Demarius on mennyt jo luihin ja ytimiin vapaa-ajattelijoiden puheenjohtajalla. Tämä tulee varmasti näkymään negatiivisesti myös vapaa-ajattelijan liitossa.
Viimeisin Demari-Karisman neronleimaus on se, että ammattikouluista pitäisi lopettaa matematiikan, äidinkielin ja englannin opetus, koska kouluun on valittu henkilöitä jotka eivät selviä näistä alakoulun laskutehtävistä.
Demari-Karisma ehdottaa linjoja jotka eivät anna oikeutta jatko-opintoihin ja olisivat työpainotteisia. Demari-Karisma ei varmaankaan ole kuullut sellaisesta kuin oppisopimus.
Vihje vapareille, erottakaa nyt se puheenjohtaja ennen kuin hän vetää koko liiton mutaan mukanaan.
Viimeisin Demari-Karisman neronleimaus on se, että ammattikouluista pitäisi lopettaa matematiikan, äidinkielin ja englannin opetus, koska kouluun on valittu henkilöitä jotka eivät selviä näistä alakoulun laskutehtävistä.
Demari-Karisma ehdottaa linjoja jotka eivät anna oikeutta jatko-opintoihin ja olisivat työpainotteisia. Demari-Karisma ei varmaankaan ole kuullut sellaisesta kuin oppisopimus.
Vihje vapareille, erottakaa nyt se puheenjohtaja ennen kuin hän vetää koko liiton mutaan mukanaan.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Karisma yrittää rakentaa poliittista uskottavuutta vaikka hänellä ei ole muuta agendaa kuin viha kristittyjä kohtaan.
Jännitys tiivistyy.
Vetääköhän sama herra myös Sosialidemokraattisen puolueen lokaan?
Alkaakohan demareissa samanlainen jäsenkato kuin vapareissa?
Unohdit linkin: http://m.aamulehti.fi/kotimaa/kansanedustajaehdokas-akateemiset-aineet-pois-ammatillisesta-koulutuksesta?v=1
Asia saattaa yllättää, mutta Petri ajattelee muutakin kuin valtionkirkkoaseman purkua. Itse asiassa varsin moni vapaa-ajattelija miettii muitakin asioita. Ja jos oikein tarkkaan pohditaan, niin aatteelisten järjestöjen jäsenillä on tapana pohdiskella muitakin kuin yhden aatteen asioita.
Jaa että ammattikoulun matikka on akateemista ;)))
Ei kai Karisma niin hassu ole, että pyrkisi eduskuntaan vain kirkon kaatamisella.
Kannattaisi fuckifuuun yrittää ajaa omia tavoitteita myös muualla kuin täällä suolessa.
Yrittäisit saada nimesi edes kerran jonkun lehden uutiseen. Ei taida sinun jutut ketään kiinnostaa.
Taidat olla lukutaidoton, nimittäin toin esille että Karisma ajaa muutakin kirkon kaatamista (mitä siis pidän hyvänä ja kannatettavana asiana, ja täysi tuki Karismalle tässä). Mutta sitten demarius on iskeytynyt jo Karismankin aivoihin ja nyt hän hölmöilee koulutuspolitiikan kanssa. Sanokaa suoraa onko teistä Demari-Karisman avaus matematiikan lopettamisesta ammattikoulussa järkevä? Vielä kun otatte huomioon, että ammattikoulun matematiikka vastaa alakoulun matematiikkaa, jos siitä ei selviä niin paras että kuolee pois. Mitä tulee Demari-Karisman ehdotukseen työpainotteisesta koulutuksesta, niin sellainen on jo, sitä kutsutaan oppisopimukseksi. Ilmeisesti Demari-Karisma tahtoo vain leikata oppisopimuksesta mitättömän oppisopimuspalkankin pois. Tyypillistä demaria.
Jos tahdotte puolustaa Karismaa niin puolustakaa hänen väittämiään.
En oikein näe miten koulutus tältä osin liittyisi vapaa-ajatteluun. Ihan samanlaista pohdintaa voisi esittää kristitty.
Yleisesti: Pirkanmaalainen demareita äänestävä vapaa-ajattelija voi äänestää jotakuta muuta kuin Karismaa. Voi olla muita tavoitteita. Kääntäen voi kannattaa kirkon ja valtion liittoa, mutta äänestää Petriä koska pitää hänen muista tavoitteistaan.
Kyseessä on vapaa-ajattelijoiden PUHEENJOHTAJA. Viimeksi kun tivasin tuleeko vaparilehteen artikkeleitä vapariehdokkaista, tahdoit niitä. Et ole ollenkaan looginen nyt. Ihmettelen Demari-Karisman nuoleskelua asiassa, vaikka olet kokoomuksen kannattaja.
Yhdessä asiassa olet oikeassa, Demari-Karisma ei nykyisellään enää kykene edistämään vapaa-ajattelua, koska hänen häiriintyneet ehdotuksensa vievät uskottavuuden myös järkevistä uskonnonvapaus asioista. Kyseessä on imagotappio, vaikka Jori ja FUCKIFUUU erottavat eron näissä asioissa, niin 50% Suomen kansasta ei ymmärrä, se puoli, joiden ÄO on alle 100 ja lähentelee kristityn ÄO.
No eihän nyt va-keskusteluun voi kuulua asia vain sen perusteella, että va-liiton pj jotain kannattaa tai vastustaa, ainakaan jos hän ei ole itsekään vetänyt mitään yhteyttä asian ja vapaa-ajattelun välille.
Ei myöskään jalkapallokeskustelu kuulu luterilaisuus-palstalle, vaikka joku piispoista onkin kertonut mitä joukkuetta kannattaa.
Kyllä se nyt vaan kuuluu kun liiton näkyvin hahmo ottaa kantaa sillä tavalla että se heikentää merkittävästi myös vapaa-ajattelun imagoa. Samalla tavalla se on yliopiston asia jos siellä töissä oleva professori alkaa levittämään vaikkapa rasistista materiaalia. Yliopiston imago kärsisi vaikka professori ei tekisi ammattiroolissaan asiaa.
Miksi teille puolikristityille pitää aina vääntää rautalangasta? Kerran kristitty aina kristitty.
Koita nyt hyvä ihminen päästä yli tuosta Karismavihastasi. Soita sille tai käy tapaamassa. Teet itsesi täysin naurettavaksi rääkymällä täysin järjettömiä kommentteja.
Oletko siis sitä mieltä, että Karisman ajatuksessa siitä, että akateemisista aineista kiinnostumaton voisi peruskoulun jälkeen opiskella vain ammattiin kuuluvia ainekokonaisuuksia on perseestä ja typerä?
Mikäs sinun ehdotuksesi olisi?
Voitko mulkkunaama kertoa miksi Karisman ehdotus on hyvä ja lopeta tuo rääkkyminen, taitaa olla vapareihinkin tullut loisimaan kaltaisia ex-kristittyjä.
Onko aihe kiusallinen?
Ei. En näe aiheessa mitään kovin erikoista kumpaankaan suuntaan. Kai tuokin jonkun äänestäjän mielipiteen kääntää kumpaankin suuntaan, mutta ei tuosta pääuutista saa.
Veikkaan että ammattikoulun opettajana Petri tietää asiasta enemmän kuin esimerkiksi minä pidettyäni numeerisen matematiikan harjoituksia yliopistossa.
Sellaista se on puoliateistin elämä sosialidemokratian pyörteissä.
Kumman etua ajat, kumman leipää syöt?
Kerro toki missä puolueissa va-liiton pj:n sinun mielestäsi olisi sopivaa toimia, jos missään. Fuckifuukin kertoi, kun tarpeeksi monta kertaa kysyin.
Jori kokoomuksen kannattaja tilittää...Koska itse tunnustat värisi?
En nyt äkkiseltään muista kertoneeni puoluekantaani tai sellaisen puutetta aikoihin. Mistä siis tieto Kokoomuksen kannattamisesta?
Se on käynyt selväksi puheenvuoroistasi. Et myöskään kiellä asiaa?
Vaadit muilta väriä, mutta et suostu kertomaan omaasi?
Jos sanoo, että SDP on väärä puolue pakanalle, on kai kohtuullista kertoa mitkä ovat oikeita puolueita. (Ja sinä kerroitkin, kun aikani kyselin.) En minä tässä sen laajempaa värin tunnustamista hae.
Lähinnä tulee mieleen Vasemmistoliiton änkyräsiipi, joka aikaajoin erotetaan puolueen toiminnasta sivuun.
Kiähkiähkiähk. Odotellaan taas sitä murskaavaa vaparien jäsenkatoa kun tyhjät vaalilupaukset tulevat ilmi.
Koska vapareilta menee nyt vakavasti ohi hilseen.. niin palautetaan mieliin mikä on ketjun aihe.
Olen esittänyt väittämän
1. Karisman koulutuspoliittinen ulostulo on typerä
2. Ulostulo vaikuttaa negatiivisesti vapaa-ajattelijoiden liittoon ja uskonnottomien pyrkimyksiin
Nyt jos tahdotte olla eri mieltä, niin perustelkaa miksi Karisman koulutuspolitiikka ei ole typerää tai vaihtoehtoisesti keskustelette siitä, miksi asialla ei ole vaikutusta vapariliittoon. Ummartaako puolikristityt?
Kohta 1:koulutuspoliittinen ulostulo on demariaatteelle täysin vieras ja isku vasten kasvoja. Edustaa tyyppillistä porvarillista näkemystä. Sen vaikutus SDP:lle voi olla vain negatiivinen.
Kohta 2: ulostulo vaikuttaa negatiivisesti vapareihin, mikä sinänsä on hyvä asia. Uskonnottomien pyrkimyksiin sillä ei ole mitään vaikutusta, sillä normaali uskonnoton ei pyri mihinkään, mitä vaparit edustavat.
Vapareita on 1576, joten turha heidän on pyrkiä esiintymään uskonnottomien edusmiehenä.
Oletko itse sitä mieltä, että oppisopimuskoulutusta pitäisi laajentaa? Jos olet, kannattaa huomata, että Karisman ehdotus käytännössä tarkoittaa pitkälti samaa. Turha sotia termeistä! Kummassakin (oppisopimus/lyhyempi amm.koulu) on/olisi sekä teoria/koulutusjaksoja että työssäoppimisjaksoja. Ja jälkimmmäisiä runsammin kuin 3-vuotien koulutuksen kahtena ensimmäienä vuotena.Ja mallia löytyy esimerkiksi Saksasta.
Suomessa kuitenkin pidetään tärkeänä jatkokoulutuskelpoisuutta, ja senhän voisi parin vuoden koulutuksen jälkeen hankkia myöhemmin aikuiskoulutuksessa. Monella opiskeluhalut lisääntyvät muutaman vuoden, tai 10-20 vuodenkin, työskentelyn jälkeen. Jatko-opintokelpoisuuden tuovat kurssit voisi suorittaa myös työn ohessa, tai opintovapaita esim. jaksottain käyttäen.
Kiitos ensimmäisestä asiallisesta vastauksesta. Demari-Karisma ehdottaa siis oppisopimuksia joista on palkka ja työsuhde poistettu.
Vielä jäi arvioimatta miten tämä vaikuttaa vapaa-ajattelijoiden liittoon tuskin positiivisesti.
Voi myös kysyä, miksi oppisopimusjärjestelmä ei ole laajentunut. Tai tokihan eräät aikuiskoulutuskeskukset (kuten edesmenyt Adulta sekä Jalasjärven akk) toki sitä koettivat laajentaa, hieman yli-innokkaastikin.
Ehkä osa nuorista ei ole vielä kypsä työsuhteeseen, joko työnantajien mielestä tai omastakaan mielestään. Siksi joillekin paremoi reitti voisi olla enempi oppilaitoksen vetämänä. Opiskelija-statuksella on kuitenkin pieni opintotukimahdollisuus, ruokailu etu jne.
Voi myös kysyä, miksi oppisopimusjärjestelmä ei ole laajentunut. Tai tokihan eräät aikuiskoulutuskeskukset (kuten edesmenyt Adulta sekä Jalasjärven akk) toki sitä koettivat laajentaa, hieman yli-innokkaastikin.
Ehkä osa nuorista ei ole vielä kypsä työsuhteeseen, joko työnantajien mielestä tai omastakaan mielestään. Siksi joillekin paremoi reitti voisi olla enempi oppilaitoksen vetämänä. Opiskelija-statuksella on kuitenkin pieni opintotukimahdollisuus, ruokailuetu jne.
Jaa, että ammattikoulun matikka poistetaan koska se on liian vaikeaa opiskelijoille ja opettajakin on turhautunut ja kokee avuttomuutta opiskelijakunnan edessä? Poistetaan se matikka saman tien peruskouluistakin, onhan sielläkin opiskelijoita, jotka rimaa hipoen pääsevät siitä matikasta läpi, joko opettajan avulla tai siitä huolimatta.
Meillä on koulutussysteemi, jossa on haluttu tarjota väylä ammattikoulusta ammattikorkeakouluihin. Insinöörilinjoilla ollaan havahduttu siihen, miten suurin osa opiskelijoista on tänä päivänä lyhyen matikan lukijoita, minkä lisäksi on vielä nämä ammattikoulun käyneet, jotka tarvitsevat lisää tukea matikan opintoihinsa. Järjestyksessä matikan opiskelijat pärjäävät parhaiten: ensin pitkän matikan lukeneet, sitten lyhyen matikan rämpineet ja viimeisenä ammattikoulun käyneet. Karkeasti ottaen aloittavat opiskelijat on tämän vuoksi jaettava eri ryhmiin.
Nyt sitten halutaan vielä keventää matematiikan opetusta? Vai halutaanko tässä periaatteessa päästä eroon ammattikouluväylästä kohti korkeampia opintoja?
Vaihtoehtona niukkamatemaattinen linja on tietysti parempi kuin ei mitään, mutta johtaako se siihen, että sellaisen valitsevat nekin, joiden ei tarvitse ja jotka myöhemmässä elämässä katuvat valintaansa peruskoulun ja lukion iltalinjoilla?
Aamulehden jutun mukaan "nykyisen rinnalle ammatillinen koulujärjestelmä - - tämä puhtaasti ammattiin tähtäävä koulu ei tarjoaisi suoraa hakuoikeutta ylempään koulutukseen."
Viimeinen kysymys on ihan hyvä. Mutta en sitten tiedä, onko parempi opiskella asiaa 16-vuotiaana kun on pakko vai 26-vuotiaana kun haluaa?
* * *
En minä tästä tiedä, voihan idea olla surkea. Tuntuu vain siltä, että nyt sen muutama torpaa esittäjän perusteella, vaikka koko asialla ei ole minkäänlaista liittymäkohtaa uskontoihin ja katsomuksiin.
En torppaa ajatusta kokonaan enkä missään tapauksessa esittäjän vuoksi. Pohdituttaa vaan se mitä siitä seuraisi.
Asiallisesti keskustelee uskonnottomuudesta, niin kannatan. Yksi uskonnottomienkin aktiivinen edunvalvoja tarvitaan eduskuntaan. Olkoon sitten mistä puolueesta tahansa.
Ja tuskinpa koskaan tulee sellaista ehdokasta joka olisi monesta asiasta samaa mieltä kuin äänestäjänsä, ellei äänestäjä sitten itse lähde ehdokkaaksi.
Kiinnitän huomiota hyviin aloitteisiin, huonot voi unohtaa samantien, eikä niillä ole merkitystä sen jälkeen.
"Kiinnitän huomiota hyviin aloitteisiin, huonot voi unohtaa samantien, eikä niillä ole merkitystä sen jälkeen."
Koska ne eivät kuitenkaan mene läpi? Mitä se kertoo aloitteentekijästä, jos tekee huonoja aloitteita? Miksi kosiskella vastuuttomasti jotain kansaryhmää luottaen siihen, ettei ehdotus koskaan toteudu?
Karisma ulos liitosta, kiitos!