kirjoittaa eräs esikoinen ketjussa, ja siitä halkuisisn hiukan lisää selkoa.
Nimittäin kun nyt Jeesus pesi opeyuslastensa jalkoja siellä aikoinaan, niin jikö ne jalat siitä huolimatta likaisiksi, miten se on?
Eli ymmärretäänkö siellä esikoisissa ollenkaan mitä Jumala lähetti pelastamaan Pooikansa kautta ja mitä se tarkoittaa arkielämässä ihmisen ja yksilön kohdalla.
Kun syntinen huutaa avuksi Herran nimeä, ja Jumala hänet uudestisynnyttää Pyhän Hengen työn kautta, niin mikä siinä jää "pesemättä" että heti jo tunnin päästä olemme kuulemma taas syntisiä?
KAi te ymmärrätte ettei Jeesus tullut lihaa pesemään eikä liha mene koskaan taivaaseen vaikka kuinka sitä hivelisi. sen paikka on kuolema ja hautuumaa jokaisella.
Siis, mitä tarkoitatte sanomalla että kyllä me vain syntisiksi jäämme...jne!?
tottakai lihamme jää syntisiksi jos teemme sillä synnin töitä, ja siihen liha aina halajaa olkoot vaikka lapinesikoinen kymmenessä polvessa.
siis uskovaisen liha ei ole yhtään sen kummenpaa kuin jumalattomankaan liha, aino aero on se, että Uskovainen ei niin pidä lihastaan huolta että himot heräävät kuten Sanasta luemme, ja edelleenpukeutuu Jumalan sota.asuun voidakseen vastustaa lihan himoja.
Uudestisyntyneen Henki Jumalan luoma on taatusti satapuhdas, koska Jumalassa ei ole mitään epäpyhää ja liha on satalikainen jokaisell auskovalla loppuun asti.
antaako tämä uutta valoa siihen alun mnietintöön...kyllä me vain syntisiksi jäämme?
Nimittäin kun nyt Jeesus pesi opeyuslastensa jalkoja siellä aikoinaan, niin jikö ne jalat siitä huolimatta likaisiksi, miten se on?
Eli ymmärretäänkö siellä esikoisissa ollenkaan mitä Jumala lähetti pelastamaan Pooikansa kautta ja mitä se tarkoittaa arkielämässä ihmisen ja yksilön kohdalla.
Kun syntinen huutaa avuksi Herran nimeä, ja Jumala hänet uudestisynnyttää Pyhän Hengen työn kautta, niin mikä siinä jää "pesemättä" että heti jo tunnin päästä olemme kuulemma taas syntisiä?
KAi te ymmärrätte ettei Jeesus tullut lihaa pesemään eikä liha mene koskaan taivaaseen vaikka kuinka sitä hivelisi. sen paikka on kuolema ja hautuumaa jokaisella.
Siis, mitä tarkoitatte sanomalla että kyllä me vain syntisiksi jäämme...jne!?
tottakai lihamme jää syntisiksi jos teemme sillä synnin töitä, ja siihen liha aina halajaa olkoot vaikka lapinesikoinen kymmenessä polvessa.
siis uskovaisen liha ei ole yhtään sen kummenpaa kuin jumalattomankaan liha, aino aero on se, että Uskovainen ei niin pidä lihastaan huolta että himot heräävät kuten Sanasta luemme, ja edelleenpukeutuu Jumalan sota.asuun voidakseen vastustaa lihan himoja.
Uudestisyntyneen Henki Jumalan luoma on taatusti satapuhdas, koska Jumalassa ei ole mitään epäpyhää ja liha on satalikainen jokaisell auskovalla loppuun asti.
antaako tämä uutta valoa siihen alun mnietintöön...kyllä me vain syntisiksi jäämme?
Vastaukset 11
Vanhimmat
http://sley.fi/luennot/Raamattu/UT/Room/07PH.htm
Tuolla on selitystä asiaan
"Nimittäin kun nyt Jeesus pesi opeyuslastensa jalkoja siellä aikoinaan, niin jikö ne jalat siitä huolimatta likaisiksi, miten se on?"
Jeesus jätti tässä esimerkin, että näin meidänkin tarvitsee tehdä. Tähn kuuluu vielä kuivaus. Jos se jää suorittamatta, niin lika tarttuu pian uudestaan ja märistä jaloista jää jäljet lattiaan.
Tämä on tietysti vertauskuva syntien anteeksiantamisesta unohduksella. Anteeksi annettuja syntejä ei saa muistella.
"Kun syntinen huutaa avuksi Herran nimeä, ja Jumala hänet uudestisynnyttää Pyhän Hengen työn kautta, niin mikä siinä jää "pesemättä" että heti jo tunnin päästä olemme kuulemma taas syntisiä?"
Mielestäni sellaisella, joka kirjoittaa näin, ei ole valoa. Raamattu ei missään kohtaa vahvista tätä. Kornelius rukoili Jumalaa ja antoi almuja. Jumala kuuli ne ja käski näyssä hänen hakea Pietarin. Pietarikin tarvitsi näyn, että rohkeni lähteä pakanoiden luo. Pyhä Henki laskeutui kuulijoiden päälle Pietarin puhuessa. Raamattu sanookin, että usko tulee kuulosta.
Raamatussa on kyllä, että joka avuksi huutaa Herran nimeä pelastuu, mutta teksti jatkuu:
14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin".
19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan".
20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet".
21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden".
Luvussa on aikasempaan sanat, jotka osoittavat sen, ettei Jumala tai Jeesus anna suoraan syntejä anteeksi, vaan se on sidottu sanaan , joka tulee ihmisten suusta:
6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
Haluan tuoda oman näkemyksen asiaan ; kylla me vain jäämme syntiseksi kirjoitan
siitä asiasta että vaikka jalkojen pesua suoritetaan , se ei ole kaikki kun koska Paavali
sanoo : 1 Kor, 15:51- 58. Tässä , selviää että Kuolemalla on synnin johdodta "ota" eli vahingoittava piikki , sillä "Synnin palkka on kuolema ", Synnillä on kadottava voima siksi, että jumalan LAKI tuomitsee synnintekijän , kuolemaan ja kadsotukseenn , joka on tulijärvi
Toinen kuolema (Ilm.20:14-15, ;21 :8. Ristin kuolemansa kautta Jeesus täytti ihmisten sijasta lain rangaistusvaatimuksen ja sovitti heidän syntiunsä . Kuolemalla ,ei siksi ole "Otaa" Jeesusksen turvissa olevien suhteen , EIKÄ LAKI TUOIMITSE HEITRÄ. . uSKOVAT EIVÄT RUUMIILLISESSA KUOLEMASSA "NÄE KUOLEMAA ",sillä se, on heille sielun/hengen siirtyminen pois ruumiista ja meno Jeesuksen luo taivaan kotiin ..
Ruumiin ylös nousemusta Jeesus tullessa odottavien on rukoiltava Pyhän Hengen
ARMOA INNOKKUUTEEN HERRAN TYÖSSÄ , että evankeliumin saataisiin julistetuksi
todistetuksio kaikille kansoille , ja että mahdollisimman monia pelastetuiksi,pimeyden
vallasta Armonvaltakuntaan ks. Matt, 24:14.; Kol. 1:13.
Haluan että ymmärrät oikein asian lue ulkoa ja makustele jakeetr 53-54.
Ja aluksi jakeet 51 52 voit verrata , 1 Kor, 15:23 ,;ja 1 Tis,4:14. -17.
""Luvussa on aikasempaan sanat, jotka osoittavat sen, ettei Jumala tai Jeesus anna suoraan syntejä anteeksi, vaan se on sidottu sanaan , joka tulee ihmisten suusta:""
No siinä sitä on taas sit perusharhaa josta lestat ei pääse näköjään irti muuta kuin kuoleman kautta.
Ettekö te hyvät ihmiset käsitä edes sitä, kuinka suuri joukko ihmisiä on tullut uskoon esm Gideon-Raamattujen kautta kun niitä oli aikaan hotellihuoneissa jossa kaikkeen uupuneet syntiset raukat jopa vahingossa saivat käsiinsä lukivat ja yön hetkinä huusivat Jumalan puoleen tuskissaa ja joihin huutoihin Jumala on vastannut !
Kuka täällä tahtoo mitätöidä näiden avun saaneiden uskon ja elämän häh !!??
jokin raja pitäisi sentään olla tajuttomuudessakin ja typerissä käsityksissä.
Raamatussa ei ole minkäänlaista opetusta välimiesopista ainoana oppina, siitä voi aslkaa asiaa pohtia.
Ei niin, jos ei ymmärrä raamattua.
7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
Tämä Kristuksenoppi ei ole lestadiolainen, vaan luterilainen oppi. Luther sanoo monessa paikassa raamattua lainaten, ettei muuta tapaa ole saada syntejä anteeksi, kuin toisen ihmisen kautta.
Kerrotko millä perusteella en ymmärrä Raamattua kun olen uudestisyntynyt pian viiskymmentä vuotta sittenja osaan Raamatun melkein ulkoa, kerrotko perustelusi!
vai siihenkö se menee taas että esikoisten ulkopuolella ei voi olla Raamatun ymmärtämystä, niinkö?
ja kerro samalla mitä tarkoita tässä yhteydessä noilla kahdella jakeella joita tarjoat eteeni lautasella?
Nm."näinon " Ota paavalin kirje Room, 10:6-8 lue tekstiksi..
"Vanhurskaus ,joka USKOSTA TULEE"; ks. Mark, 5:34 ; Room, 3;21 -26. ; 4:4-8,9-25 .
Pelastuksen asiassa aloite on JUMALASTA , joka lähettää sanansa ja sen julistajat , kutsuu ja tarjooaa Armon sekä vaikuttaa sydämessä tarpeen ja halun sen vastaanotta.-
miseen . Jeesus sanoo: "Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä ...häntä vedä
Joh, 6:44. ;10:9-11. Todellisesti (ei vain pään tiedolla ja"ratkaisulla ", vaan uudestisyntymisesllä ) Uskoon tullut ei voi olla suullan tunnustamatta ja kertomatta
toiselle siitä Armosta , jonka on saanut . "Kuten me emme voi olla puhumatta siitä "
ks. Apt. 4:20. .
'
Tästä voi keskustellä .
JOKA KERRAN PESTY ON.EI TARVITSE MUUTA KUIN ETTÄ JALAT PESTÄÄN,NIIN HÄN ON KOKONANSA PUHDAS.Ja vaikkei ole niin pitkä matka kuin on Betaniasta Jerusalemiin,niin synnin tomu tarttuu niihin.Teu kirjoitti oikein paavalin opetuksesta kuolman ota,jota voidaan verrata Lutteri kirkkopostilla joulupäivä missä hän kirkastaa kuorman ikeen.olgain vitsan ja vaatijan sauvan.
Mihin se synnin tomu tarttuu kun uskova on parin tunnin matkalla osuuskaupasta kotiin eestaa?
Kertokaa havainnollisesti, mitä uudestisynyneessä tapahtuu sillä pienellä lenkillä ja miksi se sama ei tapahdu siellä kotona omissa oloissa?
Jakun liha on aina yhtä syntinen, niin miten se synti siinä isonvarpaan juuressa sitten toimii, kertokaa!
Vai tarkoitatteko että Jumalan Hengen olemus muuttu yhtäkyytiä syntiseksi heti kun silmänsä aamusta avaa, vai mistä on kysmys MIELSTÄNNE!
Kuule vanhat sanoi ennenn "Se mieli , se mieli " ja he oli ymmärtäväiset tämä tarkoittaa
sitä ettö Kunn JUMALA on meille vähän antanut , niin sitä vähää saa vähän käyttääkin ,
Ei tarvitse heittäytyä aivan H- moilaseksi , Tällä tarkoitan sitä kun meille on annettu
USKO ei sitä Anneta meille joka päivä , vaan uskomme kasvaa sanan kuullon alla ..
Otahan virsikija ja 762, virsi ,siitä toinen säkeistö , jossa sanotaan toisella rivillä
TAIPALE JALKAA UUVUTTAA ,johtuisiko siitä että tomu tarttuu vaikka pestyyn
jalkaan , silloinhanoli Miehilläkin Viitat ja sääret oli jonkin matkaa paljaana ,tämä
nyt tietenkin on luonnollista vertausta lähellä , mutta eiköhän sen joku hengellistäkin
Tuo vrsi on ,1,Kristallin kirkkaan virran rantaa , valkeat joukot nreimuin käy ,Palmuja voiton lauleluin kantavat kyyneltä yhtään siel ei näy. Sinne mä kaipaan joukkoon autuaiden luo Jeesuksen ja ienkelten . 2. Alhoissa maan nyt kuljen vielä , taipale
jalkaa uuvurttaa , .Kristallivirran kaukaa välkkyvän nään , katseeni sinne kiiruhtaa .
Rannalla sen on Ihmeinen elonpuu , kalvosta virran heijastuu ..
Jumalanlapsen tie ei ole vaeltamista ilosen maailman kautta iloiseen taivaaseen, ...Jumalan lasten tie on usein orjantappurainen, kyynelten ja huokausten tie. Samalla se on kuitenkin onnellinen ja autuaallinen tie,...
...Mutta saman päivän iltana Jeesus ilmestyy opetuslastensa luo ja näyttää todisteet käsissään ja kyljessään, että taistelu oli taisteltu ja velka sovitettu. Evankelista Johannes kirjoittaa, että opetuslapset ihastuivat, että he näkivät Herran. (Joh.20:20)
Tämä oli Jeesuksen opetuslasten ahdas portti. Hengellinen murhe oli valmistanut heidän sydämensä. Kaikki toivo oli loppunut, kaikki väärä lohdutus oli poissa. Kaikki aikaisemmat juutalaisten ylipappien väärien raamatunselitysten aikaansaamat armonjärjestykset, jotka olivat säilyneet heidän järjessään, olivat kaatuneet ja menneet hukkaan. Tässä oli ahdas portti: Syntinen ja kurja, kadotettu ja ilman mitää toivoa oleva uskoo ylösnousseeseen ja elävään Vapahtajaan ja tällä uskolla ottaa vastaan rauhan tervehdyksen, jonka hän julistaa heille. Martti Luther sanoo, että tämä rauhan tervehdys tarkoitti sitä, että Ylösnoussut saarnasi ja julisti heille synnit anteeksi...