Enemmistö Debaltsevessa olleista ukrainalaisista pääsin livistämään.
Venäläiset osaa enää edes motittaa
tsuikov
37123
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Kehnoa sotimista Ukrainalta oli jäädä noin huonoon tilanteeseen. Valitukset kehnoista johtajista ovat ilmeisen perusteltuja.
Toisaalta kyseessä ei ole sodan ratkaisukaan.
Kapinalliset ovat jo hävinneet, koska eivät kyenneet valtaamaan laajempaa aluetta..
Venäläisten tavoite ei ole vallata alueita, vaan estää Ukrainan EU ja Nato jäsenyys, eli estää sitä liittymästä läntisiin organisaatioihin.
Tämä tapahtuu luomalla sekasortoa Ukrainaan, kun on rajaepäselvyyksiä naapureiden kanssa, niin Nato ei ota jäseneksi, ei myöskään EU.
Mikäli Ukrainan hallitus ei saa omia rajojaan valvontaansa ja ns. "separatisteja" kukistettua, niin se ei voi liittyä kumpaankaan organisaatioon ja Venäjä on päässyt siihen, mihin se pyrkikin.
Tällä hetkellä näyttää siltä, että Venäjä onnistuu.
Venäjän tavoite on saada sillanpää Kiovaan ja maayhteys Krimille, yksi näistä on jo saavutettu. Mariupolin valtaaminen mahdollistaisi samalla koko Etelä-Ukrainan valtaamisen. Mielenkiintoista katsoa miten innokkaasti ukrainalaiset ovat vuonna 1991 saamaansa itsenäisyyttä valmiita puolustamaan.
Kyllä se Putte tulee sellaisella voimalla kohta Mariupoliin, harjoituksia on jo piippalakit Krimillä pitäneet. Pääsee Azov-pataljoonan ruotsinsuomalainen ja ruotsalainen leikkimään oikein kunnolla SS-miestä. Mariupolin jälkeen vallataan loput Ukrainasta mikäli länneltä ei tule konkreettista apua.
Jos ukrainalaiset ovat parempia sotimaan, kuten annat ymmärtää, niin miksi ne livistivät.
Niitä joukkoja tarvitaan kohta Mariupolin puolustamisessa. Poroshenko olisi tehnyt tyhmästi mikäli olisi jätyänyt ne sinne.
Jos Putin ja separatistit tahtoo niin Mariupolkin menee ihan yhtä lailla.
Venäläiset tankit ei pärjää amerikkalaisilla aseilla olipa kysymys Irakista tai Mariupolista.
Jos venäläiset olisivat halunneet niin heidän tykistöllään nuo pakokolonnat olisi tuhottu viimeiseen mieheen ja viimeiseen ajoneuvoon. Mutta eivät halunneet panna toimeen sen tason verilöylyä eli antoivat paeta. Rypäleammuksia vaan riviin pitkin tietä muutama sata niin romua ja raatoja olisi riittänyt. Nythän venäläisten ei kerrota ampuvan edes häirintätulta koska heille riittää alueet eivätkä halua tappaa ukrainalaisia yhtään enempää kuin on pakko.
Pääsivät livahtamaan pimeällä. Viittaa siihen että sankareillasi oli liikaa vodkaa naamassa jotta olisivat valvoneet teitä. Ukrainalaiset pääsi pois aseet mukanaan.
Millä pimeällä. Kyllä ne telkan uutiskuvissa ihan päivänvalossa muka ajelivat.
Niitä uutiskameroita tuskin on siellä motin läheisyydessä ollut. Aamuyöstä siis livahtivat ja "päivällä otettu kuva" oli jostakin Artemivskin lähistöltä. Nokinenät oli liian kännissä valvoakseen teitä.
Ei se vetäytyminen kaikesta päätellen ihan kivutta ole onnistunut. Porolla näkyi kuiten vira, lisessa propagandassa olevan aika paljon poikia tervehdittävänä, joten ei se mikään verisin vetäytyminen ole ollut.
Annetaan koirien juosta edellä kieli vyön alla karkuun
Sodan aloittanut Girkin todella pääsi raukkamaisesti karkuun.
"Porolla näkyi kuiten vira, lisessa propagandassa olevan aika paljon poikia tervehdittävänä, ..."
Ettei kyseessä olisi vain ne ukrainalais-joukot jotka olivat piirityksen toisella puolella?
Ne jotka yrittivät murtaa piiritysrengasta.
Eivät olleet.
Olette te sekaisin. Siellähän on tulitauko, jonka kapinalliset eivät ole tulkinneet koskevan Debaltesevea. Ukrainalaiset päästettiin motista, koska Putin painosti kapinallisia siihen. Suurempi verilöyly tässä kohtaa olisi ollut sopimaton juttu, ja kapinalliset saivat kuitenkin haluamansa eli strategisesti tärkeän liikenteen solmukohdan.
Ukrainalaiset pääsivät siitä omin voimin, perääntyessä tuli tappioita raskaan tulituksen takia.
"Eivät olleet."
Entäs jos ne olisivatkin kievistä tulleita paraatijoukkoja?
kievin konvehtikeisari tuli mukaan vain kättelemään...
"The losses of the Ukrainian Armed Forces in the pocket are estimated at around 3,000-3,500,"
http://tass.ru/en/world/778610
Venäläiset musikkat on ukrainalaisten mukaan taas rosvonneet kuolleet, kuten tekivät lentokoneista tippuneille ruummiille. Kyllä siinä varmaan voi kato "talteen otetuista" rannekellosta, silmälaseista ja hryvinoista päätellä montako ukrainalsita pääsi elävänä pois.
"Ukrainian President Petro Poroshenko said a total of 2,475 Ukrainian military and almost 200 vehicles and pieces of army hardware had been withdrawn from Debaltsevo."
http://tass.ru/en/world/778610
Ja jos tuon lisäksi 3 000-3 500 ukrainan armeijan sotilasta kaatui, niin kiovan vallankaapparihallinto otti aika pahasti takiinsa...
Paljonkohan tappoita ukrainan asevoimat kärsi donetskin kentällä?
Ja mikähän mahtaa olla nokinenien tappiot, venäläiseen kulttuuriin kuuluu valehteleminen. Joudutaanko se Mariupol taas keski-ikäisillä möhömahoilla valtaamaan, kuten Berliini aikoinaan.
"Kyllä Ukrainan tappio D:ssa oli paha. Ei noin 500-600 miehen menettäminen silti hallitusta kaada. Se oli noin 10 % D:n joukoista. Henkilöstön pääosa ja paljon kalustoa pelastui. Henkisesti tappio oli kova isku."
Ooveen vääristelyt eivät tilannetta muuta miksikään.
Kylläpä ovatkin mediat ripirinnan taas lännessä trollaamassa ja hyväksi selittämässä
Ukrainan kirvelevää tappiota Debaltsevessa.Ukrainan mureneminen on ajan kysymys.
-Mark my words
Kyllä Ukrainan tappio D:ssa oli paha. Ei noin 500-600 miehen menettäminen silti hallitusta kaada. Se oli noin 10 % D:n joukoista. Henkilöstön pääosa ja paljon kalustoa pelastui. Henkisesti tappio oli kova isku.
"Ja mikähän mahtaa olla nokinenien tappiot"
eikös eräässä kahinassa väitetty noin 100 tulen ja savun nauhistin kaatuneen? ja samoihin aikaan arvioitiin kaatuneen 1000 ukrainan asevoimien edustajaa.
Sehän tekee 1 novorossian taistelijaa 10 lännen tukemaa ukrainan asevoimien maahantunkeutujaa.
"venäläiseen kulttuuriin kuuluu valehteleminen."
Ja näköjään suomessa on piiloteltu todellista työttömyyden laajuutta...
"Ukrainan mureneminen on ajan kysymys."
Harkova on pysynyt hiljaa.
Ettei kiovan vallankaappari hallinnon halu pommittaa novorossia maantasalle johdu tappiokatkeruuden lisäksi siitä että kiovan vallankaappari hallinto osoittaa muille irtotumiseen haluaville itäukrainan maakunnille mikä tulee olemaan niiden kohtalo jos niiden idän kauppasuhteet osottautuisi olemaan kovemmat kuin niiden halu kumartaa kiovaan/länteen.
Toisaaltaan taasen, kyllähän harkova oman protestinsa tammikuussa teki ja huomasiko "Bror-Erik" mikä se oli?
Hiljainen, mutta protesti siltikin...
Kyllä terroristeilla on myös ollut kovat tappiot, vaikka varmaan hallituksen joukkoja pienemmät. Heillä on venäläisen panssari-, raketinheitin- ja tykistökaluston sekä venäläisten ammattimiesten ansiosta laadullinen ylivoima.
Sillä on myös tuhottu laajat alueet.
Lisäksi yksin Rostovin alueelle on haudattu noin 500 viime vuonna kuollutta venäläissotilasta. Missä lie henkensä heittäneet?
Kiovan laillinen hallitus ei noin vain kaadu, vaikka tappiot kirvelevätkin.
Siinä eivät ooveen vääristelyt auta yhtään.
Donetskissa ja Luhanskissa on noin neljä miljoonaa ihmistä joista puolitoista miljoonaa on eläkeläisiä. Kaikella matematiikalla laskettuna mikään ei kestäisi ilman valtavaa Venäjän apua, pelkästä HIV-sairaat tarvitsevat siellä isoja lasteja lääkkeitä joka kuukausi Porosedän lopettua lääketoimitukset ja sosiaalituet. Putin ei ota vastuulleen kahdeksan miljoonan venäläisen kuolemaa Ukrainassa, taakka on valtava ja se on vain isovenäläisten hyvinvoinnin kustannuksella kannettava.
"Heillä on venäläisen panssari-, raketinheitin- ja tykistökaluston..."
Eikös ukrainan armeijallakin ole "venäläinen panssari-, raketinheitin- ja tykistökaluston"?
"... sekä venäläisten ammattimiesten ansiosta laadullinen ylivoima."
Vapaaehtoisten, mitä tulee venäjän armeijaan, niin näköjään sekä valkoinen talo että ukrainan asevoimat ovat joutuneet myöntämään ettei novorossiassa ole venäjän armeijaa...
Ammattimiehet on lähetetty sinne auttamaan täysin Putinin käskystä. Girkin ei ollut siellä pelkästään hyvää hyvyyttään.
Tsuikov ammututti pelkästään 50 000 sotilasta Stalingradissa karkuruudesta, neuvostosankareiden lukuja ei olla vielä lähelläkään, vaikka joukkohautoja onkin Girkinin jäljiltä löytynyt.
"Ammattimiehet on lähetetty sinne auttamaan täysin Putinin käskystä."
Noh, esittähän sitten "jimdarmod" ne putinin kirjalliset käskyt ko asiassa.
Salaisia käskyjä kun harvoi saa kirjallisina, paitsi tietysti kaltaisesi trollit. Jokaiselle on selvää, että pelkästään ruokahuolto Donetsk nimisessä paskaläävässä on täysin Venäjän ylläpitämä.
"Salaisia käskyjä kun harvoi saa kirjallisina..."
Ja niinkuin "jimdarmod " väitti kuinka putin olisi muka käskenyt ammattimiehiä panumaan novorossiaan. Nyt siis osotautuukin että ko väitös olikin pelkkä tyhjän päällä seisova väitös...
"että pelkästään ruokahuolto Donetsk nimisessä paskaläävässä on täysin Venäjän ylläpitämä."
Venäjä ei ole kieltänyt lähetäneensä avustusrekkoja novborossian alueelle.
Sinähän saat toki uskoa nokinenien taistelevan täysin yksin ammattiarmeijaa vastaan, sinun ja Putinin harmiksi muu maailma ei usko tätä.
"sinun ja Putinin harmiksi muu maailma ei usko tätä."
putinin lisäksi ETYJ, ukrainan asevoimien edustaja, valkoisen talon edustaja, ranskan presidentti ( mahdollisesti saksan kansleri ) ja näköjään jopa suomen presidenttikin uskovat että venäjän armeija ei ilmeisesti olekaan novorossiassa.