Oliko varhaisadventismi kristinuskoa?

Miten nykyadventismi poikkeaa varhaisadventismista?
Oliko varhaisadventismi eksytystä vai kristinuskoa Ellen Whiten elinaikana?
15108
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Adventtitotuus ei pala tullessakaan.

Äänestä

Mitä kristinusko on? Kirkon perinnäis oppia ? Sitä kai aloittaja tarkoittaa kristinuskolla .. Nyt ei kirkon opetus oikein pidä yhtä Raamatun kanssa ... siksi tämä kysymys ?

Onko raamatullisuus aloittajan mielestä kristinuskoa? jos ei ole .. kumman valitsisit ..? Raamatun sanomaan uskomisen tai kirkon perinteet ?

alex

Äänestä

Hei-

Kysymykseesi olisi parempia vastaajia ne jotka ovat tutkineet paljon kirkon syntyaikojen asioita.

Kehoittaisin kuitenkin kiinnittämään huomiota uskonpuhdistusliike metodiin Ilm 14:6-13.
Kirkko on syntynyt ryhmä niiden joukossa jotka halusivat päästä takaisin Jeesus Kristus evankeliumin missioon ja Raamatun kaiken sanan arvoon ja jatkaa siitä mihin alkuseurakunta jäi. Keskiajan uskonvihoissa Amerikkaan pakeni Euroopasta uskovaisia ihmisiä. Adventtiliikkeenkin alku on rapakon sataman läheisyydessä 1800 luvun alkupuolella.

1840 luku oli herätyksen ensihetkiä. Muuan hengellisesti viimeisen päälle aktivoitunut miss Ellen G White oli ahkera rukoilija ja oikean tiedon etsijä. "Ounastellaan" että Jumala antoi tärkeitä opin perusteiden asioita Ilm 19:10, 18:10, joita pitää aina arvostella 1 Tess 5:19-23 mukaan.
Ellen G White (1927-1915) oli hurskas neito, joka jo 17 vuotiaana sai käsitystä muutamista suurista asioista miten oikein on. Tämä miss avioitui sitten ja mrs yhdessä miehensä kanssa olivat työmyyriä kansainvälisen organisaation alkuhetkillä.
Ellen G White sai Jumalalta suoraan asioita sen ajan seurakunnan Apt 21:9. 1 Kr 12:10 käytännön asioissa. Mrs oli ihmisten hoitamisen terveydenhuollon uranuurtaja ennen lääketieteen aikaa. Hän oli tuottelias hengellinen kirjailija joka opetti hyvin Raamatun. Kaikkea ei pidä siis ajatella 1 Kor 12:10 profetian sanana. Hän korotti Jeesuksen Kristuksen arvoonsa kaikkien korkeammalle kaikessa Hebr 8:1-2, 4:14-16, Ilm 1:7-8, Ef 2:8-9, Hän teki selväksi Jumalan lain olemassa olon Hebr 8:10, 12:12-18, Room 3:20,31, Ilm 14:12, 12:17, Luuk 16.16-17, Jaak 2:10, 1 Joh 5:2-3, 2:1-6, Hän teki selväksi Jumalan luonteen 1 Joh 4:8, Joh 3:16, ja Raamatun sanan Jumalan sanan auktoriteettina. Hän ei missään tinkinyt Raamatun arvosta. Itsensä ympärille ei liike syntynyt, vaan Kristus sai kunnian kaikessa. Ellen G White ei tehnyt ellei ensin kysynyt neuvoa Jumalalta.

On huomioitava että tiede ja tutkimus alkoi kehittymään 1890 luvulla. Kuitenkin akatemia oli olemassa jo 400 ekr, ja yksikään filosofi maailmassa ei ole välttynyt ottamasta kantaa Jumalan olemassa olosta. Ihmisviisaus ja "alkeisvoimat" eli perinnäiset säännöt eivät koskaan pelastusopin kunniaa ole hengellisessä uskossa saanut.
Kuitenkin tietenkin 1500-1800 luvun herätyksen ihmiset saivat uunituoreet Raamatut kirjapainosta ja pystymettästä ryhtyivät Raamattua tutkimaan ja tietoa sitten kertyi päällekkäin ja aikaisempi tieto eri liikkeissä käytettiin hyväksi. Ns. "protestanttiset kirkot" syntyivät tässä Ilm 14:6-13. Meillä on eri tavalla tietoa tänään.

Kysymykseesi ytimekkäästi; - Adventtikirkko rekisteröitiin 1863 ja tärkein opin perusta oli koossa. Adventtikirkkoon siksi liittyi silloin muiden piirien ihmisiä. Opin perusta oli vakaa ja koossa ja siihen ei ole tarvinnut kajota, paitaa ei "juoponnappiin lähdetty napittamaan."
Raamatun tutkimus rinnakkaistieteineen on tuonut lisää.
Kaikessa ajassa joka ainoa ihminen on oman aikansa tiedon ja kulttuurin varassa ja valossa. -Mooseskin.

Adventtikirkolla ei ole mitään tekemistä 1840 luvun puolen välin baptistilikkeen kuuluisan erehdyksen suhteen. William Miller oli kelpo uskovainen omana aikanaan, ja löysi suuren profetian, mutta hän hosui sen selittämisessä, ja luuli profetian pyhäkön puhdistamisen tarkoittavan maan puhdistamista. Dan 8:13-14, 17, 12:4. Ellen White oli metodistiseurakunnasta juuri erotettu 17 vuotias neito joka kamppaili suurien uskonkysymyksien kanssa, mm. ikuisen piinan oppia miss EGW ei voinut hyväksyä, ja hänet oli erotettu metodistiseurakunnasta koska hänen perhe ei hyväksynyt 1000 aikakauden teoriaa mikä metodistiseurakunnalla oli siihen aikaan. Tämä oppi liittyi osittain Jeesuksen takaisintulon laskelmiin. Tämä laskenta oli siihen aikaan tavallista saarnaajien keskuudessa.
Sattui niin hauskasti että metodistiseurakunnasta erotettu Ellen G White osasi selittää Millerin löytämän profetian loppuun heti 1844 jälkeeen, ja oppi oli valmis 1850 luvulla, ja lopulliseen muotoonsa teologia oli valmis 1880 luvulla.
Adventtikirkolla ei ole tekemistä erehdyksen kanssa ja on tavallista että tieto kasvaa vähitellen myös profetian ymmärtämisessä. Millerin liike hajosi viiteen osaan, mutta ensin 2/3 MIllderin liikkeestä luopui erehdyksen vuoksi uskotaan, ja Millerin liike hajosi. Näistä varmasti sitten osa liittyi 1863 rekisteröityyn A-kirkkoon kun sen oppi oli hieno ja valmis.
Olen kirjoittanut asiasta tänne linkkiin;
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/7.4 ";Adventtilikkeen synty"


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Äänestä
  • >>Opin perusta oli vakaa ja koossa ja siihen ei ole tarvinnut kajota, paitaa ei "juoponnappiin lähdetty napittamaan."<<

    Paita vaan on Äitikirkon tekemä ja siltä peritty, joten siinä on jokunen ylimääräinenkin napinreikä ja nappi ja joitakin nappeja taas puuttuu.
    Ja se on myös kudottu sellaisesta keinokuitumateriaalista, joka ei hengitä, vaan helteellä se hiostaa ja toisaalta taas kylmällä myrskysäällä se ei lämmitä kovinkaan paljon.
    Ja kiiltävässä ja kirjavassa kuosissa olevia tahrojakaan ei kovin helposti huomaa, joten sen peseminen Kristuksen veressä on laiminlyöty sen korkealuokkaista ja kallista materiaalia ihaillessa...aivan kuten sadussa keisarin uusista vaatteista...

    Äänestä

  • kerettiläinen--- kirjoitti:

    >>Opin perusta oli vakaa ja koossa ja siihen ei ole tarvinnut kajota, paitaa ei "juoponnappiin lähdetty napittamaan."<<

    Paita vaan on Äitikirkon tekemä ja siltä peritty, joten siinä on jokunen ylimääräinenkin napinreikä ja nappi ja joitakin nappeja taas puuttuu.
    Ja se on myös kudottu sellaisesta keinokuitumateriaalista, joka ei hengitä, vaan helteellä se hiostaa ja toisaalta taas kylmällä myrskysäällä se ei lämmitä kovinkaan paljon.
    Ja kiiltävässä ja kirjavassa kuosissa olevia tahrojakaan ei kovin helposti huomaa, joten sen peseminen Kristuksen veressä on laiminlyöty sen korkealuokkaista ja kallista materiaalia ihaillessa...aivan kuten sadussa keisarin uusista vaatteista...

    Hei-

    Jotkut ovat tutkineet opin ja jotkut eivät ja monenlaisessa ymmärtämisessä tarvitaan joitakin avuja, ettei ennakkoluuloon turvautuminen ole fakta koskaan. Skeptikolle jää Raamatusta kannet käteen korkeintaan. Tärkeätä on että Sinäkin sitten menet sinne missä ruoho on vihreätä Sinulle, ja aidan toisella kaikki paremmin Sinun mielestäsi, etkä täälläkään hauku.
    Luuk 12:47-48 antaa omantunnon mukaan tiettyä vapautta että syntikin on suhteellinen käsite toisinaan yksilöllisesti. Ihmisillä on erilaista tietoa.

    Monien asioiden ymmärrys vaatii paljon vaivannäköä ja aikaa selvitäkseen ja valjetakseen, ja pohjallekin tietoa, sekä vilpitöntä uskoa että monenlainen Raamatuntutkimuksen asia selviäsi ihmisjärjessä uskossa.

    Minulla meni 8 vuotta ahkeraa tutkimista aikanaan että viimeinenkin teologia selvisi.
    Paljon vaivannäköä ja jokapäiväistä tutkimista. Kymmenien kirjojen lukemista, tusina Raamattu-kursseja, paljon kirjeenvaihtoa, monta Raamatun läpilukukertaa. Tutkin myös pari-kolme muutakin uskonoppia elämäni varrella hyvin. Selvitin ennakkoluulot kaiken.

    Sinä hauhat tuota äitikirkko paskaa jatkuvasti. Adventtikirkolla ei ole mitään tekemistä äitikirkon kanssa. Adventtiliike on uskonpuhdistusliike jossa on haluttu alkuseurakunnan juurille kaikessa. Sinä et vaan tätä käsitä.


    Siunausta
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • >>Sinä hauhat tuota äitikirkko paskaa jatkuvasti.<<

    Eikös siellä Ilmestyskirjassa luvata, että onnellisia ne, jotka tutkivat sitä ja ottavat siitä vaarin. Minä tutkin sitä ja mietiskelen, mitä sen vertauskuvat oikein käytännössä tarkoittavat. Etkös sinä sitten tee niin, kun sinulle on kerran tuo kolmen enkelin sanoman julistustehtäväkin uskottu?
    Minä jauhan tätä, ettei pääsisi unohtumaan, että "äidillä" on myös lapsia eli "tyttäriä" ja kuten aina, niin lapset perivät vanhemmiltaan kaikenlaisia ominaisuuksia - joko ulkonäköön ja/ tai luonteeseen liittyviä.

    Jos nyt tarkastellaan, millaisia ominaisuuksia "vanhemmilla" tässä tapauksessa on, niin "maan kuninkailta" tyttäret ovat perineet enemmän tai
    vähemmän hierarkisen ja byrokraattisen "ainoan oikeaoppisen" organisaatiojärjestelmän, jota kutsutaan usein kirkoksi. Voi se olla myös vähemmänkin hierarkinen, jolloin sitä voidaan kutsua myös eri nimellä kuten vaikkapa esim. Vartiotornijärjestöksi, jota johtaa tässä esimerkissä pienen pieni eliittiryhmä, joka kutsuu itseään "uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi". Tällä nimellään se yrittää harhauttaa suuremman "orjaluokan", joka ylläpitää tätä ylintä pientä "orjaluokkaa". Suurelta orjaluokalta jää kuitenkin huomaamatta, että heidän omassa UM käännöksessään lukee, että "orja ei tiedä, mitä hänen isäntänsä tekee"...joten kuoppaan putoavat kaikki orjat...

    "Maan porttojen ja kauhistuksien äidiltä" taas tyttäret ovat perineet kaikenmaailman pakanalliset harhaoppinsa, jolla "haureuden viinillä" Äitikirkko on sitten juovuttanut koko "lapsikatraansa". Ja onpa päästänyt päiviltäkin muutamia "tottelemattomia" tyttäriä, joita se on kutsunut rumalla nimellä. Haureutta harjoittava ja juopotteleva äiti, joka... jos ei muu tepsi...niin ottaa kovat otteet käyttöön ja tarvittaessa vaikka tappaa, jos lapset eivät muuten tottele. Ei siis ainakaan psykologisten kasvatusoppaiden mukaan mitenkään hyvä äiti, vaan itse asiassa suorastaan narsistinen psykopaattiäiti.

    >>Adventtikirkolla ei ole mitään tekemistä äitikirkon kanssa.<<

    Minusta Adventtikirkkokin muistuttaa joiltain osin Äitikirkkoa, onhan se myös "ainoa oikeaoppinen kirkko". Ei se tosin ole yhtä väkivaltainen, eikä yhtä suuri kuin Äitikirkko, kun sillä ei ole sitä "lapsikaste-napinreikää" kirkkopalttoossaan, eikä sillä siten ole yhtä suurta valtaa, mutta yhtä suuri ego ja yhtä suuret narsistiset luulot sillä kuitenkin on omasta "suuruudestaan" ja "tärkeydestään" hengelliselle saralla, vaikka maallisella saralla jääkin kakkoseksi. Todisteita tämän suuren egon tueksi ei kuitenkaan tällä hetkellä ole muualla kuin omassa päässä ja yhden hengellisen kirjailijan kirjoissa, johon Adventtikirkko luottaakin sitten aivan varauksettomasti. Mutta "todisteet" tulevatkin sitten joskus hamassa tulevaisuudessa "sunnuntailain" ja vainojen jälkeen, kun Adventtikirkko tullaan kruunaamaan todellakin ainoaksi "ainoaksi oikeaoppiseksi" kirkoksi Yljän rinnalle.

    >>Adventtiliike on uskonpuhdistusliike jossa on haluttu alkuseurakunnan juurille kaikessa. Sinä et vaan tätä käsitä.<<

    No en käsitä, kun sinulla ei ole antaa yhtään käytännön esimerkkiä tästä nykyisestä uskonpuhdistuksesta ja kolmen enkelin sanoman julistuksesta, jota Adventttikirkko "jatkaa muiden protestanttisten seurakuntien kanssa".
    Enkä käsitä, mihin sitä uskonpuhdistusta ylipäätään tarvitaan, kun ei sitä Babylonia löydy tänä päivänä mistään...on vaan näitä Adventtikirkon kanssa uskonpuhdistusta jatkavia protestanttisia seurakuntia, jotka ovat ekumeenisessa kimpassa Äitikirkon kanssa...kun ei ole tänä päivänä sitä Babylonia missään, josta pitäisi varoittaa...

    Siunausta
    kerettiläinen
    keskustelija

    Äänestä

  • Niin kyllä niissä tärkeimmissä asioissa ainakin on adventismissa nappi pantu siihen ensimmäiseen napinläpeen.. Sitten voi olla että ajansaatossa on niitä nappeja tehty muutama ihan omasta takaa .. ja yritetty sitten napittaa niitäkin niihin napinläpiin, ja siinä ne napit riskeeraa mennä vähän sekaisin.

    Jaa että mitä minä tarkoitan ?
    Kerro´n ihan esimerkkinä vain että minä ostin ihan uteliaisuudesta sen Jack J. Blancon "Raamattu paraphrasen" ... ja sen minkä siitä kirjasta "oppi" jo sen alkulehdiltä, oli että se kirja supistaa Raamatun sanomaa - eli sulkee pois asioita .. No, nyt tiedän, että adventistit eivät sitä kirjaa verrasta Raamattuun - mutta kuitenkin se on oikein hyvä esimerkki siitä, että kun on joku asia oikein "tarkkaan opittu" niin siinä voi käydä niin, että ei enää ollakaan tutkivia uskovaisia - vaan enemmänkin osaavia .. ja paljon varmaan osataankin - mutta paljon olisi varmaan vielä oppimistakin ..

    Niin että tutkivan osa on parempi .. kuin osaavan .. eikö vaan olekin, Jari ..

    alex :)

    Äänestä

  • kerettiläinen--- kirjoitti:

    >>Sinä hauhat tuota äitikirkko paskaa jatkuvasti.<<

    Eikös siellä Ilmestyskirjassa luvata, että onnellisia ne, jotka tutkivat sitä ja ottavat siitä vaarin. Minä tutkin sitä ja mietiskelen, mitä sen vertauskuvat oikein käytännössä tarkoittavat. Etkös sinä sitten tee niin, kun sinulle on kerran tuo kolmen enkelin sanoman julistustehtäväkin uskottu?
    Minä jauhan tätä, ettei pääsisi unohtumaan, että "äidillä" on myös lapsia eli "tyttäriä" ja kuten aina, niin lapset perivät vanhemmiltaan kaikenlaisia ominaisuuksia - joko ulkonäköön ja/ tai luonteeseen liittyviä.

    Jos nyt tarkastellaan, millaisia ominaisuuksia "vanhemmilla" tässä tapauksessa on, niin "maan kuninkailta" tyttäret ovat perineet enemmän tai
    vähemmän hierarkisen ja byrokraattisen "ainoan oikeaoppisen" organisaatiojärjestelmän, jota kutsutaan usein kirkoksi. Voi se olla myös vähemmänkin hierarkinen, jolloin sitä voidaan kutsua myös eri nimellä kuten vaikkapa esim. Vartiotornijärjestöksi, jota johtaa tässä esimerkissä pienen pieni eliittiryhmä, joka kutsuu itseään "uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi". Tällä nimellään se yrittää harhauttaa suuremman "orjaluokan", joka ylläpitää tätä ylintä pientä "orjaluokkaa". Suurelta orjaluokalta jää kuitenkin huomaamatta, että heidän omassa UM käännöksessään lukee, että "orja ei tiedä, mitä hänen isäntänsä tekee"...joten kuoppaan putoavat kaikki orjat...

    "Maan porttojen ja kauhistuksien äidiltä" taas tyttäret ovat perineet kaikenmaailman pakanalliset harhaoppinsa, jolla "haureuden viinillä" Äitikirkko on sitten juovuttanut koko "lapsikatraansa". Ja onpa päästänyt päiviltäkin muutamia "tottelemattomia" tyttäriä, joita se on kutsunut rumalla nimellä. Haureutta harjoittava ja juopotteleva äiti, joka... jos ei muu tepsi...niin ottaa kovat otteet käyttöön ja tarvittaessa vaikka tappaa, jos lapset eivät muuten tottele. Ei siis ainakaan psykologisten kasvatusoppaiden mukaan mitenkään hyvä äiti, vaan itse asiassa suorastaan narsistinen psykopaattiäiti.

    >>Adventtikirkolla ei ole mitään tekemistä äitikirkon kanssa.<<

    Minusta Adventtikirkkokin muistuttaa joiltain osin Äitikirkkoa, onhan se myös "ainoa oikeaoppinen kirkko". Ei se tosin ole yhtä väkivaltainen, eikä yhtä suuri kuin Äitikirkko, kun sillä ei ole sitä "lapsikaste-napinreikää" kirkkopalttoossaan, eikä sillä siten ole yhtä suurta valtaa, mutta yhtä suuri ego ja yhtä suuret narsistiset luulot sillä kuitenkin on omasta "suuruudestaan" ja "tärkeydestään" hengelliselle saralla, vaikka maallisella saralla jääkin kakkoseksi. Todisteita tämän suuren egon tueksi ei kuitenkaan tällä hetkellä ole muualla kuin omassa päässä ja yhden hengellisen kirjailijan kirjoissa, johon Adventtikirkko luottaakin sitten aivan varauksettomasti. Mutta "todisteet" tulevatkin sitten joskus hamassa tulevaisuudessa "sunnuntailain" ja vainojen jälkeen, kun Adventtikirkko tullaan kruunaamaan todellakin ainoaksi "ainoaksi oikeaoppiseksi" kirkoksi Yljän rinnalle.

    >>Adventtiliike on uskonpuhdistusliike jossa on haluttu alkuseurakunnan juurille kaikessa. Sinä et vaan tätä käsitä.<<

    No en käsitä, kun sinulla ei ole antaa yhtään käytännön esimerkkiä tästä nykyisestä uskonpuhdistuksesta ja kolmen enkelin sanoman julistuksesta, jota Adventttikirkko "jatkaa muiden protestanttisten seurakuntien kanssa".
    Enkä käsitä, mihin sitä uskonpuhdistusta ylipäätään tarvitaan, kun ei sitä Babylonia löydy tänä päivänä mistään...on vaan näitä Adventtikirkon kanssa uskonpuhdistusta jatkavia protestanttisia seurakuntia, jotka ovat ekumeenisessa kimpassa Äitikirkon kanssa...kun ei ole tänä päivänä sitä Babylonia missään, josta pitäisi varoittaa...

    Siunausta
    kerettiläinen
    keskustelija

    Huomenta!

    Olet kyllä hyvin perillä lopun ajan vaaroista. Minä voin vakuuttaa kuitenkin että tunnen sen verran kirkon arvoja että voin vakuuttaa ettei Adventtikirkko tee teologiassaan piiruakaan maailman synnin hyväksi myönnytystä. 1 Joh 2:15-17, 2:1-6, Jaak 4, Ilm 14:12, 12:17, Jaak 2:10, 1 Tim 3:15, mm.
    "Seurakunta" on Kristuksen jos se on Kristuksen, eli täyttää sellaiset piruntorjunnan metodit että seurakunta opetuksessaan pysyy erossa synnistä ja maailman synnistä. Adventtikirkko on sitä tänään, ja tulee sitä olemaan. Piiruakaan ei maailman synnin hyväksi myönnytä teologiassa. Tämä on kirkon arvo ja missio. Kannattaa aina kuitenkin ymmärtää että kaikki ryhmät pitävät sisällään yksilöitä. Kaikki eivät ole ryhmässäkään.
    Joh 10:16.
    >>>>>>>>>>>>> Jos jostakin saat sellaisen käsityksen että kirkko sanoisi itseään ainoaksi oikeaksi, niin minusta asia on niin että ihminen joka on ottanut kirkon oppia omantunnon asioiksi ja pitää sitä hyvänä ja oikeana tekee tietenkin väärin jos menettelee toisin kuin omantunto sanoo oikeaksi Jumalan edessä! Tästä on kyse jos jossakin saa käsitystä esim. hengellisistä kirjoista apokalyptisissa kuvaelmissa että olisi helvetin ruokaa sitten jos tekee toisin.
    >>>>>>>>>>>> Jumalalle, Kristukselle pyhittyneitä omassatunnossaan vilpittömiä totuuden etsijöitä on erilaisissa Raamattua lukevissa piireissä. Nämä ihmiset ovat oman tietomääränsä valossa joka paikassa, niin kuin Adventtikirkossakin.
    Luuk 12:47-48 on tärkeä metodi prosessissa miten Ylipappi suhtautuu. Hebr 8:1-2, 4:14-16.
    Raamattua luetaan ja Jumalaa rakastetaan yksilöinä. Erilainen tieto ei ole aina pelastuskysymys siis.
    Uudesti syntyneitä uskovaisia olen tavannut runsain määrin erilaisissa protestanttisissa piireissä. jehovantodistajillekaan en ole syyttäjä enkä tuoomari koskaan ollut koska tosissaan olevia uskovaisia on heissä oman tietonsa valossa. Jehovantodistajien metodi sulkea jokainen Kristukselle vihkiytynyt uudesti syntynyt kristitty "suureen Babyloniaan" jos he ovat "kirkko" nimikkeen alla vähänkin tai edustavat jotakin muuta mitä tahansa hengellistä järjestöä on jehovantodistajien tuomio ollut aina selvä: "suuren Babylonian jäsen." Tämä on äärettömän vastenmielinen asia minulle tämä tuomio, ja lähinnä surkuhupaisa tuomita yksilöitä noin. Matt 7:1.

    Mutta ihminen vastaa oman omantuntonsa määrästä Jumalan edessä. Tieto voi olla erilaista ja syntikin jossakin määrin suhteellinen asia per/ nuppi tässä valossa.

    "Organisaatio" on aina olemassa kun on kyse kansainvälisestä järjestöstä, on pakko olla rakenne. Ilman rakennetta ei organisaatiota ole olemassakaamn. Tuota termiä ei pidä pelästyä, sillä "organisaatio" vaikka se viittaakin valtion orgaaneihin mielikuvissa, tarkoittaa "organisaatio" nimike kaikkia järjestöjä.

    Nykyajan ihmiset ovat koulutettuja ja yhteistyökykyisiä. Vertikaalinen "byrokratian" nokkimisjärjestys ei voi olla mieleen, eikä sellainen voi perustua harmaisiin hapsiin.
    Omalle itselleen pyhittynet harmaat hapset saavat vain kielteistä aikaan jos ryhtyvät hallitsemaan ja vallitsemaan. Jokaisella ryhmällä on kuitenkin oltava säännöt joka tarkoittaa tasa-arvoa käytännössä, ja toimielinten ja tehtävien vastuista on sitten aina poikkeuksetta mainittava säännöissä.
    Kukaan ei anna palaakaan ihmiselle sydämestään siitä paikasta mikä kuuluu Jumalalle,
    ja siksi johtajuutta ei voi olla esimies-pomomerkityksessä suhteessa toiseen ihmiseen koskaan vapaaehtoisessa yhdistystoiminnassa. Vastuuta, asiantuntemusta ja palvelua voi olla ja tämä kaikki rakkaudessa ja nöyryydessä måste vara.
    Demokratia voi olla ainoa toimiva malli koska se perustuu tasa-arvoon, ja siksi organisaatiolla on pakko olla rakenne jossa on toimielimet sääntöineen. Adventtikirkolla on tiedollisuuden vaatimuksin palkattua väkeä, ja maallikoitakin on palkattu, ja maallikoita toimii toimielimissä. Tasa-arvoa ei voi olla ilman demokratiaa.
    Toimiva dynaaminen organisaatio on matalan mallinen joka tarkoittaa että jäsenet ottavat vastuuta ja osaavat. Eli sekä vertikaalisessa että horisontaalisessa suunnassa osataan, ja hommat hoituu vaikka toinen olisi poissa.


    Jumalan siunausta
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • UPDATE_9772038 kirjoitti:

    Niin kyllä niissä tärkeimmissä asioissa ainakin on adventismissa nappi pantu siihen ensimmäiseen napinläpeen.. Sitten voi olla että ajansaatossa on niitä nappeja tehty muutama ihan omasta takaa .. ja yritetty sitten napittaa niitäkin niihin napinläpiin, ja siinä ne napit riskeeraa mennä vähän sekaisin.

    Jaa että mitä minä tarkoitan ?
    Kerro´n ihan esimerkkinä vain että minä ostin ihan uteliaisuudesta sen Jack J. Blancon "Raamattu paraphrasen" ... ja sen minkä siitä kirjasta "oppi" jo sen alkulehdiltä, oli että se kirja supistaa Raamatun sanomaa - eli sulkee pois asioita .. No, nyt tiedän, että adventistit eivät sitä kirjaa verrasta Raamattuun - mutta kuitenkin se on oikein hyvä esimerkki siitä, että kun on joku asia oikein "tarkkaan opittu" niin siinä voi käydä niin, että ei enää ollakaan tutkivia uskovaisia - vaan enemmänkin osaavia .. ja paljon varmaan osataankin - mutta paljon olisi varmaan vielä oppimistakin ..

    Niin että tutkivan osa on parempi .. kuin osaavan .. eikö vaan olekin, Jari ..

    alex :)

    Hei Alex-


    Kiva kun kirjoitit jotakin mihin voin vastata jotakin hyödyllistä. Olet asioista niin monenlaisesta perillä itse.

    Voit "heittää vesilintua" sillä Blancon kirjalla, etkä saa sitä adventtiliikkeeseen rinnastaa suoraan. Blancon kirjassa voi olla paljon mielenkiintoista asiaa, mutta kaikkea pitää osata itse tulkita tässä metodissa; 1 Tess 5.19-23.

    Tri Blanco on vain yksi mies ja hengellinen kirjailija, ja yksilöteologi joka on kirjoittanut omia tulkintojaan. >Ei hän Adventtikirkon teologiaa ole kirjoittanut riviäkään!
    Adventtikirkon teologiaa pitää tutkia ihan muualta.
    >>>>>>>>> Adventtikirkko ei tunnusta Blancon kirjaa omakseen!

    Maailmaan on kirjoitettu paljon kirjoja, eikä niitä saa pitää seurakunnan tai kirkon teologiana. On tarkoitus että ihmiset ovat suhteessa Pyhään Henkeen ja Ylipappiin itse per/ nuppi, ja muodostavat omat omantunnon asiansa sitten.

    The Clear Word on painettu Adventtikirkon kirjapainossa, mutta ei kirkon kustannusyhtiön kustantamana. Tekijänoikeudet omistaa kirjan kirjoittaja tri Jack Blanco. Esimerkiksi Islamilaiset koraanit painetaan “Penguin Books” painossa, eikä se ole islamilainen kirjapaino. Painotyötä ostetaan lähinnä kustannustehokkuus mielessä. Adventtikirkko ei ole koskaan käyttänyt opetuksessaan The Clear Wordia. Jos sitä olisikin jossakin yhteydessä lainattu on aina mainittu varmasti samassa yhteydessä ja ymmärretty kirjan olevan yhden teologin hartauskirja. Kirjoituksia saa tutkia ja arvostella vapaasti aina. Clear Wordin kannessa mainitaan, että kirja on parafraasi. Esipuheessa sanotaan; “Tämä ei ole uusi käännös vaan Raamatun parafraasi." Kirjaa ei ole tarkoitettu vakavaan "viralliseen" tutkisteluun eikä julkiseen käyttöön kirkossa.

    Adventtikirkolla on Raamatun opetuksessa käytössään maailmanlaajuisesti aina sama virallinen Raamatun tutkimiseen tarkoitettu opas “Abult Sabbath Scool Bible Study Guiden“ jota tutkitaan viikoittain Jumalanpalveluksissa. Tämä Raamatun tutkimisen opas on kansainvälisen Adventtikirkon tärkein opetusmateriaali. The Clear Word ei ole siis aineisto joka olisi kirkon oppiaineistoa teologiaan ja Raamatun sanaan.
    The Clear Worldin takana eivät seiso Adventtikirkon teologit, jotka allekirjoittavat yhdessä hyväksyntänsä kokonaisvaltaisesti kirjan teologialle. Nämä teologit ovat hyvin oppineita miehiä, ja Hengessäkin viisaita Raamatun asioissa. Clear Wordia ei yleensä adventistien kirjahyllystä löydy, mutta voi olla aivan kaunista luettavaa hengellisenä kirjana.


    Siunauksia
    Jari Laurila

    Äänestä

  • Kukaan adventistipastori ei ole tuominnut Clear Word Bibleä harhaoppisena ja Pääkonferenssikin on hiljaa asiasta.
    Vaikeneminen on hyväksymisen tunnusmerkki!

    Äänestä

  • eikaikkiymmärrä kirjoitti:

    Kukaan adventistipastori ei ole tuominnut Clear Word Bibleä harhaoppisena ja Pääkonferenssikin on hiljaa asiasta.
    Vaikeneminen on hyväksymisen tunnusmerkki!

    Hei-

    Kirkolle on vain Raamattu auktorisoitua Jumalan sanaa. Ellen G Whiten kirjoituksia pidetään sellaisina että hengellisen kirjailijan työssä oli oman aikansa seurakuntaa koskevaa toimintaa, sekä Raamatun opetusta että osittain joitakin sanoja myös profetian sanaa.

    Clear Wordld Bible on yhden yksittäisen teologin parafraasi missä hän esittää omia tulkintojaan. Kirkon teologiaa se ei ole. Pitää ymmärtää tätä ettei joka mahdollnen pappi kirjoita kirkon teologiaa koskaan kukaan yksin.
    Kirkko ei ole Falcon parafraasia ottanut kirkon teologiaksi vaan kirja kuuluu samaan sorttiin kuin kaikki muukin mitä hengellisiä kirjoja kirjoitettu on.
    Kirkon ei niitä tarvitse lainkaan tunnustaa eikä asettaa kieltoon eikä ylistää eikä haukkua.
    >> Ei liene vaikea asia ymmärtää ettei yksittäiset papit koskaan kirjoita kirkon toeologiaa.
    Kirkon teologian syntymekanismi on oma prosessi, kirkon oman teologian tunnustaminen kirkon omaksi, ja kirkon lausunnotkin ovat oma prosessi aina.
    Ei kukaan yksin kirjoita. Blancon parafaraasilla ei ole mitään sijaa kirkossa. Kirja on yksi kirja kirjakaupan kirjojen joukossa, ei mitään muuta.

    Pääkonfrenssi on kirkon ylin toimielin ja tuskin ottaa kantaa yksittäisten kirjailijoiden tuotantoon.


    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • eikaikkiymmärrä kirjoitti:

    Kukaan adventistipastori ei ole tuominnut Clear Word Bibleä harhaoppisena ja Pääkonferenssikin on hiljaa asiasta.
    Vaikeneminen on hyväksymisen tunnusmerkki!

    Puhut täyttä potaskaa.

    Äänestä

Adventisti tosin palaa tulessa ja hyvin. Helvetintulimeressä.
Siellä adventistit vaikeroivat pastoreidensa kanssa.
Sääli heitä!

Äänestä
  • No ei pala kukaan ainakaan siellä "helvetintulimeressä", kun ei sitä helvettiä ole olemassakaan kuin jumaltarustoissa.
    Sitä, millainen se Raamatun "tulinen järvi" sitten käytännössä on, ei tiedä kukaan, eikä kannattaisi kovin paljon rehennellä, kun saattaapi käydä niin, että päädytään molemmat itsekin sinne...kukaan kun ei ole vielä perillä siellä uudessa maassa, joten niitä helvettiinmeno toivotuksia ja sääliä ei kannattaisi paljon jaella...

    Äänestä

  • Puhut potaskaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


SDA-totuus kirjoitti:

Miten nykyadventismi poikkeaa varhaisadventismista?
Oliko varhaisadventismi eksytystä vai kristinuskoa Ellen Whiten elinaikana?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu