Pidän Jehovan todistajien tavasta työskennellä,perustella asiat raamatusta jne.Ainoa asia joka häiritsee että ihmisiä valmennetaan kuin huippu-urheilijoita.On Teokraattista koulutusta,esiintymisoppia,puhumisharjoituksia jne.Kuinka käy palvelijalla joka käy pelkästään vaikka viikottain kuuntelemassa valtakunnansalilla?Onko muilla kokemuksia?
Voiko Jehovan todistajissa olla vain?
pelkistää
39
257
Vastaukset
- oikeausko
ei siellä pakoteta ketään mihinkään,sananjulistus on vapaaehtoista,
mutta sitä pidetään suotavana,
koska niin Jeesus käski.
Olin vuosia mukana, tutkin jonkinverran, mutta kasteella en käynyt, enkä
kenttätyössä,
ei minua mitenkään syrjitty sen vuoksi,
nyt nuo käynnit valtakunnansalillakin on jääneet mutta kyllä todistajat yhä käyvät luonani.- paljokokemusta
Eiköhän niillä ole velvollisuuksia aika paljonkin, jos on kastettu ja joukon varsinaiseksi jäseneksi otettu. Vanhukset ja sairaat ovat vapaampia.
Eri asia on kastamattomat, nämä voivat käydä kokouksissa milloin huvittaa. Ovityö ei näille kai ole mahdollistakaan.
Käy toki todistajat minunkin luonani, ovat käyneet vuosikymmeniä, vaikka olen sanonut, ettei minusta Jehovan todistajaa tule.
Joukosta voidaan myös erottaa sellainen, joka ei noudata yhteisön sääntöjä. Nimimerkki "oikeausko" ei ole kastettu eikä hän siis varsinaisesti kuulu joukkoon. Häntä eivät koske JT-säännöt.
Jehovan todistajat ovat kärsivällisiä ja toiveikkaita. He kohtelevat oikein mukavasti jokaista, josta voisi tulla Jehovan todistaja. - pelkistää
Lohduttavaa kuitenkin kuulla että joukossa voi olla vain.Pidän heidän tavastaan monella tapaa mutta tuo "urheilullisuus"häiritsee.Kiitos asiallisista vastauksista!
- OskariMontonen
oikeausko 19.2.2015 11:23
"ei siellä pakoteta ketään mihinkään,sananjulistus on vapaaehtoista,"
-Niin, vastahan se oli kun ovellani alkoivat oma-aloitteisesti selittämään että ei heitä kukaan ole laittanut, itse he tänne tulivat. Ja kun sitten vastasin, että mutta tehän täytätte heti seurakuntaanne päästyänne sen kenttätyöraporttinne, ne muuttivat puheenaihetta ja kysyivät että mistä minä sen tiedän.
Toki tiedän paljon enemmänkin kuin he, he noudattavat lahkonsa tabuja eivätkä ota asioista selvää. Nimim. "pelkistää", sinun tulisi ensin lukea Turunen, lahkon esittely lahkon omalla kirjallisuudella. Sitten käy juttelemassa lahkon entisten jäsenten kanssa, mikä on helpoimmiten sivulla
veljesseura.org- paljokokemusta
Aivan oikein. Kyllä heidän on tehtävä kenttätyötä. Jokaisella on oma työalue, joka vaihtuu aika ajoin. Työstä raportoidaan. Useimmat tekevät tätä työtä mielellään tai ainakin sanovat niin. Loma-ajat ansiotyöstä käytetään yleensä JT-työhön.
Myös jokaviikkoinen koulutus on velvollisuus, sillä julistus- ja raamatunopetustyö on tarkoin ohjattu vähintään Tikkurilasta ellei Amerikasta asti.
Olen elämäni aikana päässyt tutustumaan Jehovan todistajien elämään varsin perusteellisesti ja läheltä olematta kuitenkaan itse Jehovan todistaja. Sillä kokemuksella voin sanoa, että heidän yhteisössään on paljon hyvää ja kaunista, mutta yhteisö myös sitoo ja velvoittaa lujasti. Hyvin ikäviäkin ilmiöitä olen nähnyt, mutta eipä maailmassa mikään täydellistä ole muuallakaan.
Itse pysyn ehdottomasti ulkopuolisena, vaikka keskustelen heidän kanssaan mielelläni. Valtakunnan salille en ole mennyt enää vuosiin.
Meitä ihmisiä on moneksi. On varmasti niitäkin, joille juuri tuo yhteisö sopii erinomaisesti. - Voisininnostuakin
paljokokemusta kirjoitti:
Aivan oikein. Kyllä heidän on tehtävä kenttätyötä. Jokaisella on oma työalue, joka vaihtuu aika ajoin. Työstä raportoidaan. Useimmat tekevät tätä työtä mielellään tai ainakin sanovat niin. Loma-ajat ansiotyöstä käytetään yleensä JT-työhön.
Myös jokaviikkoinen koulutus on velvollisuus, sillä julistus- ja raamatunopetustyö on tarkoin ohjattu vähintään Tikkurilasta ellei Amerikasta asti.
Olen elämäni aikana päässyt tutustumaan Jehovan todistajien elämään varsin perusteellisesti ja läheltä olematta kuitenkaan itse Jehovan todistaja. Sillä kokemuksella voin sanoa, että heidän yhteisössään on paljon hyvää ja kaunista, mutta yhteisö myös sitoo ja velvoittaa lujasti. Hyvin ikäviäkin ilmiöitä olen nähnyt, mutta eipä maailmassa mikään täydellistä ole muuallakaan.
Itse pysyn ehdottomasti ulkopuolisena, vaikka keskustelen heidän kanssaan mielelläni. Valtakunnan salille en ole mennyt enää vuosiin.
Meitä ihmisiä on moneksi. On varmasti niitäkin, joille juuri tuo yhteisö sopii erinomaisesti.Miten se Kolmosen uutistenlukija? Onko kukaan nähnyt häntä omalla ovellaan?
- LeipäilmanLevitettä
---sinun tulisi ensin lukea Turunen, lahkon esittely lahkon omalla kirjallisuudella.----
**onkos seTurunen netissä luettavissa?
ei ole p.a eläkeäisellä varaa ostaa kirjaa
eikä ajella pitkiä matkoja busseilla kirjastoihin
kun
osa lääkkeistäkin täytyy jättää ostamatta rahanpuutteen vuoksi - Pöhhöhhöö
LeipäilmanLevitettä kirjoitti:
---sinun tulisi ensin lukea Turunen, lahkon esittely lahkon omalla kirjallisuudella.----
**onkos seTurunen netissä luettavissa?
ei ole p.a eläkeäisellä varaa ostaa kirjaa
eikä ajella pitkiä matkoja busseilla kirjastoihin
kun
osa lääkkeistäkin täytyy jättää ostamatta rahanpuutteen vuoksiJos oikeasti haluat kirjan lukea, niin etköhän pysty sen verran säästämään ajan kanssa, että pääset kerran käymään lähimmässä kirjastossa. Tai voit ehkä jopa tilata sen itsellesi. Alle 19 euroa Adlibriksessa: http://www.adlibris.com/fi/kirja/vartiotorni-9789515851352
Olet hokenut tuota rahanpuutetta jo kuukausia, ellet vuosia. Siinä ajassa luulisi parin kympin säästöön pystyvän pienituloisenkin. - opiskelijatkituumyös
Pöhhöhhöö kirjoitti:
Jos oikeasti haluat kirjan lukea, niin etköhän pysty sen verran säästämään ajan kanssa, että pääset kerran käymään lähimmässä kirjastossa. Tai voit ehkä jopa tilata sen itsellesi. Alle 19 euroa Adlibriksessa: http://www.adlibris.com/fi/kirja/vartiotorni-9789515851352
Olet hokenut tuota rahanpuutetta jo kuukausia, ellet vuosia. Siinä ajassa luulisi parin kympin säästöön pystyvän pienituloisenkin.Olet näköjään todella tietämätön siitä ahdingosta
jossa moni sairas eläkeläinen,opiskelija yms. elää nyky-Suomessa
Kun ei riitä rahat edes kunnolliseen ruokaan
puhumattakaan että saisi kaikki lääkkeet ostettua,
kehotat vaähätuloista ostamaan Turusen kirjan?hyi sinua,olet julma
-JOO, se Turusen kirja varmaankin täyttää vatsan ja
korvaa kaikki lääkkeet :D
Kultalusikka suussa elävä Öky pitää 19 €'pikkurahana'
vaan moni köyhä opiskelijakin ostaa sillä makaroonia ruuakseen
piiiiitkäksi aikaa.
-Muuhun ei ole varaa,
eikä hellari-TURUSIIN,
joitten lompsaa siis pitäs lihottaa kirja ostamalla, PAH
Ostakaa hyvät ihmiset ruokaa ja lääkkeenne
älkääkä tuhlatko niitä 'turusiin'
jotka on ihan soopaa.
Rahanahne Turunen VOISI
laittaa ne väitteensä nettiin,
mutta pelkää kuinka
raamtuntuntevat ihmiset teilaa kokonaan
hänen
juttunsa sielunvaelluksista Taivaaseen ja Helvettiin :D
- saarnaus_on_vaatimus
Kastamaton ja sitoutumaton "ikikiinnotunut" saattaa vain olla, vaikka riskeeraa tapauksesta riippuen ajan kuluessa kokea painostusta "edistymiseen".
Kasteella käynnin jälkeen vaatimukset ja rasitteet ovatkin sitten aivan toisella asteikolla.
Epäsäännöllinen ja / tai ei kentällä käyvä toimeton muuttuu pian huonoksi seuraksi ja saa itselleen ns. ei hengellismielisen leiman (todistajien piirissä tarkoitaa B-sarjalaista), sekä häneen tulee kohdistumaan aktiivista "hengellistä rakaudellista ohjausta", eli painetta, jotta alkaisi ja pysyisi aktiivisena kokouksissa ja saarnaamisessa.
Kasteelle menon jälkeen tulee ottaa vastaan ja hyväksyä täysin ehdoitta ja sokeasti kaikki kulloinenkin oppitulkinta. Kyselijä ja ehdollistaja huomaa pian olevansa epäilyttävän leimalla leimattu ja asenneilmaston häneen muuttuvan, ellei sitten luopiona erotettu ja kartettu, mikäli ilmaisee olevansa vain osittainkin eri mieltä jostakin oppikysymyksestä.
Saarnaaminen on ehdoton edellytys, kuten oheinen lausunto tuo selkeästi sille:
"Jokainen Jehovan todistaja on evankeliumin palvelija. Henkilö, joka ei saarnaa evankeliumia Kristuksen Jeesuksen tavoin, ei ole Jehovan todistaja." (OJT s. 220)
Se ei ole ainoastaan velvollisuus, vaan siitä riippu oma elämä, pelastus:
”Samalla tavoin saarnaaminen ja opetuslasten tekeminen on velvollisuus, vaatimus, josta riippuu itse elämämme.” (Vartiotorni 15. tammikuuta 1997 sivu 24)
Myös kiinnostuneet ja todistajen kanssa tutkivat pyritään johdonmukaisesti ja määrätietoisesti ohjaamaan kohti saarnaamisen aloittamista jo ennen kasteaskelta:
”Toisin kuin ne, jotka pirskottavat vettä pikkulasten päälle tai pakottavat joukkokasteelle ihmisiä, joilla ei ole Raamatun tuntemusta, Jehovan todistajat eivät koskaan pakota ketään kasteelle. He eivät kasta niitä, joilla ei ole hengellisiä edellytyksiä. Ennen kuin kenestäkään voi tulla edes kastamatonta hyvän uutisen saarnaajaa, kristityt vanhimmat varmistautuvat siitä, että hän ymmärtää Raamatun perusopetukset, elää sopusoinnussa niiden kanssa ja vastaa myöntävästi kysymykseen, haluaako hän tosiaan olla Jehovan todistaja.” (Vartiotorni 1. huhtikuuta 2002 sivu 13)
"Hankittuasi Raamatun täsmällistä tuntemusta sinun pitäisi toimia tuon tiedon mukaisesti ja uskoa Jehovaan ja Jeesukseen Kristukseen (Johannes 17:3). Kadu ja käänny pois kaikista aiemmista syntisistä tavoista (Apostolien teot 3:19). Sitten tulet vihkiytymisaskeleeseen ja ilmaiset sen vakavin rukouksen sanoin Jehovalle. Tämä rukous jättää epäilemättä pysyvän vaikutuksen mieleesi, sillä se aloittaa uuden suhteen Jehovaan." (Vartiotorni 1. maaliskuuta 1995)
Hiljattaisessa Seuran kirjoituksessa herätetiin kysymys tulisiko hiipuneet ja ei aktiiviset mahdollisesti erottaa.
- http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/bible/179413/1/WATCHTOWER-15-10-09-RE-D-FD-FRIENDS- JeesuksenMalli
"Jokainen Jehovan todistaja on evankeliumin palvelija. Henkilö, joka ei saarnaa evankeliumia Kristuksen Jeesuksen tavoin, ei ole Jehovan todistaja." (OJT s. 220)--------------
jos Jeesus olis nyt maan päällä,
hän ei ehtisi kokouksiin eikä oville paasaamaan
VAAN
hän surffailisi netissä ja kävisi lähiPubissa kaljalla
huonomaineisten naisten ja
muitten syntisen kanssa
näin voi siis saarnaamishaluton itseään puolustella :D - päFinska
saarnaus_on_vaatimus
19.2.2015 12:54
''''Hiljattaisessa Seuran kirjoituksessa herätetiin kysymys
tulisiko hiipuneet ja ei aktiiviset mahdollisesti erottaa.'''''''
hmmm...ko artikkelissa ei kyl pohdittu hiipuneitten erottamista?
Vartiotorni 2009
w09 15/10 s. 17-21
___Ystävyyssuhteiden ylläpitäminen rakkaudettomassa maailmassa____
15 Entä jos joku ystäväsi seurakunnan sisäpuolella päättää kääntää selkänsä Jehovalle ja hänet täytyy ehkä erottaa?
Tällainen tilanne voi olla hyvin tuskallinen.
Eräs sisar, jonka läheinen ystävä lakkasi palvelemasta Jehovaa,
kertoo omista reaktioistaan:
”Minusta tuntui kuin jokin sisälläni olisi kuollut.
Luulin, että ystäväni oli lujasti totuudessa, mutta hän ei ollutkaan.
Mietin, oliko hän palvellut Jehovaa vain miellyttääkseen perhettään.
Sitten aloin arvioida uudelleen omia vaikuttimiani. Palvelinko Jehovaa oikeista syistä?” -Miten tämä sisar selviytyi tilanteesta? ”Heitin taakkani Jehovalle”, hän kertoo.
”Olen päättänyt näyttää Jehovalle, että rakastan häntä sen vuoksi, kuka hän on,
enkä vain sen vuoksi,
että hän antaa minulle ystäviä järjestönsä sisäpuolella.”
16 Emme voi odottaa, että pysymme Jumalan ystävinä, jos asetumme niiden rinnalle, jotka päättävät olla maailman ystäviä.
Opetuslapsi Jaakob kirjoitti:
”Ettekö tiedä, että ystävyys maailman kanssa on vihollisuutta Jumalan kanssa?
Joka siis haluaa olla maailman ystävä, se asettuu Jumalan viholliseksi.” (Jaak. 4:4.)
Voimme ilmaista rakkautemme Jumalaan luottamalla siihen,
että hän auttaa meitä selviytymään ystävän menetyksestä, jos olemme hänelle uskollisia. (Lue psalmi 18:25.)
Edellä mainittu sisar tiivistää asian seuraavasti:
”Opin sen,
ettemme voi pakottaa ketään rakastamaan Jehovaa emmekä rakastamaan meitä.
Se on loppujen lopuksi ihmisen oma valinta.”
Mutta miten voimme pitää yllä
rakentavia ystävyyssuhteita seurakunnan sisäpuolella oleviin?
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2009764?q=sisäpuolella päättää kääntää selkänsä Jehovalle ja hänet täytyy ehkä erottaa&p=par - saarnaus_on_vaatimus
JeesuksenMalli kirjoitti:
"Jokainen Jehovan todistaja on evankeliumin palvelija. Henkilö, joka ei saarnaa evankeliumia Kristuksen Jeesuksen tavoin, ei ole Jehovan todistaja." (OJT s. 220)--------------
jos Jeesus olis nyt maan päällä,
hän ei ehtisi kokouksiin eikä oville paasaamaan
VAAN
hän surffailisi netissä ja kävisi lähiPubissa kaljalla
huonomaineisten naisten ja
muitten syntisen kanssa
näin voi siis saarnaamishaluton itseään puolustella :D>> jos Jeesus olis nyt maan päällä,
Mikäli hän tämän lisäksi tekisi tupatarkastuksen Vartiotorniseuran oppihistoriaan (jossa työmaata riittäisi pitkäksi aikaa), vääriin ennusteluihin ja nykysiinkin menettelytapoihin, niin riskeraisi olla hallintoelimen väittämän roolin tunnustaminen kaukana.
Vielä väitetyn Jesuksen toimesta valituksi tulemisen aikaankin seura edelleen opetti ja julisti vakaumuksen syvällä rintaäänellä pelastavana totuutena Jeesuksen toisen tulemisen tapahtuneen jo vuonna 1874. Tämäkin 'totuus' esitettiin Jumalan hengen ohjauksessa saatuna.
“Surely there is not the slightest room for doubt that in the mind of a truly consecrated child of God that the Lord Jesus Christ is present and has been since 1874.” (Watchtower 1924, January 1, p. 5)
“From 1874 onward is the time of the Lord’s second presence, as above stated…This circumstantial evidence fulfilling prophecy is what constitutes the physical facts, and is proof corroborative of the Lord’s presence since 1874…His presence beginning in 1874, he has carried on his harvest work from 1874 forward…” (Our Lord’s Return 1929 pp. 27, 33, 37)
Tällaisia asioita siis saarnattiin ja saarnautettiin ainoina oikena totuuksia tuon väitetyn valinnan aikaan. Sen jälkeen suurin määrin muitakin "ainoita oikeita totuuksia" jotka ovat sittemmin osoittautunet täysin vääriksi. Edelleen samaan aikaan ostettiin ja kehoitettiin ostamaan USA:n sotaoblikaatioita osoituksena kiitolisuudesta ja tuesta sitä kohtaan mitä maa on tehnyt heidän hyväkseen ja rukoilemaan kansallispäivän puolesta.
>> hän surffailisi netissä ja kävisi lähiPubissa kaljalla, huonomaineisten naisten ja muitten syntisen kanssa näin voi siis saarnaamishaluton itseään puolustella :D
Mitä Ramatun kertomuksiin Jeesuksen ajoittain harrastamasta ruokailusta ja viinin nauttimisesta pakanoiden ja synnintekijöiden kanssa tulee, jota fariseukset arvostelivat, niin sen perusteella on paljon mahdollista että saattaisi joskus poiketa pubissa oluttakin maistamassa.
- harhassaon
perustella raamatulla? jehovan todistajat omaa paljon raamatunvastaisia oppeja joita ei mitenkään voi perustella raamatulla. yritäpäs perustella se raamatulla että heidän mukaan pitää olla jehovan todistajien järjestössä jos aikoo pelastua. et tule löytämään raamatusta mitään viitettäkään tähän suuntaan. mutta herkkäuskoisia on aina manipuloitu.
- findoo
Turunen se vasta pihalla on kuin lumiukko.Hänen tulkinnat raamatusta voi jättää omaan arvoonsa.Jehovilla myös taipumus omia Totuus itselleen.Vaikkakin he elävät kuten opettavat eivätkä osallistu sotiin.Ja mikä parasta eivät vouhkaa seurakunnan lattioilla sekopäisenä.
- Perusteletko
findoo kirjoitti:
Turunen se vasta pihalla on kuin lumiukko.Hänen tulkinnat raamatusta voi jättää omaan arvoonsa.Jehovilla myös taipumus omia Totuus itselleen.Vaikkakin he elävät kuten opettavat eivätkä osallistu sotiin.Ja mikä parasta eivät vouhkaa seurakunnan lattioilla sekopäisenä.
"Turunen se vasta pihalla on kuin lumiukko."
Esittäisitkö malliksi muutaman asian, jossa hän on pihalla. - totuudetta
Esimerkiksi kehumalla rikollivaltio Israelia.Jumala ei siunaa rikollisia sillä se olisi hänen opetuksensa vastasta.Siksi Turunen on pihalla pitämällä Israelia Jumalan silmäteränä.se aika oli ja meni.Nykyisin taivaallista hallintoa kootaan kaikista kansoista.
- saarnaus_on_vaatimus
>> yritäpäs perustella se raamatulla että heidän mukaan pitää olla jehovan todistajien järjestössä jos aikoo pelastua. et tule löytämään raamatusta mitään viitettäkään tähän suuntaan. mutta herkkäuskoisia on aina manipuloitu.
Samaa kaava toistuu kaikissa fundamentalisissa ainoan oikean totuuden tai AO-uskon uskonliikkeissä. Kysyppä vaikkapa adventisteilta, helluntalaisilta, lestadiolaisilta, mormoneilta ymv. onko mahdollista pelastua heidän uskonmalliaan ja dogmejaan hyväksymättä. - hyötylahko
Raamatussa seurakuntien virat ovat monet.
ja kun ihmiset ovat erilaisia eivät kaikki ns ovityöhön pysty. Sen vuoksi he menettävät lahkossa osan ihmisarvoaan. Lahkon vaatimukset ovat kovat. VAsta kun olet vanhuudenhöppänä, vapaudut, mutta olisi parempi pysyä pois silmistäkin sitten, lahkolle hyödytön.- oletVäärässäSiinäkin
15 minuutti /kk on KOVA VAATIMUS?
hahaha - hyötylahko
Kaikki eivät ole paatuneita eivätkä siedä nöyryytystä.
Jos oven avaaja kysyy lahkolle kiusallista asiaa, johon on opetettu valehtelemaan, ja sitten oven avaaja ottaa vartiotornin esiin ja osoittaa valehtelun. No, siihenkin on ohje, on sanottava että nyt tuli kiire bussille. Siteeraten: hahaha. - kovatvaatimukset
# Meidän pitäisi raportoida vapaamuotoiseen todistamiseen käyttämämme aika.
Pidä siksi siitä kirjaa, vaikka todistaisit vain muutaman minuutin päivässä.
-- Ajattelehan,
että
jos jokainen julistaja todistaisi vapaamuotoisesti viisi minuuttia joka päivä,
se tekisi yli 17 miljoonaa tuntia kuukaudessa! #
http://wol.jw.org/fi/wol/s/r16/lp-fi?q=vaikka todistaisit vain muutaman minuutin päivässä&p=par - salkkareihinenemmän
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/202010286
lisäksi voi kirjoittaa todistuskirjeitä
jos on joku Paniikkihäiriöinen
eikä kykene ihmisten ilmoille menemään - JW.ORGsalkkarit
salkkareihinenemmän kirjoitti:
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/202010286
lisäksi voi kirjoittaa todistuskirjeitä
jos on joku Paniikkihäiriöinen
eikä kykene ihmisten ilmoille menemään> eikä kykene ihmisten ilmoille menemään
Tai hän tietää, että menettäisi kasvonsa kasvokkain esitettävien kysymysten kanssa.
Usko "totuuteen" ei horju niin helposti, kun ei vastaanota palautetta!
- Rintti-
Paljoja raamatunviitteitä käytetään yksinomaan hyväuskoisten höynäyttämiseksi. Ne eivät takaa, että asia olisi mitenkään Raamatulla perusteltu. Esimerkkejä JW.ORG-sivustolta:
Lisäksi Jeesus nimenomaisesti käski seuraajiaan viettämään tuota päivää hänen muistokseen (Luukas 22:19).
http://wol.jw.org/fi/wol/s/r16/lp-fi?q=käski muistokseen&p=par
Jeesus kyllä käski tekemään jotain muistokseen, mutta
- hän ei puhunut mistään nimenomaisesta päivästä
- hän ei käskenyt viettää muistokseen mitään päivää
- hän ei liioin käskenyt järjestää mitään juhliaakaan muistokseen
- kaikein vähinten hän käski järjestää vuosittaiset juhlat, joiden teemana on ehtoollisesta kieltäytyminen.
Järjestön todistajille Raamattu ei merkitse mitään. Jos merkitsee, hän on kohta entinen.- jwfacts
Jos vielä voisi peukuttaa niin tässä olisi sen paikka.
- saarnaus_on_vaatimus
"Meidän pitäisi raportoida vapaamuotoiseen todistamiseen käyttämämme aika. Pidä siksi siitä kirjaa, vaikka todistaisit vain muutaman minuutin päivässä. -- Ajattelehan, että jos jokainen julistaja todistaisi vapaamuotoisesti viisi minuuttia joka päivä, se tekisi yli 17 miljoonaa tuntia kuukaudessa!"
Vartiotorniseura aina vakuuttaa seuraavansa alkuserakunnan ja Jesuksen mallia.
Keille Jeesus lausuessaan kohdisti saarnauskäskyn? Eikö käsky kohdistettu vain opetuslapsilleen?
Voidaanko Ramatulla perustella ja osoittaa, että _kaikki alkuseurakuntien jäsenet_ harrastivat ja _heitä vaadittiin_ harrastamaan säännöllistä saarnaamista ja että lisäksi siihen käytetystä ajasta tuli raportoida sitä aktiivisesti kontroloiville srk:n vanhimille omalla nimellään kuukausittain ja että sitten nuo eri seurakunnista kerätyt raportit lähetettiin paikallisiin "Tikkuriloihin" ja sitten niistä edelleen paikalliseen "Broklyniin"?
Oliko alkuseurakinnissa lisäksi epäsäännöllisten ja toimettomien statuksen / leiman saaneita joista pidettiin srk:ssa kirjaa ja joita sitten voimakkaasti koetettiin "kannustaa" yllä manittuun tiukasti kontroloituun toimintaa?
Oikeuskomiteat. Oliko alkuseurakunnissa suljetujen ovien takana kokoontuvia komiteoita käsittelemässä jäsenten mahdollisia virheitä ja rikkomuksia, sekä pidettiinkö henkilöiden tekemistä virheistä salaisesti kirjaa ne henklön nimellä merkittyihin kirjekuoriin laitettuna? Mitä Raamattu sanoo pahan ja virheiden muistelemisesta ja kirjaamisesta?
Viimeksimanitussa näkisin poikkeusen toisille varallisia henkilöitä koskien, kuten lasten hyväksikäyttäjät. Tosin sellaisenkaan salaisen Vt-seuran rekisterin ylläpitokaan ei ole ollut uhrien avuksi ja / tai edesauttanut uusien uhrien syntymisen välttämistä. - Orvokkivaasi
Ei Jeesus puhunut nitään mistään järjestöstä. Koska täällä on lahkolaisia, jotka eivät tunne Raamattua, laitettakoon tähän: Minä olen tie, totuus ja elämä ...
kovatvaatimukset 19.2.2015 15:41
" Meidän pitäisi raportoida vapaamuotoiseen todistamiseen käyttämämme aika.
Pidä siksi siitä kirjaa, vaikka todistaisit vain muutaman minuutin päivässä."
-Ja ajatteles, lahkotyöhön vartiotornissa määrätty aika on muuttunut jatkuvasti, ihan totta, tuolta 1950 -luvulta lähtien se on vähentynyt jatkuvasti, vähittäin. Ja aina kuka on noudattanut tulevan vartiotornin työnormia, on joutunut sekundalahkolaiseksi, ei-suotavaksi seuraksi.
Rintti- 20.2.2015 12:18
"http://wol.jw.org/fi/wol/s/r16/lp-fi?q=käski muistokseen&p=par
Jeesus kyllä käski tekemään jotain muistokseen, mutta
- hän ei puhunut mistään nimenomaisesta päivästä
- hän ei käskenyt viettää muistokseen mitään päivää
- hän ei liioin käskenyt järjestää mitään juhliaakaan muistokseen"
-Tuo on yksi lahkon virheellisistä perusteluista. Mitä Jeesus ei, ei käskenyt, ei neuvonut, ei määrännyt, niin, niille asioille ei ole loppua, niistä voi kirjoittaa haluamansa pituyisen luettelon. Tuo ei olekaan kristinoppia. Kristinopissa otetaan varteen Jeesuksen sanat. - liptomans
Kyllä se siltä osin muistuttaa urheiluseuraa,jossa valmentajina ovat surakuntien vanhimmat.Kokousten alussa jaetaan lippua ja lappua kenttätöistä.Tämä ohjelmallinen toiminta karkoittaa monia pois.
- CalleCowboy
Kyllähän minäkin voisin pyrkiä todistajaksi.
Yleensä kaikki enimmäkseen fiksua sakkia:
Osaavat pukeutua, eivät kiroile, eivät tupakoi.
Tuntevat uskontoja, osaavat puhua niistä.
Olen käynyt joskus kokouksissa, Ei juurikaan
kielteistä sanottavaa.Tuttuja ja sukulaisia on
siellä.
Mutta se oville meno ja kellojen rimputtelu.
Huhhuh...............................- eitakaskoskaan
Niin ja voivat puhua kirjakielellä (naurettavan kuuloista) mutta silti osa on ylimielistä sakkia eivätkä silti yhtään parempia ihmisiä kuin normaalit maailmallisetkaan, monesti jopa päinvastoin. Se näennäinen ystävällisyys on yleensä esitystä/kulissia.
- mutmut
eitakaskoskaan kirjoitti:
Niin ja voivat puhua kirjakielellä (naurettavan kuuloista) mutta silti osa on ylimielistä sakkia eivätkä silti yhtään parempia ihmisiä kuin normaalit maailmallisetkaan, monesti jopa päinvastoin. Se näennäinen ystävällisyys on yleensä esitystä/kulissia.
Minä ainakin olen mieluummin tekemisissä sivistynyttä kieltä käyttävän ja ystävällistä edes esittävän kanssa kuin suoraan kiroilevan, änkyttävän ja hävyttömän vaikkakin rehellisesti omana itsenään esiintyvän kanssa.
- LaiskaJaakkoIstuu
Ei voi löhöillä soffalla surffaamassa vaan.
on käytävä kokouksissa,
osallistuttava kenttähommiin jne
Kukin voimiensa mukaan, kuitenkin
Mutta
mukanaolo *olla vain* tyyliin,
miksi sellaista haluaisit?
-Voiko jalkapallojoukkueessa *olla vain*,
istua matseissa kentän laidalla ja
jättää harkat käymättä?
Miksi haluaa kuulua lainkaan yhteisöön,
jonka tekemisiin ei halua mitenkään osallistua? - ChillailuaVaan
*** Kuinka käy palvelijalla
joka käy pelkästään vaikka viikottain kuuntelemassa valtakunnansalilla?**
suositus on kyllä
myös _valmistautua _niihin kokouksiin kotona etukäteen,
tutkimalla ko.kokouksen aineistoa,
laulaa luikauttamalla laulujakin :D
-ihan pelkästään kokouksiin
pelkäksi* kuuntelijaksi* menevä tuskin on Jehovasta kiinnostunutkaan.
# Suotta sinne salillekkaan _vaivautua_,
voihan ne kokoukset kuunnella Skypessäkin
säästyy bensatkin :D
--motiivi jt:ksi haluamiseen ei saa olla
et tuntee jonkun kivan todistajan,
kyllä se on luotava läheinen suhde Jehovaan
halu ovityöhön tulee sen jälkeen vasta
ja kyl ne vanhatkin ovilla jännittää,
onhan tää maailma käynyt aina vaan hullummaksi... - saarnaus_on_vaatimus
Mitä ja keiden Jeesus käski saarnata? : saarnaus_on_vaatimus - 20.2.2015 12:30
Käskikö Jeesus julistaa alla tiivistelmänä olevia oppeja ja ennustuksia, jotka seura itsekin luokittelee vale- ja luopio-opeiksi, silloin kuin toiset syyllistyvät vastaavaan.
Jehovan todistajien eskatologia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia - MarjaBar
Entä, jos haluais olla todistaja, mutta ei voi
millään hyväksyä esim. pieleen mennyttä 1975
profetiaa? Voisko vaikkapa kirjoittaa paperin, että
lähes kaikki OK, mutta pieleen menneet ennustukset
(5. Moos. 18: 20-22) , voidaan jättää omaan arvoonsa?
Vai onko pakko hyväksyä kaikki, jopa Raamatunvastaiset
opit? - Harhaoppiseon
Ei Jeesuksen sanoma ole mitään muuta kuin rakastaa ei sillä ole mitään vaatimusta suorittamisesta !
- HenriPötvys
MarjaBar 22.2.2015 13:52
" Entä, jos haluais olla todistaja, mutta ei voi millään hyväksyä esim. pieleen mennyttä 1975
profetiaa? Voisko vaikkapa kirjoittaa paperin, että lähes kaikki OK, mutta pieleen menneet ennustukset (5. Moos. 18: 20-22) , voidaan jättää omaan arvoonsa? Vai onko pakko hyväksyä kaikki, jopa Raamatunvastaiset opit? "
-Ne ovat kiellettyjä puheenaiheita. Lahkokirkon kokoukset ovat osaltaan oppitunteja, koulunkäynti käy niin, että luokan edestä pyydetään lukemaan vartiotornista sivun alareunasta numeroitu kysymys, ja edelleen toista lahkolaista vastaavasti numeroitu lause sivulta vastaukseksi.
Joka puhuu sivulauseenkin verran liikaa, ei saa enää luettavakseen, ei kysymystä eikä vastausta. Jos puhuu muuten, saa osakseen uhkaavan sävyistä veljellistä rakkauspuhetta luokan edestä.
Lahkolaisilla on myös käräyttämisvelvollisuus yleensäkin lahkorikkeista, joista tärkein on ajatusrikos, eli vartiotornin epäileminen. Siitä joutuu sitten oikeuskomiteaankin ja lopulta saa sen karttamismääräyksen, jonka herra isopomo Leinonen sanoo median kysyessä puuttuvan. Sitten ei vastata tervehdyksiinkään. Ihmissuhteet lahkon ulkopuolisiin painostetaan katkaisemaan jo värväyksen alkuvaiheessa, ennen kasteeelle menoa, koska kasteeelle meno vaarantuisi, tiedetäänhän lahkosta sen verran jonka saattaisi värvättävä kuulla. - poistunut
Itse jättäydyin pois, tosin en ollut kastettu, mutta huomasin oppien virheellisyyden ja tietenkin tästä syystä jehovan todistaja ystävät katkaisivat minuun yhteyden. Toki sanoin kuten Leinonen, että, emmekö voisi olla ysäviä kaikesta huolimatta, eli vain HENGELLINEN SIDE katkeaisi väliltämme, mutta tämä ei käynyt ystäville päinsä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 773184
- 492400
- 322117
Sinkkujen kommentti järkyttävään raiskaukseen
Mikä on kommenttisi tähän järkyttävään raiskaukseen? https://www.is.fi/uutiset/art-2000011204617.html Malmin kohuttu sa4812112- 1371879
- 311745
Ryöstö hyrynsalmella!
Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313291731Sukuvikaako ?
Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne101569Joskus mietin
miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi51290Hyvää yötä
Söpöstelen kaivattuni kanssa haaveissani. Halaan tyynyä ja leikin että hän on tässä ihan kiinni. *olet ajatuksissani61254