Taaskaan ei vastaaminen onnistu siinä kohdassa, johon se kuluu, joten teen uuden aloituksen tästä:
"Tapani, kyllähän Jumala valehteli kun väitti olevansa ainoa Jumala joka on koskaan ollut, joka on, ja joka tulisi koskaan olemaan.
Yksi teidän Jumalistanne siis harrastaa sanoilla kikkailua ja johtaa siten tahallaan ihmisiä harhaan."
Tuo on oletus siitä mistä on ollut kysymys. Tuollainen tulkinta valehtelusta perutuu väärinymmärtämiseen. Tuohon aikaan olikin vain yksi Jumala, joka johti israelilaisia. Hän oli Jahve, josta sittemmin tuli Jeesus Kristus, kun Hän syntyi tänne Isänsä ainoana Poikana lihan mukaan. Me olemme kakki taivaallisen Isämme henkilapsia, mutta Jeesus Krisus on myös fyysisesti Hänen lapsensa. Uudesta testamentista selviää, että Kristuksen Isä on korkein jumaluuden jäsenistä. Ketään muuta Jumalaa ei tule olemaankaan siinä merkitykessä, kuin Jahve Häntä edusti Vanhan testamentin aikana. Olisi ollut kovin hämmentävää alkaa silloin ilmoittamaan yksityiskohtaisesti jumaluuden eri jäsenten olemassaolosta. Oli varsin perusteltua puhua ainoasta Jumalasta. Isä on ainoa Jumala, jonka nimissä Jahve toimi.
Tosiasia on, että jumaluuteen kuuluu kolme erillistä jäsentä, joista kukin on Jumala omassa tehtävässään. Aikanaan tullaan kaikki meitä ihmisiä koskeva alistamaan Pojan, Jahven, haltuun. Silloin toteutuu, että Jahve eli Kristus on meille ainoa Jumala eikä muuta tule olemaan. - Tälläkin tavalla ymmärtäen voi todeta, ettei Jumala ole valehdellut..
Ymmärtämisen vaikeus
22
74
Vastaukset
- Sivu
> ...yksi Jumala, joka...
Kysymys ei ollut mistään jokasta vaan JUMALIEN LUKUMÄÄRÄSTÄ.
Sekoilette vieläpä niin, että se ensimmäisen käskyn antaja olikin muka Kristus, joka siis valehteli olevansa ainoa Jumala. Miksi ihmeessä Hän "unohti" isänsä, Elohimin kokonaan? No ei ihme, että tämä suuttui ja antoi naulita uppiniskaisen ja valehtelevan poikansa ristille...Otatko huomioon sen että Jeesus puhui Isän puolesta. Hän ei tarkoittanut itseään vaan Isää. Koskaan ei tule Jeesukselle eikä meille olemaan muuta Jumalaa kuin Isä , muut ovat aina alempiarvoisia, vaikka he saisitavkin käyttää ammattinimikettä jumala, useimmiten pienellä kirjoitettuna. JA jos Jumala haluaa mikä estää Häntä kohottamasta Jeesusta Jumalaksi jos Hän niin haluaa? Uppiniskainen poika halusi kunnian itselleen ja se ei olut Jeesus vaan S******, joka heitettiin henkiolentona maan päälle kiusaamaan ihmistä ja joka ei koskaan tule saamaan ruumista.
- kaksoipisteto
jumalaksi ei tulla, sinulta on kai heprealainen Raamattu tyystin lukematta, "jumala" ei ole arvo eikä ammattinimike ja kun heprea kuten UT:n koine ovat kieliä joiden kirjaimistossa ei ole isoja kirjaimia, niissä on vain jumala ei Jumala, joten teologinen kirjainkikkalukin oli poissuljettu -ei niin että sitä olisi mihinkään tarvittukaan.
Shemassa, jota Jeesus lainasi kertoessaan mikä on lain tärkein käsky, käytetään Israelin jumalan erisnimeä, eli sekin kertoo että ainoa jumala on Jahve .Mormonismin uusi jumala ei voi päätyä Jeesuksen isäksi koska Jeesus sanoi sellaiseksi Jahvea. Ellei Jeesuskin sitten valehdellut - Sivu
nenada kirjoitti:
Otatko huomioon sen että Jeesus puhui Isän puolesta. Hän ei tarkoittanut itseään vaan Isää. Koskaan ei tule Jeesukselle eikä meille olemaan muuta Jumalaa kuin Isä , muut ovat aina alempiarvoisia, vaikka he saisitavkin käyttää ammattinimikettä jumala, useimmiten pienellä kirjoitettuna. JA jos Jumala haluaa mikä estää Häntä kohottamasta Jeesusta Jumalaksi jos Hän niin haluaa? Uppiniskainen poika halusi kunnian itselleen ja se ei olut Jeesus vaan S******, joka heitettiin henkiolentona maan päälle kiusaamaan ihmistä ja joka ei koskaan tule saamaan ruumista.
Jeesuksella oli siis kielioppi yhtä pahasti hukass kuin sinulla. Puhui täysin selvästi ja yksiselitteisesti yksikön ensimmöäisessä persoonassa mutta tarkoittikin yksikön kolmatta. Ja siltikin valehteli, kun kerran oli itsekin Jumala ja lisäksi on vielä mm. Taivaallinen Äiti,...
Mitä sinä mormoni selität ja spekuloit?
Tosiasia on tasan tarkkaan niin, että mormoneilla ei ole yhtään mitään höpinöidensä vakuudeksi. Ei kertakaikkiaan mitään!
On historiallisesti epätosi mormonin kirja jonka sepitti Joseph Smith. Smith sai mukamas kaikenlaisia 'näkyjä' ja 'ilmoituksia'. Mistään ei ole pienintäkään näyttöä.
Kaikki Smithin profetiat menivät järjestään pieleen ja hänen toinen sepitelmänsä - Aabrahamin kirja - oli suorastaan naurettava.
On myös täysin naurettavaa edes esittää että MAP-kirkko olisi 'palautettu' kirkko koska Smith veti taikahatustaan aivan uuden polyteistisen pakanauskonnon ilman mitään juuria kristinuskon alun alkuseurakuntaan.
Mormonismilla ei ole opillisesti tai uskomustensa puolesta mitään yhteistä alkuseurakunnan kanssa joiden tavat ja uskomukset on tiedossa olevaa dokumentoitua faktaa.
Ennen Smithiä mormonismia ei ole ollut koskaan eikä missään, minkäänlaisessa muodossa.
MAP-kirkon ainoa 'tosiasia' on ääretön ahneus ja jäsenistöä painostetaan maksamaan kymmenesosa tuloistaan kirkolle, mukamas 'Jumalan valtakunnan' rakentamiseen.
Tulokseksi tuli esimerkiksi miljardeja Dollareita maksanut ostoskeskus Salt Lake Cityyn kirkon eliitin toimesta eikä maksavalle jäsenelle edes näytetä kirkon tilinpäätöksiä.- mmmammm
Ou jees! Ostoskeskus mainittu! Oisko sellanen söpö pikku marketti ollut ok?
- mmmammm
Mutta hetkinen.... Unohdit tekohampaat!
UH sinulla on vain samaa mantraa jaettavaksi joka kirjoituksessasi eikä mitään todisteita omien mantrojesi tueksi, vain läpän heittoa.
nenada kirjoitti:
Hee !! pikkumarketti... hihihiiii
Täytyy olla melkoisen bimbo että vielä nauraa sille että itseä on kusetettu ja raskaasti!
Teillä ei ole ainuttakaan todistetta itsekeksityn uskontonne puolesta ja kirkkonne harjoittaman pakkosijoitustoiminnan tulos seisoo Salt Lake Cityn keskustassa eikä teille edelleenkään näytetä kirkon tilinpäätöksiä.
hihhhiiiii, bimbo. :-D
- kaksipisteto
miten on mahdolista että vaikka rautalangasta vääntää et ymmärrä että Jahve ilmoittaa että hän on ainoa jumala JA että ei ole ollut muita eikä tule muita jumalia. Hän ei siis valehdellut vain nykyhetkestä, vaan menneisyydestä ja tulevasta. Eikä tuokaan riitä hän ilmoitti ettei valehtele, ettei muutu, ettei ole ihminen, että on aina elävä, Hän ei siis ilmoittanut itsestsään mitään mikä olisi ollut totta.
"Ketään muuta Jumalaa ei tule olemaankaan siinä merkitykessä, kuin Jahve Häntä edusti Vanhan testamentin aikana. Olisi ollut kovin hämmentävää alkaa silloin ilmoittamaan yksityiskohtaisesti jumaluuden eri jäsenten"ennemmin kannatti siis valehdella ihan kaikesta vaikka pakanauskonnot olivat täynnä jumalperheitä, inkarnaatioita kuolevia ja taas eläviksi muuttuvia ylösnousevia jumalia. Selityksesi ovat täysin järjettömiä .- Selkeyttä
Tuo on sinun taktiikkaasi kiistää Kristuksen jumaluus. Olet kiinni väärinymmärtämisessäsi.
- kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Tuo on sinun taktiikkaasi kiistää Kristuksen jumaluus. Olet kiinni väärinymmärtämisessäsi.
En usko yhteenkään jumalaan, miksi minun pitäisi uskoa Jeesuksen jumaluuteen kun ei siihen uskonut Paavalikaan, minä en usko Ganeshinkaan jumaluuteen enkä Smithin lanseeraamaan elohimin?
En edes keskustele tuolta pohjalta, vaan olemassa olevien uskontojen kirjoitusten, jotka oppeina ovat olemassa, mutta sisältöön liittyvää totuuspohjaa ei niille millekään ole osoitettu.Hyvänä esimerkkinä tästä ovat Jahven vannomiset joista yksikään ei osoittautunut todeksi vaikka se ei sinusta merkitsekään valehtelemista, koska sinusta uskontoihin näköjään sopii kaksoisstandardi joka kaikkialla muualla olisi moraaliton ja epäeettinen.
Jeesuksesta jota uskontosi pitää Jahvena, joka antoi väärän todistuksen itsestään VT:ssä, korjasiko hän sen Jeesuksena ja ilmoitti että on Jahve ja esitti väärää tietoa aiemmin, mutta on nyt elohim- nimisen jumalan poika jollaisena häneen pitääkin nyt uskoa ja että jumalia on monia? Ei, vaan hän valehteli edelleen, puhui Jahvesta ainoana jumalana jonka lakia pitää noudattaa lakia jonka tärkein käsky on, ettei ole muuta jumalaa kuin Jahve eikä saa palvoa muita, ne eivät ole tosia, vaan ovat epäjumalia.
Valhe sen kun jatkui, isäjumala elohim "löytyi" egyptiläisestä papyruksesta, hänestä Jeesus kaiketi jottei olisi taas herättänyt hämmennystä, ei hiiskahtanutkaan. Jumalluvun ja nimien perässä on lopulta mahdotonta edes pysyä. Missä mielessä Jumala voi muuttua mielestäsi, tai missä mielessä olemme muka muuttaneet häntä?. Sanoohan Raamattukin että Jumala vihastui ja päätti tuhota kaikki ihmiset... eli KYLLÄ JUmala voi muuttaa mieltään! MUTTA hänen päämääränsä ei muutu... ja mikä se on, mikä sinun mielestäsi on Jumalan päämäärä???
- Sivu
nenada kirjoitti:
Missä mielessä Jumala voi muuttua mielestäsi, tai missä mielessä olemme muka muuttaneet häntä?. Sanoohan Raamattukin että Jumala vihastui ja päätti tuhota kaikki ihmiset... eli KYLLÄ JUmala voi muuttaa mieltään! MUTTA hänen päämääränsä ei muutu... ja mikä se on, mikä sinun mielestäsi on Jumalan päämäärä???
Eikö ole turhauttavaa uskoa tuollaiseen tuittuilevaan ja arvaamattomaan Jumalaan, tai siis Jumaliin?
- kaksipisteto
nenada kirjoitti:
Missä mielessä Jumala voi muuttua mielestäsi, tai missä mielessä olemme muka muuttaneet häntä?. Sanoohan Raamattukin että Jumala vihastui ja päätti tuhota kaikki ihmiset... eli KYLLÄ JUmala voi muuttaa mieltään! MUTTA hänen päämääränsä ei muutu... ja mikä se on, mikä sinun mielestäsi on Jumalan päämäärä???
En nyt puhu VT:n lainatarinoista, vaan siitä ilmoituksesta jonka Jahve profeettojen kautta itsestään antaa: Jahve ilmoittaa ettei ole ihminen eikä valehtele on aina sama ja elävä, on ainoa jumala joka on olemassa, on ollut tai tulee olemaan.Ei ole muita .Noista ilmoituksista ei ainoakaan pidä paikkaansa jos mormonismin väitteet ovat totta: Jahve onkin jonkun toisen jumalan poika ja jumalia on paljon ja lisää tulee, Jahve ei oleaina sama hänhän muuttuu ihmiseksi ja jopa kuolee, roomalaiset ristiinnaulitsevat hänet kun hän ensin on mellakoinut omassa temppelissään jonka pääsiäisuhriksi hän nyt ilmottautuu unohtaen miksi on pääsiäisuhrin ja muut toimet säätänyt . Olette tehneet Jahvesta polyteisisen uskonnon hahmon,vieläpä surkeimman ikinä.
- Selkeyttä
kaksipisteto kirjoitti:
En nyt puhu VT:n lainatarinoista, vaan siitä ilmoituksesta jonka Jahve profeettojen kautta itsestään antaa: Jahve ilmoittaa ettei ole ihminen eikä valehtele on aina sama ja elävä, on ainoa jumala joka on olemassa, on ollut tai tulee olemaan.Ei ole muita .Noista ilmoituksista ei ainoakaan pidä paikkaansa jos mormonismin väitteet ovat totta: Jahve onkin jonkun toisen jumalan poika ja jumalia on paljon ja lisää tulee, Jahve ei oleaina sama hänhän muuttuu ihmiseksi ja jopa kuolee, roomalaiset ristiinnaulitsevat hänet kun hän ensin on mellakoinut omassa temppelissään jonka pääsiäisuhriksi hän nyt ilmottautuu unohtaen miksi on pääsiäisuhrin ja muut toimet säätänyt . Olette tehneet Jahvesta polyteisisen uskonnon hahmon,vieläpä surkeimman ikinä.
Sinun on mnäköjään vaikea ymmärtää totuutta Jahvesta. koska olet kiinni siinä, että Hän ei ollut sama kuin Kristus. Jahve oli henkiolento ilman ruumista VT:n aikana. Olemme kaikki olleet samalla tavalla vain henkiä ennen syntymäämme. Jahve on vanhin taivaallisen Isämme henkilapsista eli meidän kaikkien henkiveli.
- kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Sinun on mnäköjään vaikea ymmärtää totuutta Jahvesta. koska olet kiinni siinä, että Hän ei ollut sama kuin Kristus. Jahve oli henkiolento ilman ruumista VT:n aikana. Olemme kaikki olleet samalla tavalla vain henkiä ennen syntymäämme. Jahve on vanhin taivaallisen Isämme henkilapsista eli meidän kaikkien henkiveli.
Sinä et millään ymmärrä että puhun tektsteistä joita uskonnot pitävät ilmoituksina, muuta meillä ei uskonnoista ole tutkittavana kuin niiden tekstit ja syntyhistoria. Heprealaisen Raamatun kirjoitusten mukaan - niiden joita sekä juutalaiset että myöhemmin kristityt pitivät jumalan=Jahve ilmoituksina- Jahve ilmoittaa että hän on ainoa jumala joka on, on ollut tai tule olemaan. Jahve myös ilmoitti että on aina sama, aina elävä ja ettei ole ihminen eikä valehtele .
Jos sinun uskontosi väitteet pitävät paikkansa Jahve valehteli joka kohdassa . Ei jahvea pelastaa uskontosi väite jostain henkilapseudesta jota raamatussa ei edes ole. VT:ssä jahve ilmoittaa että on kaiken luoja, ensimmäinen ja viimeinenen ,ainoa jumala joka koskaan on ollut, ei ole kenenkään luomansa henkiveli, ei perhosen eikä ihmisen.
Mormonsimilla ei ole opillisesti eikä historiallisesti mitään tekemistä Raamatun uskontojen kanssa, enkä ymmärrä miksi muuta yritätte esittää . Voisitte olla avoimesti polyteistinen uskonto jonka perusta ovat levyt ja eräs papyrus, levyt vietiin taivaaseen ja paparys paloi, mutta niiden tekstit pelasti profeetanne Smith.Jumalanne - elohim - asuu vaimoineen lähellä kolob-nimistä tähteä ja tuottaa siellä henkilapsia.Uskontoanne johdetaan Utahista, uudelta "pyhältä maalta"
Ei niillä ole mitään ymmärtämisen vaikeuksia, kuhan tahallaan laskevat soopaa ja keksivät miten käännellä tekstejä oman päämääränsä mukaiseksi. Ois helpompaa kun voisi kokonaan poistaa jottenkin vastaajien vastauksia kun ne on samaa soopaa koko ajan kuiteski.
- Pukkeli
"Ois helpompaa kun voisi kokonaan poistaa jottenkin vastaajien vastauksia kun ne on samaa soopaa koko ajan kuiteski."
No mutta - voithan sinä toki senkin tehdä. Ja teetkin. Omalla palstallasi siis. Harmi kannaltasi, ettei siellä käy ketään.
Olet koukussa tähän palstaan, koska täällä sentään kirjoitellaan mormonismista päivittäin. - kaksipisteto
tämä ei ole mormonien apologiasivusto täällä saa puhua tottakin eikä tekstejä siksi poisteta.
Jos minua tarkoitat, kerro missä olen " käännellyt tekstejä oman päämäärään mukaisiksi".
- Anonyymi00015
Mutta mormonismi,tuo amerikan paskakasa!
Kaikki jenkistä on vain ihmisen ohjailua ja riistoa kuten saatanan jehovat.
Te kaikki olette sitä VÄÄRÄÄ vaikka olette olevinnaa hyvää mutta HELVETTIÄ olette ihmisille mitä tiedän,sairas kultti.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä
SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,1514886Eikö tunnukin kamalalta, kun en
anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut813576SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa
Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt312553SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"
Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het402233Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu
Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä862096Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"
Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan632023Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?
Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?231991Mitä saa sanoa?
Palstalla tänään sanottua: ” Kaikki riippuu siitä, miten asian esittää,” Onko siis niin, että saa muita pomottaa ja861989Onko olemassa miehiä, jotka haluavat yhteydenpitoa?
Silloin tällöin viestiä, puntarointeja arkielämästä, ikäänkuin pientä viihdettä ilman sen kummallisempaa. Tällaista miet191468Mitä Trump itse pitäisi siitä, jos häntä solvattaisiin
Kuten hän solvasi muita mm. Macronia? Kyllä ei huumori enää kukkisi. White house on nykyään pelkkä vitsi vain, ei mitään991272