Vain katolisisessa kirkossa on pelastus???

Paavi: ”On vaarallista olla suorassa yhteydessä Jeesukseen.”

Paavi Franciscus piti 28.1.2015 puheen, jossa hän korosti katolisen kirkon merkitystä uskovan elämässä. Tiettyyn rajaan saakka paavi on oikeassa: uskovalla on hyvä olla hengellinen koti, jossa hän voi kasvaa uskossa yhdessä muiden kristittyjen kanssa.

Yhdessä kohtaa paavi meni kuitenkin liian pitkälle ja harhaopin puolelle. Paavi sanoi: ”On vaarallinen kiusaus uskoa, että uskovalla voi olla henkilökohtainen, suora ja välitön suhde Jeesukseen Kristukseen ilman kirkon yhteyttä ja välitystä.” ("It is a dangerous temptation to believe that one can have a personal, direct, immediate relationship with Jesus Christ without communion with and the mediation of the church.")

Tällainen opetus pönkittää katolisen kirkon merkitystä ja arvovaltaa samassa hengessä kuin on opetettu jo vuosisatoja, että katolisen kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta.

Opetus ei pidä paikkaansa. Ihminen voi pelastua myös täysin yksin ollessaan, kun hän huutaa Herran puoleen. Raamatun mukaan kirkko ei ole myöskään välittäjä ihmisen ja Jumalan välillä, vaan välittäjä on Jeesus Kristus, jonka kautta syntiset voivat lähestyä Jumalaa.

Uskovalla voi myös olla henkilökohtainen, suora ja välitön suhde Jeesukseen Kristukseen eikä se ole vaarallista, vaikka paavi toisin väittääkin. Esimerkiksi uskonsa takia vankilassa eristyksissä olevalla uskovalla ei ole muuta mahdollisuutta kuin olla suorassa yhteydessä Jeesukseen, kun häneltä on evätty yhteys seurakuntaan ja muihin uskoviin.

Paavin puhe on linjaus siihen suuntaan, jossa yksilöllinen usko ja ajattelu kielletään. Kaikkien pitäisi olla tiukasti äitikirkon opetusten, väärienkin, pauloissa.

Tästä on enää askel lopulliseen luopumukseen, jossa kaikkien tulee alistua yhden maailmanuskonnon vallan alle. Jos ei suostu, leimataan lahkolaiseksi ekstremistiksi, jota pidetään uuden yhteiskunnan vihollisena ja joka voidaan sen takia passittaa joko vankilaan tai psykiatriseen hoitolaitokseen.

Uskovat tietävät kuitenkin mitä tekevät: he kuolevat mieluummin kuin kieltäisivät Jeesuksen, jota Uuden maailmanjärjestyksen johto vihaa kaikkein eniten.

Onhan toki silloinkin maailmassa Kristus, jota käsketään palvomaan, mutta hän ei ole Kristus vaan Antikristus, jota ei tule palvoa.

Näin sanoi Pietari kun vei Kristittyjä taivaassa "mennään tästä hiljaa täällä on katolilaisia ja he luulevat olevansa täällä yksin"

Kunnioitan näkemystäsi, joskin huomaan, että et taida olla sisäistänyt, mistä kristinuskossa ylipäätään on kyse. Ehkä sinulla ei ole muutenkaan antropologista tarvetta uskontoon.

Katolilaisuuteen kuuluu ihmisten ja yksilön vapaan tahdon kunnioittaminen ja jos joku ei halua ottaa kirkon sanomaa vastaan, olkoon niin. Eivät apostolitkaan tuputtaneet sanomaa väkisin.

Tuosta kuolema-aspektista tuli yllättäen mieleen elämään liittyvä asia, josta itse pidän katolilaisuudessa: se, että ei lupailla mitään ihmeellistä elämänmuutosta tai että saa varallisuutta yms. vaan puhutaan realistisesti arjen haasteista.

Muutenkin ollaan ns. jalat maassa niin maallisten kuin taivallisten asioiden kanssa. Papit on esimerkiksi koulutettu havaitsemaan, jos jollakulla on psyykkisiä ongelmia, ja ohjaamaan psykiatrin tai psykologin vastaanotolle.

Sitruunaneliö kirjoitti:

Kunnioitan näkemystäsi, joskin huomaan, että et taida olla sisäistänyt, mistä kristinuskossa ylipäätään on kyse. Ehkä sinulla ei ole muutenkaan antropologista tarvetta uskontoon.

Katolilaisuuteen kuuluu ihmisten ja yksilön vapaan tahdon kunnioittaminen ja jos joku ei halua ottaa kirkon sanomaa vastaan, olkoon niin. Eivät apostolitkaan tuputtaneet sanomaa väkisin.

Tuosta kuolema-aspektista tuli yllättäen mieleen elämään liittyvä asia, josta itse pidän katolilaisuudessa: se, että ei lupailla mitään ihmeellistä elämänmuutosta tai että saa varallisuutta yms. vaan puhutaan realistisesti arjen haasteista.

Muutenkin ollaan ns. jalat maassa niin maallisten kuin taivallisten asioiden kanssa. Papit on esimerkiksi koulutettu havaitsemaan, jos jollakulla on psyykkisiä ongelmia, ja ohjaamaan psykiatrin tai psykologin vastaanotolle.

Lue lisää

Jos tämä on vapaan tahdon kunnioittamista

"Joka ei pysy minussa, on kuin irronnut oksa: se heitetään pois, ja se kuivuu. Kuivat oksat kerätään ja viskataan tuleen, ja ne palavat poroksi."

Niin siinä tapauksessa minulla on todellakin vaikeuksia ymmärtää kristinuskon näkemystä vapaasta tahdosta.

Onhan mafian kiristyksen uhriksi joutuvalla vapaus valita, mitä tekee. Maksaa suojelurahat ja saa elää rauhassa. Tai jättää maksamatta ja saa bensiiniä päälleen plus tulitikun tuikkauksen.

Esittämäsi Raamatun jae viittaa Jumalan kieltämiseen. Tämä on erittäin vakava synti, joka vanhojen kristillisten näkemysten mukaan johtaa kadotukseen, ellei siihen syyllistynyt kadu ja palaa takaisin Jumalan yhteyteen uskon kautta. Mafialla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.

"Sanoisin, että asia on juuri toisin päin, että on vaarallista uskoa, että ihmisellä on oikea yhteys Jumalaan, jos käy näissä nykypäivän harhaantuneissa seurakunnissa, joihin katolilaisuus myös lukeutuu."

Minkähänlaisella pätevyydellä lausut tuollaisen tuomion? Oletko perehtynyt katoliseen oppiin? Oletko käynyt messussa ja tutustunut katolisiin pappeihin?

Kerran kirjoitit kommentin kirkkohistoriasta ja ainakin se osoitti, että historia on sinulle sangen vieras alue.

katolilainen kirjoitti:

"Sanoisin, että asia on juuri toisin päin, että on vaarallista uskoa, että ihmisellä on oikea yhteys Jumalaan, jos käy näissä nykypäivän harhaantuneissa seurakunnissa, joihin katolilaisuus myös lukeutuu."

Minkähänlaisella pätevyydellä lausut tuollaisen tuomion? Oletko perehtynyt katoliseen oppiin? Oletko käynyt messussa ja tutustunut katolisiin pappeihin?

Kerran kirjoitit kommentin kirkkohistoriasta ja ainakin se osoitti, että historia on sinulle sangen vieras alue.

Lue lisää

Puhun heneltä saadulla viisasudella, Raamattua ja profeetaen ennusteita kunnioittaen.

Tämä maailman aika on luopumuksen aikaa, joka on ilmoiettu tulevaksi, jo aikaa sitten, profeetta Danielille annetuissa tosissa ennusteista.

Erottautukaa maailman kirkoista, joissa tätä luopusta nykyään harjoitetaan.

Katolisinen kirkko perinne ei ole mitään muuta, kuin lihan hillittömyyttä, sillä ei alkujaan seurakunta rakennuksen olleet tavallisia taloja kummempia, mutta katolisuudessa ne näyttävät olevan kaikki kaikessa.

Tuo loisto, joka katolisesta kirkosta leviää maailmaan, on omiaan eksyttämään ihmiset oikean Jumalan seurakunnan tuntemisesta ja siis oikeasta pelastus opista, joka pelastaa sielun.

Voi sitä joka tänään tyytyväisenä katselee maailman kristillisyyttä, hän ei totisesti Jumalaa tunne, vaan rakstaa maailma, sillä nyky kristillisyys ohjaa ihmisiä rakastaan maailmaa, mutta se joka maailmaa rakastaa, hänessä ei ole tilaa Jumalan tuntemiselle, vaan maan rikkaruohot ovat tukahduttaneet sen kasvun.

Rakas veljemme Johannes kirjeessään

15. Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä. 16. Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta. 17. Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy
iankaikkisesti. (1 Joh 2:15-17)

Älkää rakastako tätä maailmaa, vaan Jumalaa.

Kyseinen lainaus Johanneksen evankeliumista varoittaa kristittyjä lankeamasta Mammonan palvontaan (niin kuvainnollisesti kuin konkreettisesti).

Sitruunaneliö kirjoitti:

Kyseinen lainaus Johanneksen evankeliumista varoittaa kristittyjä lankeamasta Mammonan palvontaan (niin kuvainnollisesti kuin konkreettisesti).

Näin vääntävät maalliset uskovaiset asiat kieroon, jotta maailman rakastaminen saa jatkua.

Kaikki teidän käsienne kautta vääristyy, kun totuutta muunnatte paremin omia himojanne muistuttamaan, eikä Jumalan tuntemisella ole teissä sijaa.

4. ..., ettekö tiedä, että maailman ystävyys on vihollisuutta Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo olla maailman ystävä, siitä tulee Jumalan vihollinen. (Jaak 4:4)

Kääntykää jo tiellänne, ja uskokaa kun sanon, että tämä maailma ei Jumalaa tunne.

Mitä kieroon vääntämistä vastauksessani oli? Mammonan voi tulkita niin Jumalaa ja Kristusta vastustavan Mammonan hengeksi, joka maailmassa vaikuttaa, kuin tämän hengen "hedelmien", eli maallisen elämän ja aineellisen hyvän rakastamiseksi. Lausuntoni ei ole mielestäni millään lailla ristiriidassa sen kanssa, mitä itse haluat sanoa jakeen Jaak 4:4 kautta.

Se, että katoliset kokoontuvat joissain maissa muutamassa loistokkaassa katedraalissa, jotka on rakennettu satoja vuosia sitten aikansa muodin mukaan, ei tarkoita sitä, että katolilaiset olisivat jotain kultaharakoita. Todellisuudessa suurin osa katolisista kirkkorakennuksista on hyvinkin vaatimattomia ja melko samankaltaisia protestanttisten kirkkojen ja saarnahuoneiden kanssa. Katolilaiset taas edustavat eri yhteiskuntaluokkia ja ammattiryhmiä ja elävät pääosin aivan tavallista elämää.

Miksi haluat ajatella katolilaisista pahaa? Tunnetko henkilökohtaisesti katolilaisia tai tiedätko, mitä he sydämessään ajattelevat? Tiedätkö sinä, kuinka paljon joku yksilö rukoilee ja rakastaa Jumalaa? Eikö meidän kristittyjen nimenomaan pitäisi olla nöyriä ja tutkiskella kukin omaa sydäntämme pikemminkin kuin etsiä virheitä muista? Mielestäni argumentointisi kuvastaa sitä, että et ole tutustunut katoliseen kirkkoon ja sen opetuksiin, vaan luultavasti olet saanut "tietosi" jonkun uskonlahkon tarkoitushakuisista parjauskirjoituksista. Olen aina ihmetellyt tällaista suhtautumista, jossa jostain ihmisryhmästä halutaan kuvitella yhtä ja toista pahaa ja tehdä omassa päässä suoranaisia listoja siitä, mihin "ne ainakin syyllistyy". Tulee mieleen koulukiusaaminen, jossa jotakuta aletaan ensin haukkumaan esim. erikoisesta pukeutumisesta ja lopulta kyseisen henkilön tavassa tehdä ihan mitä tahansa, kuten istahtaa tuolille, saadaan uutta parjaamisen aihetta.

Olet oikeassa siinä, että mikään nykyinen kirkko ei ole täydellinen. On myös tervettä tutkiskella eri kirkkokuntia ja tarkastella mitä niissä saarnataan, jotta välttyisi eksytykseltä. Kuitenkin Kristus sanoi Pietarille, "sinä olet kallio, jolle kirkkoni rakennan...Sitä eivät helvetin portit voita". (Pahoittelen puutteellista siteerausta, minulla ei ole nyt käsillä Raamattua). Kristus siis kutsui kristittyjä elämään ykseydessä ja rakastamaan toisiaan kirkossa, joka on maailmassa, mutta ei maailmasta. Yksinäisenä kristittynä elämistä en toki voi tuomita. Kannattaa kuitenkin muistaa, että kirkko opettaa maallikkojakin Raamatun tulkintaan; siis pelkän sanasta sanaan -tulkinnan lisäksi oppii teologiasta ja saa historiallista tietoa aikakausista, jolloin eri kirjat Raamatussa on kirjoitettu ja saa kuulla, mitä ulottuvuutta jakeiden alkukielen sanavalinnat tuovat tulkintaan. Näin on ainakin pienempi riski siihen, että alkaa sovitella yksittäisiä jakeita omiin tarkoitusperiinsä.

Sitruunaneliö kirjoitti:

Mitä kieroon vääntämistä vastauksessani oli? Mammonan voi tulkita niin Jumalaa ja Kristusta vastustavan Mammonan hengeksi, joka maailmassa vaikuttaa, kuin tämän hengen "hedelmien", eli maallisen elämän ja aineellisen hyvän rakastamiseksi. Lausuntoni ei ole mielestäni millään lailla ristiriidassa sen kanssa, mitä itse haluat sanoa jakeen Jaak 4:4 kautta.

Se, että katoliset kokoontuvat joissain maissa muutamassa loistokkaassa katedraalissa, jotka on rakennettu satoja vuosia sitten aikansa muodin mukaan, ei tarkoita sitä, että katolilaiset olisivat jotain kultaharakoita. Todellisuudessa suurin osa katolisista kirkkorakennuksista on hyvinkin vaatimattomia ja melko samankaltaisia protestanttisten kirkkojen ja saarnahuoneiden kanssa. Katolilaiset taas edustavat eri yhteiskuntaluokkia ja ammattiryhmiä ja elävät pääosin aivan tavallista elämää.

Miksi haluat ajatella katolilaisista pahaa? Tunnetko henkilökohtaisesti katolilaisia tai tiedätko, mitä he sydämessään ajattelevat? Tiedätkö sinä, kuinka paljon joku yksilö rukoilee ja rakastaa Jumalaa? Eikö meidän kristittyjen nimenomaan pitäisi olla nöyriä ja tutkiskella kukin omaa sydäntämme pikemminkin kuin etsiä virheitä muista? Mielestäni argumentointisi kuvastaa sitä, että et ole tutustunut katoliseen kirkkoon ja sen opetuksiin, vaan luultavasti olet saanut "tietosi" jonkun uskonlahkon tarkoitushakuisista parjauskirjoituksista. Olen aina ihmetellyt tällaista suhtautumista, jossa jostain ihmisryhmästä halutaan kuvitella yhtä ja toista pahaa ja tehdä omassa päässä suoranaisia listoja siitä, mihin "ne ainakin syyllistyy". Tulee mieleen koulukiusaaminen, jossa jotakuta aletaan ensin haukkumaan esim. erikoisesta pukeutumisesta ja lopulta kyseisen henkilön tavassa tehdä ihan mitä tahansa, kuten istahtaa tuolille, saadaan uutta parjaamisen aihetta.

Olet oikeassa siinä, että mikään nykyinen kirkko ei ole täydellinen. On myös tervettä tutkiskella eri kirkkokuntia ja tarkastella mitä niissä saarnataan, jotta välttyisi eksytykseltä. Kuitenkin Kristus sanoi Pietarille, "sinä olet kallio, jolle kirkkoni rakennan...Sitä eivät helvetin portit voita". (Pahoittelen puutteellista siteerausta, minulla ei ole nyt käsillä Raamattua). Kristus siis kutsui kristittyjä elämään ykseydessä ja rakastamaan toisiaan kirkossa, joka on maailmassa, mutta ei maailmasta. Yksinäisenä kristittynä elämistä en toki voi tuomita. Kannattaa kuitenkin muistaa, että kirkko opettaa maallikkojakin Raamatun tulkintaan; siis pelkän sanasta sanaan -tulkinnan lisäksi oppii teologiasta ja saa historiallista tietoa aikakausista, jolloin eri kirjat Raamatussa on kirjoitettu ja saa kuulla, mitä ulottuvuutta jakeiden alkukielen sanavalinnat tuovat tulkintaan. Näin on ainakin pienempi riski siihen, että alkaa sovitella yksittäisiä jakeita omiin tarkoitusperiinsä.

Lue lisää

Mammonaa ei pidä rakastaa, mutta ei myöskään maailmaa ja katolinen kirkko repuuttaa näissä molemmissa.

Minä edusta elävän Jumalan seurakuntaa, sitä seurakuntaa mistä katolinen kirkko erosi, 300 luvun paikkelilla, kun alkoi tekemään eroa juutalaisuuteen, eli oikeaan kristinuskoon ja näin alkoi tämä luopumus joka ennustettiin tulevaksi.

Kristus ei kehoittanut ketään hakeutumaan huonoon seuraan, vaan varoitti vääristä opettajista ja niin varoitan myös minä.

Älkää menkö näihin maailman kirkkoihin ja luopukaa niistä tavoista, joita teille on siellä opetettu, ne eivät ole Jumalasta, vaan ihmisestä.

Erottautukaa näistä tunnetuista kikkokunnista, kasvaaksenne totiseen Jumalan ja Herran tuntemiseen.

mikko.ainasoja kirjoitti:

Mammonaa ei pidä rakastaa, mutta ei myöskään maailmaa ja katolinen kirkko repuuttaa näissä molemmissa.

Minä edusta elävän Jumalan seurakuntaa, sitä seurakuntaa mistä katolinen kirkko erosi, 300 luvun paikkelilla, kun alkoi tekemään eroa juutalaisuuteen, eli oikeaan kristinuskoon ja näin alkoi tämä luopumus joka ennustettiin tulevaksi.

Kristus ei kehoittanut ketään hakeutumaan huonoon seuraan, vaan varoitti vääristä opettajista ja niin varoitan myös minä.

Älkää menkö näihin maailman kirkkoihin ja luopukaa niistä tavoista, joita teille on siellä opetettu, ne eivät ole Jumalasta, vaan ihmisestä.

Erottautukaa näistä tunnetuista kikkokunnista, kasvaaksenne totiseen Jumalan ja Herran tuntemiseen.

Lue lisää

Paavi asuu sellaisen omaisuusmassan keskellä, että Rooman keisarit eivät voineet edes haaveilla vastaavasta.

Vatikaanin taidekokoelmien hinnalla rakentaisi sellaisen palatsin, että siitä joutuisi jopa keisari Nero toteamaan, että nyt meni pahasti överiksi.

Siinäpä meillä on vasta esimerkillinen "Pietarin seuraaja". Kyllä loksahtaisi apostoli Pietarinkin leuka auki, kun näkisi "seuraajiensa" toimitilat.

Nykyinen paavi Franciscus vaikuttaa olevan piinallisen tietoinen siitä, miten suuri ristiriita on apostolisen köyhyyden ja Vatikaanin loiston välillä. Mutta ei hänkään pysty mitään muuttamaan. Kunhan vain lämpimikseen puhuu.

VatikaaninRahat kirjoitti:

Paavi asuu sellaisen omaisuusmassan keskellä, että Rooman keisarit eivät voineet edes haaveilla vastaavasta.

Vatikaanin taidekokoelmien hinnalla rakentaisi sellaisen palatsin, että siitä joutuisi jopa keisari Nero toteamaan, että nyt meni pahasti överiksi.

Siinäpä meillä on vasta esimerkillinen "Pietarin seuraaja". Kyllä loksahtaisi apostoli Pietarinkin leuka auki, kun näkisi "seuraajiensa" toimitilat.

Nykyinen paavi Franciscus vaikuttaa olevan piinallisen tietoinen siitä, miten suuri ristiriita on apostolisen köyhyyden ja Vatikaanin loiston välillä. Mutta ei hänkään pysty mitään muuttamaan. Kunhan vain lämpimikseen puhuu.

Lue lisää

Totta, uskoakseni rakkaalle veljelemme Paavalille riitti hyvin pitkälti, kun oli vaattee ja leipä, joten ei voida tosissaan sanoa, että Katolilaisuus olisi hänen perustamaansa seurakuntaa. Kaukana siitä, eikä Herrammekaan ole kehoitanut seuraajiaan moiseen käytökseen.

Häpellistä tuo on koko kristinuskolle, kun ollaan niin nöyriä ja vähään tyytyväisi ja sammalla vaalitaan nursunluuta ja kultaa ja kaikkea joutaa ihmiskäsin rakennettua katoavaa loistoa.

Tässä on valtava ristiriita Kristuksen oppiin nähden, miten Katolilaisuuskin tänään toimii, ei sitä käy kiistäminen kenelläkään.

Jättäkää sellaiset seurakkunnat, joissa ei selvästikkään ole Jumalan tuntemusta, vaan ihmisten valloilleen päässyt hillittömyys, jota palvellaan.

Suosittelen tutustumista teokseen Katolisen uskon perusteet. Se on selkeä ja kansantajuinen kirja, jossa esitellään kirkon opetuksen ydinkohdat. Myös Katolisen kirkon katekismus on hyvää luettavaa.

Mitä tulee kirkon antiikki- ja taideaarteisiin, niin toki esi-isämme olisivat voineet rahansa viisaamminkin käyttää. Nämä esineistöt ja rakennukset ovat kuitenkin yhteistä eurooppalaista kulttuuriperintöämme ja usein jopa ilmaiseksi nähtävillä.

Emme mekään silti, kirkkokuntaan katsomatta, ole juuri sen parempia. Jokainen 5 euron T-paita ja 10 euron matkaradio on viimekädessä revitty jonkun köyhän työläisen selkänahasta vain jotta saisimme kerskakulutuksella sisältöä elämäämme.

Teidän paimenenne, ei puhu Hengen mukaista sanomaa, sillä hänellä on itsellään lihan milei, joka ei ole alistunut Jumalan tahtoon.

Hän ei edusta Kristusta, vaan luopumusta.

Kiristity tulee toki kuulua Jumalan seurakuntaa, mutta siihen kuulutaan tekemällä Jumalan mielen mukasia tekoja ja uskomalla Jumalaan.

Ja vaarallista on tänään hakeutua toisten uskovaisten joukkoon, sillä maailman kirstillisyys on eksynyttä kritillisyyttä, joka eksyttää ihmiset todellisesta Jumalan tuntemisesta, maailman arvoihin.

Erottautukaa seurakuntienne toiminnasta, tullaksenne totiseen Jumalan seurakuntaa jäseniksi, jossa seurataan Jeesusta Kristusta, eikä maailman eksyttäviä arvoja, joille ei mitään Jumalan siunausta ole anettu ikuiseksi elämäksi.

Jeesusu Kristus on iankaikkinen elämä, ja vain hänen kauttaan me tulemme elämään, kun elämme kuten hän eli ja otamme ristimme, kuten hän otti.