme vaan myös sitä, mitä se uskonnollinen järjestö opettaa, jonka yhteydessä saatamme olla.
Sen voisi päätellä siitä millä tavalla Vartiotorniseura edelleen pelottelee 1914-sukupolvella varomatonta lukijaa. Tuo pian 10 vuotta sitten hylätty 1914-opetus on nimittäin edelleen netissä pelotteena:
http://www.watchtower.org/languages/finnish/library/pr/index.htm
"Miten pitkä ajanjakso nämä viimeiset päivät lopulta olisivat? Jeesus sanoi aikakaudesta, jolloin nähtäisiin 'ahdingon tuskien alku' vuodesta 1914 eteenpäin: 'Tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.' (Matteus 24:8, 34-36.) Kaikkien viimeisten päivien piirteiden täytyy siis ilmetä yhden sukupolven, vuoden 1914 sukupolven, aikana. Niinpä jotkut niistä, jotka olivat elossa vuonna 1914, ovat yhä elossa tämän järjestelmän päättyessä. Tuohon sukupolveen kuuluvat ovat nyt hyvin iäkkäitä, mikä osoittaa, ettei voi kulua kauan ennen kuin Jumala tekee lopun tästä nykyisestä asiainjärjestelmästä."
Miksi hylätä vanhaa ja hyväksi koettua pelotetta, pelkkä opillinen vanheneminen ei vie sen tehoa sellaisen mielessä, joka ei asiaa tarpeeksi tunne.