"Kirkon etuoikeudet?" keskustelu on suljettu vaikka säikeesä on ollut jatkuvaa aktiivista keskustelua. Tämä on selvä yritys painaa kirkon etuoikeudet unholaan.
Tässä aiempi säie.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/10598278
Lisätään samalla yksi pointti.
"YK:n ihmisoikeusneuvosto vaati paavia ja katolisen kirkon ylintä hallintoa tekemään kaikkensa suojellakseen lapsia niin fyysiseltä kuin henkiseltäkin väkivallalta - myös vanhempiensa taholta."
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015020819160713_ul.shtml
YK:n pitäisi vaatia myös kirkkoa suojelemaan lapsia henkelliseltä väkivallata, jota on kirkon pääasiallinen lapsiin kohdistama väkivallanmuoto.
Kirkon etuoikeudet
22
61
Vastaukset
- Lurppa
Todellakin! Tämä keskustelu kannattaa pitää tulilla niin kauan kunnes onkelmakohdat ovat korjaantuneet.
- a.matsoni
Ihme touhua! No, tuo kertonee siitä, kuinka koville totuus ottaa evlut. kirkon piirissä. Hirveen sumuverhon ne onkin pystyneet luomaan ja operoimaan sen ja valtion ja kuntien suojissa vuosisatoja ja valitettavasti nykypäiviin asti.
- 8695
Ei taideta Suomen rikoslaissakaan erikseen mainita henkellistä väkivaltaa rikokseksi.
- RL21
Rikoslaki LUKU 21 §5 mainitsee HENKISEN väkivallan "väkivalta ilman fyysistä pahoinpitelyä". Tekijä saa kahden vuoden rangaistuksen. Henkinen ja hengellinen on lähes sama, kun molemmissa on kyse sielusta.
- ukkikatu2
Miten vapariperheessä suhtaudutaan, jos lapsi alkaa iltaisin rukoilemaan iltarukousta ääneen tai vaikkapa kertoo vaparivanhemmilleen
Miten on, kunnioitetaanko lapsen vakaumusta yrittämättä häntä mitenkään painostaa pois ns. uskonnon höpinöistä?- mkrt
Ei ole mikään onkelma. Lapset leikkii mielikuvitusleikkejä harvase päivä. Onkelmia syntyy vasta sitten, jos tämä iltarukoileminen on alkujaan esim. lastentarhanopettajan istuttama loinen lapsen päässä eikä näin ole alkujaankaan kunnioittettu lapsen oikeutta hänen omaan vakaumukseensa.
- vajakki
Mikäs siinä, aina välillä voi olla terkovaiheessa lurahtanut ureaa sekaan ja syntyy hihhulismille altis yksilö. Näitähän sattuuu paremmissakin piireissä :) :)
- a.matsoni
MIten uskovaisissa perheissä suhtaudutaan jos lapsi haluaa erota kirkosta ennen täysi-ikäisyyttä, (jotkut yksilöt kun saavuttavat täyspäisyyden ennen 18 v. ikää), jolloin vaaditaan vanhempien suostumus eroon?
Ei kauan sitten oli juttu jossa lapsi oli jo 3-vuotiaana sanonut että hän ei välitä enkelijutuista pätkääkään, ja olisi halunnut jo kauan ennen täysi-ikäisyyttä erota kirkosta, mutta äiti pani hanttiin, ja lapsi odotti malttamattomana että täyttäisi 18, ja heti kun täytti erosi netissä eroakirkosta.fi:ssä.
Äiti vielä syyllisti lastaan joka ei halunnut osallistus sisarustensa konfirmaatioihin, lähipiirin kastajaisiin. Ettäs kehtaa pilata perheen yhteisöllisyyttä.
JA jos lapsella on uskonnottomat vanhemmat niin uskovaiset aina sanovat että ei se haittaa jos uskovaiset isovanhemmat ilta- ja ruokarukoiluttavat lapsenlapsiaan. Muuten korostavat että vanhemmilla oikeus päättää lastensa ukonnollisesta kasvatuksesta. Paitsi jos vanhemmat ovat uskonnottomia. Silloin vastuu siirtyy lähimmälle uskovaiselle sukulaisella, tai talkkarin akalle tai naapurin ukolle, kunhan on uskis!
Alkuperäinen ketju on kiinni, koska tämän loistokkaan S24-uudistuksen myötä kaikki yli 6kk avatut kejut menevät automaattisesti lukkoon, vaikka niissä käytäisiin edelleen keskustelua. S24-keskustelun "ominaisuus" siis.
Mutta onneksi noita ketjuja ei ole hävitetty.
Sieltä voi kopsata ne parhaat palat tähän uuteen systeemiin.
Jotain kopsaamisen arvoista voisi löytyä myös jo suljetusta Kirkko-kuulolla-palstalta.- xooxoo
qwertyilija kirjoitti:
Mutta onneksi noita ketjuja ei ole hävitetty.
Sieltä voi kopsata ne parhaat palat tähän uuteen systeemiin.
Jotain kopsaamisen arvoista voisi löytyä myös jo suljetusta Kirkko-kuulolla-palstalta.Melkoinen urakka, mutta joku voisi kasata alkuperäisen ketjun tavarat ja aloittaa uuden ketjun, josta ne löytyy 5000 merkin pätkissä. Aina kun ketju vanhenee 6 kuukaudessa, niin näin ne olisi aina helppo siirtää seuraavaan uuteen avaukseen lisättynä uusilla löydöksillä.
xooxoo kirjoitti:
Melkoinen urakka, mutta joku voisi kasata alkuperäisen ketjun tavarat ja aloittaa uuden ketjun, josta ne löytyy 5000 merkin pätkissä. Aina kun ketju vanhenee 6 kuukaudessa, niin näin ne olisi aina helppo siirtää seuraavaan uuteen avaukseen lisättynä uusilla löydöksillä.
Jep, muutamia paljon asiaa sisältäviä vanhoja ketjuja tuolla historiassa on lukittuna. '
Vaatisi aikaa etsiä ne, ja seuloa ja tiivistää niistä ne ydinasiat uusiin ketjuihin. Tuo saattaisi kyllä samalla helpottaa luettavuutta ja asioiden löytämistä kun asian vierestä olevat kommentit ja tarpeettomat toistot yms jäisivät tiivistelmästä pois.
Ja ainakin nyt toistaiseksi kun haku-toimintoa ei ole, niin vanhat ketjut jäävät helposti kokonaan löytämättä ellei jaksa tarpeeksi selata palstaa taaksepäin.qwertyilija kirjoitti:
se selaaminen taaksepäin on toivoton homma ilman hakua
Hakutoiminto näyttää olevan työlistalla tulossa muiden hyvien, uudistuksessa poistettujen ominaisuuksen joukossa, mitään aikatauluarviota tuohon tietenkään ei ole.
Vanhojen ketjujen lukituksen poisto taas ei näytä olevan työlistalla, joten pysynevät lukossa jatkossakin.- missälienevät
Vieläköhän edesmenneen Kirkko kuulolla -palstan keskustelut löytyvät jostakin? Yritin etsiä, en löytänyt.
- 123abc
"- Suomen perustuslain uskonnonvapauskäsite lähtee kuitenkin liikkeelle positiivisesta käsin, ihmisen vapaudesta harjoittaa uskontoa. Viime ajan tulkinnat, kuten tämä työryhmäraportti ovat kuitenkin ottaneet lähtökohdakseen negatiivisen uskonnonvapauden."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015020919167528_uu.shtml
Tähänkin on haudattu yksi uskovien metku, (kirkon etuoikeus) , jonka he ovat onnistuneet ujuttamaan Suomen lainsäädäntöön. Omaa oikeutta harjoittaa uskontoaan kutsutaan positiiviseksi oikeudeksi, kun taas uskonnottomienoikeutta nimitetään negatiiviseksi oikeudeksi. Näin leimataan mielikuvatasolla toinen asia kielteisellä termillä jotenkin ei toivotuksi ja omaa uskonnonharjoitusta vahvistetaan vallitsevaksi normiksi. Ihme, että tälläinen syrjivä ilmaus on ylipäätään mennyt laiksi läpi.>>>"- Suomen perustuslain uskonnonvapauskäsite lähtee kuitenkin liikkeelle positiivisesta käsin, ihmisen vapaudesta harjoittaa uskontoa. Viime ajan tulkinnat, kuten tämä työryhmäraportti ovat kuitenkin ottaneet lähtökohdakseen negatiivisen uskonnonvapauden."<<<
Kirkkohallituksen kansliapäällikkö Jukka Keskitalo suoltaa samaa soopaa kuin kenttäpiispa Pekka Särkiökin.
Särkiö sentään kopsasi tekstiinsä uskonnonvapauslain, jossa ei puhuta positiivisesta eikä negatiivisesta uskonnonvapaudesta vaan vapaudesta harjoittaa - tai olla harjoittamatta uskontoa.
Suomen perustuslaki (11§) noudattelee YK:n ja Euroopan ihmisoikeussopimuksia. ”Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus. Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.”
Särkiö itse ilmaisi asian näin:
"Vuonna 1923 säädetty uskonnonvapauslaki poisti pakkouskonnon, pakon kuulua kirkkoon."
Koska lain suurin vaikutus oli lupa erota kirkosta, niin laki syntyi tarpeesta negatiiviseen uskonnonvapauteen kuin positiivisesta uskonnonvapaudesta.
Mutta koko uskonnonvapauden jakaminen kahteen osaan on turha, kuten koko uskonnonvapauden erikseen mainitseminenkin. Se on jumalanpilkkaan verrattava jäänne.
https://www.kotimaa24.fi/kallis-uskonnonvapaus/
>>> Kirkon etuoikeudet? <<<
Kirkon suurin ja tärkein etuoikeus on veronkanto, varsinkin kun se hoidetaan muun, pakollisen veronkannon ohessa. Jos tuo veronkanto loppuisi, niin kohta kirkkoa ei enää olisi.- nmjr
Kirkko on vapautettu YLE-verosta toisin kuin muut bisnettä pyörittävät yritykset.
- LisäänTämän
"Apulaisoikeusasiamies Maija Sakslin kysyy Kotkan kaupunginhallitukselta, miten kaupungin ja Kotkan seurakuntayhtymän yhteistyönä järjestämä sosiaalinen luototus hoidetaan.
Sakslin perää tietoa erityisesti siitä, miten uskonnonvapauslaki toteutuu, sillä Kotkassa sosiaalista luottoa hakevan on asioitava kirkon diakonityöntekijän kanssa. Lisäksi hän pyytää lausuntoa siitä, mikä rooli seurakunnalla on luoton myöntämisessä.
Kotkan kaupunki on yhteistyössä Kotka-Kymin seurakuntayhtymän kanssa myöntänyt vähävaraisille luottoja maaliskuusta 2010. Kaikkiaan luottoja on saanut 258 kotkalaista yhteensä 417 000 euron edestä.
Kaupunginhallitus käsittelee sosiaalijohtaja Heli Sahalan laatimaa lausuntoa ensi viikon maanantaina. Lausunnon ydin on, että niin hakeminen kuin hakemusten käsittely on järjestetty puolueettomasti. Muun muassa hakijan kirkkoon kuulumisesta ei kysytä."
http://www.kymensanomat.fi/Online/2015/03/05/Apulaisoikeusasiamies: Vaatiiko sosiaalinen luotto kirkkoon kuulumista Kotkassa/2015318726649/4
Yksi esimerkki kuinka kirkon annetaan levittää lonkeroitaan epäasiallisesti yhteiskunnan rakenteisiin. - listaapiisaa
http://keskustelu.suomi24.fi/t/12317820
Tässä hyvä tiivistetty lista. En tiedä sisältääkö ihan kaikkea tämän ja edellisen ketjun pointeista, mutta ranskalaista viivaa piisaa. - Humanisti-vapari
A niin kuin armeija...
Ans kattoo vielä kuinka käy.. Yleinen palveluohjesääntö on vieläkin muuttamatta..
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/02/24/puolustusministeriolle-asia-puolustusvoimien-eettinen-opetus-ja-sotilasparaatit-tyoryhmaraportti/
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 763501
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t272199Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä831995Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian191540- 281421
Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja271383Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni71354Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu671307Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101217Kerro nainen
Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.531065