Onko tosiaan niin, että jotkut tarvitsevat "mielikuvituskaverin" pystyäkseen jatkamaan jokapäiväistä toimintaansa ? Ovat riippuvaisia jostain olemattoman, näkymättömän tuesta !
Näköjään toiset ovat heikompia.
Ihmeellinen itsesugestion voima
atteboi
29
207
Vastaukset
- gontra
Se on yksi ihmisen heikkouksista jonka vain täytyy hyväksyä välttämättömänä pahana, valitettavasti
Mua aina kiinnostaa laajentaa näitä tilanteen asetteluja, tai vesittää, jos se kuulostaa paremmalta.
Minä arvelen, että ihmiset yleisesti ottaen ovat "riippuvaisia jostain olemattoman, näkymättömän tuesta". Joillekin se tarkoittaa teististä jumaluskoa, joillekin esim. kokemusta liittymisestä johonkin maalliseen, suurempaan kokonaisuuteen. Tällaisena voi toimia esim. kokemus luontoyhteydestä, kokemus osallistumisesta paremman yhteiskunnan rakentamiseen, kokemus koko ihmiskunnan yhteydestä, kokemus siitä että tulevaisuus saapuu kuitenkin, omien jälkeläisten elämän muodossa tms.
Ateisteille usko teistisiin jumaliin on vieras kokemus (paitsi niille, joilla on teistinen historia, tietenkin) eivätkä ateistit sellaista tarvitse, mutta arvelen, että ateistitkin pääsääntöisesti tarvitsevat jotain omaa itseään suurempaa "pystyäkseen jatkamaan jokapäiväistä toimintaansa" muussakin kuin ilmaisun teknisessä merkityksessä.
Voin toki olla väärässä ja sen saa kertoa mulle, vaikkapa tässä ketjussa.> Voin toki olla väärässä ja sen saa kertoa mulle
Voit olla väärässä. :)
> arvelen, että ateistitkin pääsääntöisesti tarvitsevat jotain omaa itseään suurempaa
Olisi kiva tietää, miten määrittelet tämän "itseään suuremman", jota ateistikin tarvitsisi. En nimittäin tunnista tällaista, ellei sillä sitten tarkoiteta esimerkiksi muita ihmisiä ja kanssakäymistä heidän kanssaan — asioita jotka ovat jo teknisesti välttämättöiä jokapäiväiselle toiminnalle (meille, jotka emme ole erakoita). Oliko tämä juuri se tekninen merkitys, jota nimen omaan et hakenut?
En siis tunne tarivsevani mitään yliluonnollista. Sen mitä tarvitsen, löydän itsestäni. Moraalintajun, luonteen, älykkyyden, kyvyn toimia osana yhteiskuntaa, jne.
Tai ehkä kuulun siihen osaan porukasta, jonka rajasit pois sanalla "pääsääntöisesti".TheRat kirjoitti:
> Voin toki olla väärässä ja sen saa kertoa mulle
Voit olla väärässä. :)
> arvelen, että ateistitkin pääsääntöisesti tarvitsevat jotain omaa itseään suurempaa
Olisi kiva tietää, miten määrittelet tämän "itseään suuremman", jota ateistikin tarvitsisi. En nimittäin tunnista tällaista, ellei sillä sitten tarkoiteta esimerkiksi muita ihmisiä ja kanssakäymistä heidän kanssaan — asioita jotka ovat jo teknisesti välttämättöiä jokapäiväiselle toiminnalle (meille, jotka emme ole erakoita). Oliko tämä juuri se tekninen merkitys, jota nimen omaan et hakenut?
En siis tunne tarivsevani mitään yliluonnollista. Sen mitä tarvitsen, löydän itsestäni. Moraalintajun, luonteen, älykkyyden, kyvyn toimia osana yhteiskuntaa, jne.
Tai ehkä kuulun siihen osaan porukasta, jonka rajasit pois sanalla "pääsääntöisesti".Rajasin tosiaan ilmaisulla pääsääntöisesti porukan niin, että en voi väittää kaikkien kokevan asiaa kuten minä. En halua väittää, että mulla olisi tieto siitä miten kaikki muut ateistit kokevat asian.
Ilmaisin mielestäni esimerkinomaisesti tuon itseä suuremman kommentissani: "kokemus liittymisestä johonkin maalliseen, suurempaan kokonaisuuteen. Tällaisena voi toimia esim. kokemus luontoyhteydestä, kokemus osallistumisesta paremman yhteiskunnan rakentamiseen, kokemus koko ihmiskunnan yhteydestä, kokemus siitä että tulevaisuus saapuu kuitenkin, omien jälkeläisten elämän muodossa tms."
Noin minä sen määrittelen, eikä tuossa ole mitään viittausta yliluonnolliseen, mikään noista ei sellaista edellytä.
"En nimittäin tunnista tällaista, ellei sillä sitten tarkoiteta esimerkiksi muita ihmisiä ja kanssakäymistä heidän kanssaan — asioita jotka ovat jo teknisesti välttämättöiä jokapäiväiselle toiminnalle (meille, jotka emme ole erakoita). Oliko tämä juuri se tekninen merkitys, jota nimen omaan et hakenut?"
Kyllä. Ajattelen niin, että teknisesti tuo riittää elämänsä läpi viemiseen, mutta laajemmin ajateltuna se mikä pitää ihmisen terveenä on jotain muuta kuin elämän tekninen suorittaminen. Pohdimme asiaa toisessa ketjussa, jossa aiheena oli ateistien mielenterveys, "Ateistin tie vapauteen" oli ketjun otsikko.
Minusta on kyllä kiinnostavaa, jos joku, esim. sinä, kokee niin, että oma itse riittää täysin elämän perustaksi, muun maailman toimiessa vain teknisenä tukena (ja tämä on tietysti kärjistys). Itse koen, että saan merkitykseni osana maailman kokonaisuutta, olkoonkin maailma ilman persoonallisia jumalia.- Pautsu
Noup, ainakaan minun kohdallani. Paitsi tietämykseni meidän kaikkien olevan samassa omituisessa veneessä luultavasti.
Uskonto on perustarve ihmisillä. Uskontoja on monenlaisia, samasta tarpeesta ne kaikki ovat muodostuneet. Yksi ei ole huonompi kuin toinenkaan jos tuntee uskonnon auttavan jaksamaan. Ihmisten alistajat ja ääri fanaatikot ovat ottaneet uskonnon tyydyttämään tarpeitaan jotka ovat hyväksyttävämpiä kun tehdään pahaa uskonnon varjolla.
Nykyisin onneksi uskontojen valta ihmisiin on vähentymässä. Vaikka kovasti vielä soditaan ja puolustetaan juuri sitä yhtä ja ainoaa oikeaa jumalaa. Luulisi niin kaikkivaltiaan pärjäävän ilman ihmisten apua.- puujumalaPetrus
Perustarve se on. Aluksi palvottiin kiviä ja puita. Kirjallinen informaatiotaito muutti jumalat
abstrakteiksi satuolennoiksi. Ihmeellistä on, että vielä nytkin vanhat sadut otetaan todesta,
vaikka kirjallista informaatiota muutoin arvioidaan hyvinkin kriittisesti.
Tänään oli T.S-lehdessä seuraava kolumni, Hannu Lauerman juttu "uutta hypnoosista."
lainaus: http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/736168/Uutta hypnoosista
Miten pitkälle sielun syövereihin kykenevät ihmismielen insinöörit vaikuttamaan. Oma arvomaailma on tietty suoja.- iwueg
Luonnonvalinta on ateistin mielikuvitus kaveri.
- Frans_2
Oletko nähnyt ateistien kokoontuvan sunnuntaisin määrättyihin paikkoihin palvomaan ja ylistämään luonnonvalintaa? Itsesäälissä piehtaroiden mutta silti omahyväisinä, kuvitellen olevansa muita parempia, anoen luonnonvalinnalta armoa ja anteeksiantoa.
- UskonTyhmyys
Jotkut eivät vaan osaa ajatella, vaan heidän pitää lukea kirjasta mitä he saavat ajatella ja mitä mieltä he saavat olla asioista. Samat ihmiset eivät myöskään ymmärrä, että raiskaaminen ja ryöstäminen ja murhaaminen eivät ole kivoja ja hyväksyttäviä asioita, vaan heidän täytyy lukea kirjasta sekin asia. Uskontoa siis tarvitsevat lähinnä ihmiset joilla ei ole aivoja eikä moraalia.
- iwuey
Kaikilla ihmisillä on aivot, eikö ateistit sitäkään tiedä.
- Aivokapasiteetti
iwuey kirjoitti:
Kaikilla ihmisillä on aivot, eikö ateistit sitäkään tiedä.
Kyllä joo, ja uskovat voisivat testamentata tieteelle aivonsa, ovathan ne täysin käyttämättömät.
- Kokeile
Olen mielelläni heikko ja saan avun Jeesukselta, maailman luojalta. Hän on ihmeellinen! Pyydä Jeesusta elämääsi. Jos on vain mielikuvitusta, tuskin mitään tapahtuu
- fakt
Jotkut tosiaan ovat heikompia kuin toiset, mutta jokainen on heikko joskus jossakin. Heikkouden sietäminen on helpompaa, kun sen myöntää. Aina vahva putoaa lopulta korkealta ja pettymys itseen on valtava, vahvat tekevät itsemurhia.
On suuri lahja ihmiselle, kun omaa mielikuvitusta ja osaa käyttää sitä. Sellainen ihminen voi päästä pitkälle. Täysin mielikuvitukseton puolestaan kuivuu pystyyn eikä etene mihinkään suuntaan.
Tieteellisessä tutkimuksessakin tarvitaan paljon mielikuvitusta, paljon uskoa ja paljon työtä ja lukemattomia erehdyksiä, ennen kuin mitään merkittävää saadaan aikaan.- kris-tit-ty
Heikkoutensa tunnistaminen ja myöntäminen ainakin itselleen on mielestäni vahvuutta, realiteettien tajua. Ihminen on heikko ja riippuvainen, jokainen on. Se on ihmisyyden "perusominaisuus". Paradoksaalisesti vasta oman heikkoutensa kohtaamisen kautta ihminen itsenäistyy henkisesti. Siihen asti hän pyrkii alistamaan, alistumaan, käyttämään itsekkäästi hyväkseen muita ja maailmaa, toisin sanoen pyrkii elämään loisena eikä omilla jaloillaan, vaikka usein toisin luulee. Itsenäistyttyään hän näkee toiset ja itsensä tasavertaisina, ei enää ylä- tai alapuolella olevina, vaan samanlaisina pohjimmiltaan heikkoina ja riippuvaisina, jotka eivät edes pysty viime kädessä todella auttamaan toisiaan, vaan joita kantaa jokin heitä paljon suurempi, mikä se sitten itse kunkin mielessä onkin.
Suurin onni on tulla pieneksi, tulla tuntemaan ja tunnustamaan heikkoutensa ja kokea, ettei silti seisokaan tyhjän päällä vaan alla on kannattelemassa jokin itseä paljon suurempi. Kyllä minä toivon, että saisin pudota heikkouteeni monista tyhmistä luuloistani ja peloistani.
- huhuukummitus
Useimmilla lapsilla on tuo mielikuvituskaveri. Vaikuttaa vahvasti siltä ettei moni pääse tuosta edes aikuisena eroon, lienee jonkinmoinen evoluution takauma, ei olla kasvettu tuon ohi, keksitään jumala pelastajaksi.
Joidenkin pitää löytää se henkinen kävelysauva että kestäisi tämän elämän. Ensin se on vanhemmat, sitten jumala tai joku muu mikä huolehtii ja turvaa. Pää ei kestä turvattomuutta ja hallitsemattomuutta jolloin pitää keksiä järjestys ja pelastus elämään. Ei hyväksytä sitä ettei elämää voi hallita ja kuolema tulee.
Uskomalla johonkin et pääse pakoon totuutta. - ateismion
Mielestäni vaatii aika paljon rohkeutta kuulua vähemmistöön ja vielä rohkeasti tunnustavana. En häpeä ollenkaan uskoa tänä päivänä Jeesukseen Kristukseen. Hänessä on turvallista elää mutta myös kuolla. Olen ihan ilolla Jeesuksen hullu ja mikä etuoikeus olla pelastettujen joukossa. En usko mielikuvitusolentoon ja siihen että maailma ja elämä on tyhjästä tullut. Se vasta mielikuvitusta olisikin. Tyhjästä ei voi itsessään mitään tulla: se ymmärtää jo hullukin.
- 141
Oletko miettinyt, että vielä enemmän rohkeutta vaatii se, että kerrot olevasi uudestisyntynyt Jeesus. Se on vain pieni askel sinulle, mutta varmasti yllätys läheisillesi. Kokeile sitä jo huomenna ja huomaat millä tavalla ympäristösi sinuun sen jälkeen suhtautuu.
- USKONTO_ON_SONTAA
".. En usko mielikuvitusolentoon ja siihen että maailma ja elämä on tyhjästä tullut. Se vasta mielikuvitusta olisikin..."
Eikös hiukkafysiikka ole osoittanut, että ainetta syntyy "tyhjästä", so. näkymättömästä energiasta.
USKONNON VOIMA PERUSTUU JUURI TÄLLAISIIN IDIOOTTIMAISIIN JA ÄÄRIMMÄISEN ALKEELLIISIIN KÄSITYKSIIN TODELLISUUDESTA.
USKOVALLE HULLULLE KAI HENGITTÄMÄMME ILMAKIN ON TYHJÄÄ!
KAIKKEIN SAIRAIN JA MIELIPUOLISIN USKOVAISEN VÄITE ON TUO JESSEN VÄLTTÄMÄTTÖMYYS MAAILMAN SYNNYSSÄ.
TIEDÄTKÖ IDIOOTTIKRISTITTY, ETTÄ LOUKKAAT SYVÄSTI ESIM. MILJARDEJA MUSLIMEJA, MIKSI MITÄTÖIT ALLAHIN ! TOKI HEKIN TEKEVÄT SAMOIN SINUN JESSELLESI JA KIIVAALLE JUMAL-ÄIJÄLLESI !
USKON HULLUUDEN YDIN ON VANHOJEN SATUJEN OTTAMINEN TODESTA ! - KKKKKKKKKKKKKK
USKONTO_ON_SONTAA kirjoitti:
".. En usko mielikuvitusolentoon ja siihen että maailma ja elämä on tyhjästä tullut. Se vasta mielikuvitusta olisikin..."
Eikös hiukkafysiikka ole osoittanut, että ainetta syntyy "tyhjästä", so. näkymättömästä energiasta.
USKONNON VOIMA PERUSTUU JUURI TÄLLAISIIN IDIOOTTIMAISIIN JA ÄÄRIMMÄISEN ALKEELLIISIIN KÄSITYKSIIN TODELLISUUDESTA.
USKOVALLE HULLULLE KAI HENGITTÄMÄMME ILMAKIN ON TYHJÄÄ!
KAIKKEIN SAIRAIN JA MIELIPUOLISIN USKOVAISEN VÄITE ON TUO JESSEN VÄLTTÄMÄTTÖMYYS MAAILMAN SYNNYSSÄ.
TIEDÄTKÖ IDIOOTTIKRISTITTY, ETTÄ LOUKKAAT SYVÄSTI ESIM. MILJARDEJA MUSLIMEJA, MIKSI MITÄTÖIT ALLAHIN ! TOKI HEKIN TEKEVÄT SAMOIN SINUN JESSELLESI JA KIIVAALLE JUMAL-ÄIJÄLLESI !
USKON HULLUUDEN YDIN ON VANHOJEN SATUJEN OTTAMINEN TODESTA !Kristitty ei mitätöi Allahia.
Allah tarkoittaa suomeksi Jumalaa.
Islamilaisuudessa on paljon muuta joka on pelkkää tarinaa. - tuumatoimeksi
USKONTO_ON_SONTAA kirjoitti:
".. En usko mielikuvitusolentoon ja siihen että maailma ja elämä on tyhjästä tullut. Se vasta mielikuvitusta olisikin..."
Eikös hiukkafysiikka ole osoittanut, että ainetta syntyy "tyhjästä", so. näkymättömästä energiasta.
USKONNON VOIMA PERUSTUU JUURI TÄLLAISIIN IDIOOTTIMAISIIN JA ÄÄRIMMÄISEN ALKEELLIISIIN KÄSITYKSIIN TODELLISUUDESTA.
USKOVALLE HULLULLE KAI HENGITTÄMÄMME ILMAKIN ON TYHJÄÄ!
KAIKKEIN SAIRAIN JA MIELIPUOLISIN USKOVAISEN VÄITE ON TUO JESSEN VÄLTTÄMÄTTÖMYYS MAAILMAN SYNNYSSÄ.
TIEDÄTKÖ IDIOOTTIKRISTITTY, ETTÄ LOUKKAAT SYVÄSTI ESIM. MILJARDEJA MUSLIMEJA, MIKSI MITÄTÖIT ALLAHIN ! TOKI HEKIN TEKEVÄT SAMOIN SINUN JESSELLESI JA KIIVAALLE JUMAL-ÄIJÄLLESI !
USKON HULLUUDEN YDIN ON VANHOJEN SATUJEN OTTAMINEN TODESTA !Jos tyhjästä saa ainetta niin tee se. Miksi ne fyysikot eivät sitten ala luomaan tyhjästä kultaa, timanttia. Olisahan se aika hyvä bisneksenkin idea.
- vm41
Mistähän tyhjästä se teidän jumalanne kaiken näkemänne sitten ammensi, jos kerran mitään ei tyhjästä voi syntyä ???? Vai olisiko se teidän jumalanne oikea nimi sittenkin Erkki Evoluutio ?
- KKKKKKKKKKKKKK
VAIN Jumala voi luoda tyhjästä.
Evoluutio on pelkkää teoriaa KKKKKKKKKKKKKK kirjoitti:
VAIN Jumala voi luoda tyhjästä.
Evoluutio on pelkkää teoriaa"Evoluutio on pelkkää teoriaa"
Milloin te uskovaiset opitte käyttämään oikeaa terminologiaa. Kaanaankielessä voitanee sanoa "pelkkää teoriaa", mutta tieteessä teoria on paras saatavilla oleva selitys ilmiölle tai ilmiöryhmälle. Tieteellinen teoria edustaa tieteen luotettavinta tietoa kyseisestä asiasta.
Maxwellin 1860 kirjoittama sähkömagneettinen aaltoyhtälö on "vain" teoria, mutta se on teoria, joka pätee kaikkeen sähköiseen viestintään kännykkäverkkoista GPS paikannukseen. Melkoisen menetyksekäs "pelkkä teoria".
Evoluutioteoria on vankasti todennettu tieteellinen teoria, ei hypoteesi tai uskomus.agnoskepo kirjoitti:
"Evoluutio on pelkkää teoriaa"
Milloin te uskovaiset opitte käyttämään oikeaa terminologiaa. Kaanaankielessä voitanee sanoa "pelkkää teoriaa", mutta tieteessä teoria on paras saatavilla oleva selitys ilmiölle tai ilmiöryhmälle. Tieteellinen teoria edustaa tieteen luotettavinta tietoa kyseisestä asiasta.
Maxwellin 1860 kirjoittama sähkömagneettinen aaltoyhtälö on "vain" teoria, mutta se on teoria, joka pätee kaikkeen sähköiseen viestintään kännykkäverkkoista GPS paikannukseen. Melkoisen menetyksekäs "pelkkä teoria".
Evoluutioteoria on vankasti todennettu tieteellinen teoria, ei hypoteesi tai uskomus.Korjaan James kirjoitti yhtälönsä 1860 luvulla.
Samoihin aikoihin kun Bat Mastersson ja Wayatt Earp vaikuttivat villissä lännessä.
- vm41
Eli siis jumala on >tyhjää täynnä< jota tyhjäpäät ammentavat tyhjän täytteeksi.
Onko tosiaan noin naivistisia ihmisiä jotka tyhjän päällä taiteilevat ??
Ei ihme jos siviilisaatiomme on paikkapaikoin jymähtänyt pimeän keskiajan tasolle. Osa porukkaa kieriskelee utopistisessa aivopestyssä luulossaan, kuvitellen pääsevänsä jonnekkin parempaan paikkaan kuin tämä, jonka ovat tälläiseen olotilaan uskomuksillaan saattaneet.
Onneksi on järki saamassa voiton typeryydeltä, ateismin avulla. Luulen että siinä on takana tarve auktoriteetille joka sanoo mitä tehdä ja pitää huolta.
Jos ei ymmärrä asioita, tiedä mitä pitää tehdä ja tuntee itsensä kyvyttömäksi huolehtimaan itsestään, tarvitsee jonkun avuksi ja mikä sen parempi kuin kaikkivoipa taivaan isä.
Jumalalla on helppo selittää asiat joita ei itse ymmärrä ja helppo turvautua elämän vaikeissa tilanteissa jumalaan joka pitää huolen. Onko se sitten heikkoutta vai mitä mutta aika selkeä linja siinä on havaittavissa minkälainen ihminen uskoo ja minkälainen ei.
Kyllähän monet ei-uskovatkin tarvitsevat apua- eli ovat siis heikkoja- mutta apua he saavat/pyytävät toisilta ihmisiltä, eivät "mielikuvituskaverilta".
Kuolemanpelko on toinen syy "mielikuvituskaveriin", ajatus siitä että tämä elämä on kaikki mitä on ja sen jälkeen olisi vain olemattomuutta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 854052
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t353121Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1002285Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?312108Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell811866Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian271821- 311810
Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja271557Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91527- 281501