Muutos tuli. Maailma ei enää ole, kuten Ellen White väitti toistuvasti, 6000 vuotta vanha , vaan yleisön pyynnöstä "äskettäin "syntynyt.
Tämäkin myönnytys on erikoinen sanavalinta adventistiluonnontieteilijöille, jotka uskovat maailman olevan miljardeja vuosia vanha.
http://spectrummagazine.org/article/2015/02/14/open-letter-elder-ted-wilson-adventist-fundamental-belief-6
Tämäkin myönnytys on erikoinen sanavalinta adventistiluonnontieteilijöille, jotka uskovat maailman olevan miljardeja vuosia vanha.
http://spectrummagazine.org/article/2015/02/14/open-letter-elder-ted-wilson-adventist-fundamental-belief-6
Vastaukset 24
Vanhimmat
Tämän ihmiskunnan alku ei periydy nederdaalin alkuihmisestä, vaan on eri ihmisrotua ja tyyppiä, jonka Jumala on luonut ja asettanut hoitamaan uudelleenluomaansa maailmaa.
Luomisesta ei ole mitään todisteita.
Kyllä on. Sinä vain et halua uskoa.
Luomisestako ei ole mitään todisteita? Mutta olemmehan me olemassa. Todisteena luomisesta, me ja kaikki muu luotu ympärillämme.
Miten perustelet sen, että oleminen on luomisen todiste?
Minun uskomisistani ei ole kysymys, vaan niistä luomisen todisteista oli puhe. Esitä ne.
Hei-
1 Moos 1- kertoo maapallon elävän luomisesta. Tästä on Raamatun aikakirjojen mukaan 6000 vuotta. Kosmoksen planeetat ovat ties kuinka vanhoja, ei kukaan tiedä Raamatun mukaan.
Niiden kiertorataan tuli muutos auronkokunnassamme valon luomisen yhteydessä.
Siunausta
Jari Laurila
keskustelija
>>Niiden kiertorataan tuli muutos auronkokunnassamme valon luomisen yhteydessä.<<
Huuhaata on monta eri sorttia.
Tuossa kiinnitti juomiota se, että Ellenin "6000 vuotta" syrjäytettiin luonnontieteiden vaatimuksesta. Tilalle asetettiin ihmisten tulkinta "äskeinen".
Ellenin näkyjä on jatkuvasti jouduttu korjailemaan järjen nimissä.
Eikö samaan tapaan ole todennäköistä, että Ellenin sunnuntaipedonmerkki-näky on harhanäky?
Hei-
Ellen G White (1827-1915) eli oman aikakautensa tiedon valossa. Hän oli hengellinen kirjailija ja jokainen sana ei ole tietenkään profetian lahjan ilmoitusta. 1 Kor 10:12.
Hänen palvelutyössä ilmeni Apt 21:9 tapainen armolahja. Uusia mooseksia ei siis kasva joka oksalla, vaan profetian lahja tarkoittaa seurakunnan hyväksi tapahtuvaa palvelua, mutta jos joku sana väitetään profetian lahjan sanaksi on sen oltava aina suuremmalle joukolle, ja seurakunnan palvelu tässä on ollut ensimmäinen asia. Kaiken aina jokainen arvostelee itse 1 Tess 5:19-23.
Ellen G White palvelu oman aikansa seurakunnan tarpeita. Hän oli ihmisten hoitamisen uranuurtaja ennen lääketieteen aikaa. Hän oli hyvä Raamatun opettaja valaisten monia hankalia kysymyksiä. Muutamia sanoja on hyödyllisiä ajan loppuun saakka.
Hänen kirjoittamansa on kielellisesti ja tapahtumakulttuuriltaan vanhentunutta ja olisi siis oman aikansa seurakunnan palvelua ja tämä on huomioitava tietenkin.
Mutta maailman synnit on aina samat, ja monet ovat ne sanat jotka ovat tänään hyödyllisiä ja ajan loppuun saakka hyödyllisiä tietää. Hän korotti Jeesuksen Kristuksen ja Raamatun sanan arvovallan Jumalan sanan auktoriteettina, sekä teki selväksi 10-käskyn lain synnin opettajan merkityksen. Hän ei tehnyt mitään kysymättä Jumalalta neuvoa ja toisinaan Jumala neuvoa antoi kun oli tarvetta. Uskonpuhdistusliikkeen teologia piti saada heti oikeille urille. Adventtikirkko rekisteröitiin 1863. Perusoppi on sama aina, ja tiede ja tutkimus on alkanut kehittyä 1890 luvulta lähtien, ja tiedon määrä kasvanut, mutta mitään ei ole tarvinnut poistaa eikä muuttaa periaatteellista pelastusopin teologiaa koskaan.
Ellen G White ei ole väittänyt planeettoja 6000 vuotta vanhaksi, Luomistyötä maan elävän suhteen 1 Moos 1 lukien on Raamatun aikakirjojen mukaan 6000 vuotta.
Ei Ellen G Whiten suhteen ole mitään tarvinnut korjata tässä, eikä muussakaan.
Profetian ilmoitusta ei voida korjata "järjen nimissä" sillä ihmisjärki ei siihen ole sopiva tulkinta yksinään, siis yksinään maailman ihmisjärki, 1 Tess 5:19-23 on tärkeä ohje jota Ellen G W kehotti aina käyttämään. Kriittinen saa olla ja kriittinen pitää olla, ja ihmisen oma tieto ja uskon palavuus on tulkintaan vaikuttava asia. Monet asiat vaativat pohjalle laajojenkin kokonaisuuksien ymmärtämistä, ja hengellistä uskoa jossa Jumalan Henki valaisee ihmisen ymmärryksen. Maailman arvojen mukainen ihmisjärki ei ole pätevä tulkintaväline yksinään.
Tulevista aina näkee aikanaan-, mutta niin kuin sanoin Ellen G White oli myös hengellinen kirjailija. Huomioitavaa on myös että omantunnon kysymykset ovat aina omantunnon näkemyksiä, käsityksessä oikeasta ja väärästä ja synti on tässä merkityksessä toisinaan yksilöllisesti suhteellinen asia.
Ellen G White oli hurkas nainen joka uhrasi elämänsä Jeesuksen Kristuksen kunniaksi.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Raamattu sanoo :
Ps. 90:4
Tuhat vuotta on sinulle kuin yksi päivä, kuin eilinen päivä, mailleen mennyt, kuin öinen vartiohetki. tai kuin 2. Piet. 3:8 Mutta älkää te, rakkaat ystävät, unohtako tätä: Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.
Todetaan nyt ensiksi että Raamattu on Jumalan sanoma ihmisille ja sen pääasiallinen sisältö on kertoa kuinka Jumala pelastaa ne jotka haluavat pelastua siten kuin se on mahdollista - se on elämällä Jumalan tahdossa - sillä ainoastaan siten voi elämä säilyä. Ihminen voi ja saa yrittää elää iankaikkisesti omalla tavallaankin - mutta Jumala sanoo sanassaan että se ei ole mahdollista.
Siis, Raamattu on kirjoitettu tässä tarkoituksessa - sitä ei ole kirjoitettu mitään muuta tarkoitusta varten .. vaan ett ihminen tietäisi a) että Jumala voi pelastaa kuoleman oman (kuoleman sairaan)Jumala siis pelastaa ne jotka haluavat pelastua .. ja Raamattu kertoo mitä se tarkoittaa ja kuinka se voi tulla mahdolliseksi.
Ajat ovat tavallaan tärkeitä, mutta ainoastaan silloin kun ne ovat osa Raamatun pelastus sanomaa - siis sen pääasiallista sisältöä
Mitä Raamattu sanoo ajoista? Juu Raamatun kertomus alkaa Aadamista ja siitä on kohta kulunut 6000 vuotta (Juutalaisen kalenterin mukaan noin 5775 vuotta), Raamattu kertoo myös monin tavoin että luku 7 tärkeä luku Raamatun sanoman ymmärtämisen kannalta. Esimerkiksi : Kuusi päivää tee työtä ja seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi sapatti.
Näin minä näen asian, luomiskertomuskin täytyy nähdä mielestäni tässä valossa - sillä ei todellakaan ole mitään merkitystä kuinka pitkiä aikoja siihen meni ..se mikä on tärkeää on että kaikella on Luoja ja kaikki on viisaasti tehty.. ja niinkuin Jumala on asian päättänyt ja sanassaan kertonut ja osoittanut .. niin myös tulee tapahtumaan.
Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli .. Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä" ja niin tapahtui ...
Jes. 55:10 >11
Niin kuin sade ja lumi tulevat taivaasta eivätkä sinne palaa vaan kastelevat maan, joka hedelmöityy ja versoo ja antaa kylväjälle siemenen ja nälkäiselle leivän, niin käy myös SANA, joka minun suustani lähtee: SE EI TYHJÄNÄ PALAA, vaan täyttää tehtävän, jonka minä sille annan, ja saa menestymään kaiken, mitä varten sen lähetän.
Se mikä on tärkeää - on että ymmärrämme, että me saamme valita kuoleman ja elämän välillä - että meidän jopa täytyy valita elämä - jos sen haluamme - iankaikkista elämää ei nimittäin voi saada kuin valitsemalla .. ja kuolemahan meillä jo on ..
Mooses sano (5. Moos. 30:19) Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
---
Ihmiset voivat olla Jumalan SANAN vastustajia... ja puhua ja jaaritella, pilkata, ihmetellä ja kinastella, ja ihan mitä vain ... se ei millään tavalla kuitenkaan estä Jumalan SANAN toteutumista.. Se Jumalan Sana - maailmaan lähetetty - tekee sen mikä sen tehtävä on.
Ajoista ei kannata riidellä
alex
"Ajoista ei kannata riidellä"
Ei kannatakaan, koska ne on tutkimalla selvitetty:
http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_the_universe
http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_the_Earth
Raamattu on epäluotettavin tarusto mitä koskaan on painettu.
Raamatun valheet kiinnostavat määrätynlaista ihmisryhmää niitä, jotka mielellään elävät itse valheessa ja kaksinaamaisuudessa. Raamattu on heitä varten kuin nappi otsaan.
Kelle on kelle ei ole .. :) Se riippuu siitäkin miten Raamattua ymmärtää - vai mitä. Jos Raamattua tulkkaa siten kuin esimerkiksi sinä näköjään teet - niin varmasti on epäluotettava..tai jos sen väitetään opettavan että Jumala loi elämää ikuisesti piinattavaksi tulessa .. niin varmasti on epäluotettava.. Nyt kuitenkin olisi hyvä ensin tutkia että mistä Raamatussa tosi asiassa on kysymys ... Eikös se suomalainen sananparsikin jo sano että "Ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan" ..
alex :)
Raamatun hylkääjät ovat kaksinaamaisia valehtelijoita.
Aikamoista yleistystä ja taas kerran vailla perusteluita.
Niin on teidänkin väitteenne.
Keiden?
Olet väärässä. Sana "recent" on tarkoitettu viittaamaan tuohon noin 6000 vuoteen.
Siinähän se huvittavuus juuri on. Tämä on sanakikkailua. Recent todella viittaa johonkin "äsken tapahtuneeseen", esim. 6000 vuoteen. Miksi ei kirjoiteta noin 6000 vuotta? Sen takia, että moni adventisti Amerikassa ei usko siihen. Myönnytyksenä laitetaan "recent" ja tätä ne vuosimiljooniin uskovat yrittävät sitten parhaan kykynsä mukaan selittää tarkoittavan myös miljoonia vuosia. Kirjoittaja on löytänyt selitykseksi sen, että Jumalan näkökulmasta vuosimiljarditkin ovat "äskettäisiä"!
Teksti kai nyt on tarkoitettu ihmisille, eikä Jumalalle. Jumalahan ei noita selityksiä tarvitse. Jumala elää ajan ulkopuolella. Ihmisen näkökulmasta "recent " ei voi olla miljardeja vuosia.
Puhut potaskaa.
Kyseisen kirjeen kirjoittaja ei ole adventisti. Hän on pelkkä luopio. Jos ei usko kirjaimelliseen luomiseen, ei voi uskoa kirjaimelliseen lunastamiseenkaan eikä ole oikeutettu käyttämään nimeä "seitsemännen päivän adventisti". Tuollaiset mukamuka-adventistit on erotettava kirkosta heti.
Spectrumin kirjoittajan väitteet on valhetta ja potaskaa.
EI TULE.