Kertauksena:
Fallibilismin mukaan tieteelliset totuudet on punnittava väitteiden taustalla olevien olettamusten perusteella. Väite on oikea vain sikäli, kuin sen perusteena oleva olettamus on oikea.
Uskonnollisen väitteen totuus on suhteessa tuon väitteen perusteena oleviin jumalallisiin ilmoituksiin ja siihen, onko ne tulkittu oikein. Tässä mielessä uskonnossakin on kysymys fallibilismista. Mukaan tulee kuitenkin uusi tekijä, joka ei ole tieteellisen totuuden ehtona. Uskonnollinen totuus on totta vain suhteessa olettamukseen. Kun uskonnollinen väite tai usko perustuu ilmoitukseen, niin sen totuus on ehdoton. Tätä ei voi ymmärtää kukaan muu kuin sellainen, jolla on aito usko,. Uskonnollisen totuuden välittää Pyhä Henki. Se on kokemusperäistä tietoa, johon tieteen menetelmät eivät ylety. Mm. näin se toimii:
"Kukaan jumalaton mies ei voisi kirjoittaa sellaista kirjaa kuin tämä (Mormonin kirja), eikä kukaan hyvä mies kirjoittaisi sitä, ellei se olisi totta ja ellei Jumala käskisi hänen tehdä niin." Lause on vanhin Jeffrey R. Hollandin puheesta 4.10.2009. Siinä hän kertoo isoisänsä isän yksinkertaisesta lausunnosta. Tuo lausunto vastaa täysin sitä ensivaikutelmaa Mormonin kirjasta, joka sai minut tutkimaan lisää ja liittymään sittemmin MAP-kirkkoon.
Fallibilismin mukaan tieteelliset totuudet on punnittava väitteiden taustalla olevien olettamusten perusteella. Väite on oikea vain sikäli, kuin sen perusteena oleva olettamus on oikea.
Uskonnollisen väitteen totuus on suhteessa tuon väitteen perusteena oleviin jumalallisiin ilmoituksiin ja siihen, onko ne tulkittu oikein. Tässä mielessä uskonnossakin on kysymys fallibilismista. Mukaan tulee kuitenkin uusi tekijä, joka ei ole tieteellisen totuuden ehtona. Uskonnollinen totuus on totta vain suhteessa olettamukseen. Kun uskonnollinen väite tai usko perustuu ilmoitukseen, niin sen totuus on ehdoton. Tätä ei voi ymmärtää kukaan muu kuin sellainen, jolla on aito usko,. Uskonnollisen totuuden välittää Pyhä Henki. Se on kokemusperäistä tietoa, johon tieteen menetelmät eivät ylety. Mm. näin se toimii:
"Kukaan jumalaton mies ei voisi kirjoittaa sellaista kirjaa kuin tämä (Mormonin kirja), eikä kukaan hyvä mies kirjoittaisi sitä, ellei se olisi totta ja ellei Jumala käskisi hänen tehdä niin." Lause on vanhin Jeffrey R. Hollandin puheesta 4.10.2009. Siinä hän kertoo isoisänsä isän yksinkertaisesta lausunnosta. Tuo lausunto vastaa täysin sitä ensivaikutelmaa Mormonin kirjasta, joka sai minut tutkimaan lisää ja liittymään sittemmin MAP-kirkkoon.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Edelleen ei ole ainuttakaan todistetta Mormonin kirjan tarinoille, väitetylle Joseph Smithin profeetallisuudelle tai täysin absurdille väitteelle siitä että MAP-kirkko olisi muka 'palautettu' kirkko.
Mormonin kirja ei ole totta koska se ei ole historiallisesti totta. Kun se ei ole historiallisesti totta niin miksi se mukamas olisi totta hengellisesti?
Mormonin kirja on olevinaan aito historiallinen aikakirja suuren kansan vaiheista Amerikassa miljoonine ihmisineen ja suurine kaupunkeineen. Tästä kaikesta todeksi väitetystä ei siis ole löydetty edes lantin lanttia.
Tältä planeetalta ei ole hävinnyt ainutkaan oikea historiallinen sivilisaatio jättämättä ainuttakaan jälkeä olemassaolostaan ja ainoastaan täysin todellisuudentajuton henkilö pitää moista edes mahdollisena.
Aivan yksi hailee mitä mieltä kaikenmaailman vaarit sun muut hihhulit ko. kirjasta ovat 'tuntemuksineen' koska kylmät faktat osoittavat sen satukirjaksi:
- Mikäli MK:n tarinassa olisi edes jotakin totta, moni museo jo pullistelisi 'nefiläisten' esineistöä kuten on asianlaita esimerkiksi Egyptissä, Kreikassa, Italiassa... etc. Faraoita oli koska löytyi pyramideja, esineitä, kirjoituksia sun muuta sellaista, pilvin pimein. Nefiä ja muita MK:n hahmoja ja kansoja ei ollut koska mitään ei ole löydetty.
- Amerikan oikea historia tunnetaan niin perusteellisesti että aivan varmasti voidaan sanoa ettei siinä voi mitenkään olla Mormonin kirjan tarinan mentävää aukkoa. Kaikkea ei tietenkään tiedetä mutta tietämättömät tyhjät kohdat ovat niin pieniä että on täysin mahdotonta mahduttaa MK:n tarina niihin
Olet siis tehnyt karkean virheen liittyessäsi aikanaan MAP-kirkkoon ja edelleen arvostelukykysi on olematon etkä kykene kasvamaan ja oppimaan ihmisenä vaikka ilmiselvästi olet tehnyt valtavan virheen.
Kukaan ei hyödy mitään uskomalla päivänselvää puppua: Se ei ole jaloa tai ylevää, pelkästään TYPERÄÄ!
Sinun olisi syytä perehtyä esim. fallibilismiin, jotta et olisi niin varma omista luuuloistasi. Vakava tutkija ei esiinny tavallasi.
Minun vinttini on sentään selvä ja looginen. Toisin on oma laitasi.
Kenenkään ei tarvitse perehtyä fallibismiin huomatakseen Mormonin kirjan ja koko mormonismin täydeksi hölynpölyksi.
Koko mormonismi rakentuu Smithin Falloksen ympärille.
"Uskonnollisen väitteen totuus on suhteessa tuon väitteen perusteena oleviin jumalallisiin ilmoituksiin".
Ei vain ole mitään keinoa todentaa että minkään uskonnon mikään ilmoitus olisi "jumalallinen" eikä mitään keinoa todentaa mikä tulkinta on oikea -jos tulkintaa tarvitaan.
." Kun uskonnollinen väite tai usko perustuu ilmoitukseen, niin sen totuus on ehdoton." Kumpi ilmoitus on totuudeltaan ehdoton sekö että ei ole, eikä tule olemaan muuta jumalaa kuinJahve vai että jumalia on monia ja Jahvekin on häntä vanhemman jumalan poika ? Kumpikin ilmoitus lisäksi on kuten sanottu, vain uskotusti joltain jumalalta. Näin ollen emme voi tietää kenellä on aito usko, jokaisen uskovan usko sinänsä on aito, mutta se voi pohjata olemattoman uskomiseen .
Pyhä Henki on todistamaton teologian hahmo eikä ole todistetusti ottanut kantaa Mormonin kirjaan, sadat miljoonta ihmiset ovat yhtä vakuuttuneita oman uskontonsa opeista ja ilmoituksista kuin sinä mormonismim ja kuten varmaan tiedetää, ja sinäkin tiedät, kuka vain voi valehdella mistä missä tarkoituksessa hyvänsä. Sanokoon Hollandin isoisä mitä vain.
Smith on jäänyt niin monessa kiinni juuri tuollaisesta että milksi ihmeessä kannattaisi uskoa häneen, kun niillä jotka kristinuskoon haluvat uskoa, on Jeesuskin tarjottavana?
Tässä on todella hyvä tiedemiesten tekemä video joka saa ihmiset ajattelemaan.
https://www.youtube.com/playlist?list=PL8E749B3D3C753A96
MELlin tyhjät hokemat ei ainoastakaan todisteesta seisoo heikolla pohjalla. On tässä enemmän todisteita kuin tyhjillä hokemilla.
Tuossa videossa todetaan, että Smith oli pelkkä huijari.
katsoin läpi kolme missään ei puhunut tiedemies vaan uskova mormoni joista yksikään ei antanut todisteita mistään muusta kuin omasta uskostaan. Jos jossain niistä on todiste jostain ole hyvä ja kerro mikä.On asiatonta panna keskustelijat katsomaan jonkun uskonnon lapsekasta propagandaa .
Tuo Hollandin papan lausunto on todellakin "yksinkertainen". Ei ole mikään itsestäänselvyys, etteikö Mormonin kirjan kaltaista teosta voisi kirjoittaa petosmielessä.
Mormonin kirja todellakin todistaa itsestään. Sen, että mielikuvituskulttuureiden ympärille rakennettu tarina on nimenomaan petosmielessä kirjoitettu.
Minun hollantilainen isoisäni vakuuttui, että Smithin jutut ovat täyttä huijausta.