Joululahjoja lapsillenne? Jos ette, miten selitätte heille, kun muut lapset saavat lahjoja.
Vai selitättekö mitään, sanotte vain, Joulu on harhaisten keksintöä.
Vai selitättekö mitään, sanotte vain, Joulu on harhaisten keksintöä.
Ateistit, annatteko te Jouluna..
Niekirge
541144
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
lahjoja annetaan kyllä, mutta jeesus hihhulia ei paljoa juhlita. juhlitaan paljon hienompaa juhlaa, nimittäin sitä kun päivä on lyhimmillään ja yö pisimmillään. tämä ikiaikainen juhla, jonka kristityt ovat omineet jeesusjoulutarinoineen, on paljon perinteikkäämpi ja todelliseen astronomiseen vuodenkiertoon sidottu. niin, ja juhannuksena taas juhlitaan-hiphurraa
hieman. Siis juhlitte Jeesuksen syntymää, vaikka se tuli hieman kierrellen ja kaarellen.
Joululla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa.
http://www.finlit.fi/tietopalvelu/juhlat/joulu/tausta.htm
taitaa olla harhaa..
näillä sanoillahan teikäläiset sivuuttavat tosiasiat
"Siis juhlitte Jeesuksen syntymää..."
Jeesuksen syntymää? Niekirge, et kai sinä tosissasi väitä, että joulu olisi Jeesuksen syntymäjuhla?
Niekirge...kukaan ei tiedä, milloin Jeesus syntyi. Jopa vuodesta ollaan epävarmoja. Kristityt varastivat joulun pakanoilta.
Joulu on sitä paitsi geneerinen traditio. Sitä juhlitaan tänä vuonna, koska sitä juhlittiin viime vuonna. Vai missä kohtaa Raamattua esitellään käsitteet "Jouluostos", Joulupukki" ja "Petteri-Punakuono"?
Että ihan varastettu pakanoilta? Nyyh.
Juhlien "päällekkäisyys" ei ole mikään ainutlaatuinen ilmiö.
Mikään ei estä sinua viettämästä jouluasi niin pakanallisesti kuin haluat, mutta kristitylle on kylläkin kyseessä Kristuksen syntymäjuhla. 25.12. ei todellakaan ollut tarkalleen Jeesuksen syntymäpäivä, mutta tuohon takertuminen on triviaalia.
" 25.12. ei todellakaan ollut tarkalleen Jeesuksen syntymäpäivä, mutta tuohon takertuminen on triviaalia."
Kuten siihen seikkaan että jumalaa ei ole olemassa.
Mutta mitäs me pienistä, uskotaan vaan.
Sitähän sinä Nasse et tiedä!
Eli uskotaan vaan.
"tarkalleen Jeesuksen syntymäpäivä, mutta tuohon takertuminen on triviaalia."
Kysymys kirjoittajalle: Mitä triviaalia tai triviaali suomenkieleelä (synonyymillä) sanottaessa tarkoittaa (on)? Nassekin haluaa tietää.
Tässä kontekstissa: vähämerkityksinen.
Tri via eli kolme tietä (kolme oppiainetta: grammatiikka,retoriikka, logiikka) siitä edelleen merkitykseen yleinen kohtauspaikka, tavanomainen, vähämerkityksinen. Matematiikassa ja biologiassa löytyy lisää merkityksiä.
Ovatko heinähattu, vilttitossu ja nasse tähän tyytyviä?
Poikien kassa täällä oluvella tultiin siihen tulokseen, että tässä yhteydessä triviaali = arkipäiväinen. (vähämerkityksisen esiintyminen kun voi olla harvinaista.)
Saturnuksen eräässä kuussa asuu ihmisenkailtaisia tietoisia olentoja, sitähän sinä et tiennyt?
Eli uskotaan vaan ;P
"Tässä kontekstissa: vähämerkityksinen."
Mielestäni jesset ja jumalat on kaikissa konteksteissa vähämerkityksisiä.
Harhaisten uskisten (Mirkan trademark) teot taasen eivät välttämättä ole triviaaleja (sodat, kansanmurhat, uskonnolla ahdisteleminen jne.)
(vähämerkityksisen esiintyminen kun voi olla harvinaista.)
Nyt putosin kyllä rattailta, mutta minulla ei olekaan olutta nyt saatavilla.
Kyllä ihminen tappaa, raiskaa ja sotii oli uskontoja tai ei.
Eipä ole triviaalia omakaan loukkaava tapasi. Mutta olet sen verran hyvä kamu Mirkan kanssa, että en jää sylkykupiksesi.
Voi hyvin.
Niin siitä triviaalista. Mainitsit matematiikan , josta minua on jääny vaivaan tämä juttu.
Kun ratkaistaan differentiaaliyhtälö ja muodostetaan karakteristinen polynoomi, onko polynoomin ratkaiseminen arkipäiväinen vai triviaali juttu.
jos et ole jyvällä, älä vastaa. Tarjottais jullekin oluset, jos olisit täällä
Triviaali matikassa on yhtälö, jonka jokainen muuttuja on nolla, tai itsestäänselvä vastaus. Tai sinne päin...matikanope-vainaa kääntyy haudassaan kun meitsi yrittää selittää tämmöisiä utopioita...
Esimerkkisi on komea. Very impressed. En ole pätkääkään jyvällä, mutta tuo oluttarjous sai vielä takomaan näppistä.
Vahinko etten ole siellä. Vois olla ihan hyvät jutut. No, kilistän teille muualla. Terkkuja Jaskalle oikein kovasti!
Varjonyrkkeilijä teloi pahasti itsensä.
Talutettiin paikalta sekopäisenä ja verissään.
Miten joulupukki lahjojen antajana liittyy jumalaan, jeesukseen tai muuten vain uskontoon?
Kaikki mikä joulussa liittyy uskontoon on erittäin helppo sivuuttaa lasten kanssa.
tapana.
Joulu on Jeesuksen syntymäjuhla, olet piilouskis!
pakanoiden juhla jossa juhlitaan vuoden pimeimmän ajan päättymistä. Se että uskovaiset ovat siirtäneet omansa samaan aikaan ei tee kaikkien joulusta uskovaisten juhlaa.
Juhli sinä sitä omalla tavallasi ja minä omallani :)
Ja vielä kerran kysyn sinulta. Miten joulupukin lahjojen jako liittyy mitenkään jumalaan, jeesukseen tai uskontoon ?
ja heidän antamistaan lahjoista Jeesuslapselle.
Ja missä kohtaa raaamattua joulupukkia verrataan
tietäjiin?
Lyykian Myrran piispa, Nikolaos Ihmeidentekijä ja lahjainantaja, on Santa Clausin esikuva. Muistopäivä 6.12. Nikolaos on merenkulkijoiden ja lasten suojelija.
Joulupukki sanana taas on etymologialtaan toinen, vuoden kiertoa (hjul, jul) ja sarvipäistä pukkia taustalla (pukki ei suinkaan antanut lahjoja, vaan vaati niitä - nihti on samaa populaa). Ei siitä niin kauan ole kun suomalaiset joulupukit kulkivat lammasturkit päällä tyystin erinäköisenä kuin nykyään.
Tietäjien lahjat Kristukselle jo mainittiinkin.
Katselin muutama joulu sitten dokumenttia joulun historiasta ja sen mukaa joulupukki sai nuttunsa värin Coca-Cola companyn mainos piirtäjiltä joiden tehtävä oli saada joulupukki iloisemman/myyvemmän näköiseksi kuin se harmaa parta joka kävi koputtelemassa ikkunoita.
Joulun paikasta siinäkin sanottiin että joulu siirrettiin joulukuun puolivälin loppupuolelle sen takia että saatiin pakanoiden keskitalven juhlan tilalle kristillinen juhla.
Joulupukin antamien lahjojen antamisesta lapsille ei ole kyllä mulle tullut koskaan mieleen tietäjien antamat lahjat jeesus vauvalle. Eiköhän tuokin ole taas niitä "tulkintoja" joilla uskovaiset koittavat tunkea joka paikkaan uskontoaan.
Näin on, punanuttu on jenkkikeksintö. Samalla etäännyttiin Santa Clausista, jonka taisivat hollantilaiset siirtolaiset viedä muassaan rapakon taa. Santa Claus oli siis se piispa ja kirkon pyhä.
Brittien Father Christmas sen sijaan on tätä pakanallista "pukkikuntaa".
Tämän kaiken sekoituksesta on kyse.
Juhlien päällekkäisyys on ollut tavanomainen ilmiö kaikissa kulttuureissa kaikkina aikoina.
Jostain syystä olen aina pitänyt ihan selviönä, että Nikolaoksen lisäksi tietäjien lahjat ovat kuvassa mukana. Joulupukki EI antanut lahjoja, vaan oli luonnoltaan enemmänkin ahdisteleva pahis, jota piti lahjoa.
>>>Joulupukki EI antanut lahjoja, vaan oli luonnoltaan enemmänkin ahdisteleva pahis, jota piti lahjoa
no, ei se mitään.
Tuota pukkietymologiaa pitäisi joskus penkoa enemmänkin, jostain samasta juonteesta varmaan löytyy myös käsite syntipukki, eli pelot ja pahat asiat lastattiin pukkiin, jolle taisi käydä huonosti.
Iloitaan joulusta ja arvostetaan toisiamme. Rauha maassa ja ihmisillä hyvä tahto on hyvä tavoite missä hyvänsä kontekstissa.
Oli mukava jutella, hyvää joulua sinullekin!
se että minä en ymmärrä uskomuksiasi vai se että sinä et kykene niitä muille selittämään?
Kaikesta huolimatta hyvät joulut sinullekkin :)
samoin hyviä jouluja.
Mitä se sinulle kuuluu, mitä me jouluna tai yleensäkään muuten teemme?
Sinun probleemasi on se uskovaisilla niin yleinen halu - oikeastaan vimma - puuttua toisin ajattelevien elämään ja yrittää kontrolloida ja määräillä sitä.
Toisaalta voi tässäkin kyselyssäsi tietysti nähdä piilotettua kateutta ei-uskovaisten elämäntapaa kohtaan. Meidän ei tarvitse noudattaa tuhansia vuosia sitten eläneitten lammaspaimenten määräyksiä. Saamme elää ihan avoimesti tässä nykyisyydessä ja tässä todellisuudessa.
Olet oikeassa minulle ei kuulu sinun asiasi, eikä kenenkään muunkaan.
"Ateistit, annatteko te Jouluna Joululahjoja lapsillenne?"
En voi antaa lahjoja, koska minulla ei ole lapsia. Eikä toivottavasti koskaan tulekaan olemaan.
Niekirge, minun kyllä pitää sanoa, luettuani tämänkin viestiketjun, sinä olet todellakin idiootti ja minä vihaan sinua. Olet todellakin 3-vuotiaan tasolla(ok, tuo loukkasi kaikkia 3-vuotiaita, pahoittelen). En tiedä mikä helvetin vendetta sinulla on ateisteja kohtaan, mutta olet jo ainakin saanut yhden vihamiehen.
Sen takia minä vaadin sinua valitsemaan kaksi toimintaa:
1. Todistamaan aukottomasti, että Jeesus syntyi Joulukuussa.
2. Myöntämään, että et tiedä milloin Jeesus syntyi.
Ja kyllä Niekirge, minä tulen vainoamaan sinua, kunnes taivut. Toistakoot historia itseään, jos sinä niin vaadit.
Hyvä Jason, ilahdutat mieltäni. Siis sillä, ettei sinulla ole eikä (toivottavasti) tule olemaan lapsia. Olisi hirveä kohtalo olla noin suureen vihaan noin herkästi syttyvän vanhemman lähimaastossa!
Peace!
Ei, sinusta ei ole vihollisekseni.
Päinvastoin sinusta tulee ystäväni. Alku aina hankala..
Jeesuksen syntymä ajnkohtaa en tiedä. En usko monen muunkaan tietävän.
"Ei, sinusta ei ole vihollisekseni."
Usko pois, kyllä olen.
"Päinvastoin sinusta tulee ystäväni."
Uutisotsikko: Helvetti jäätynyt ja hallituksesta löytynyt yksi pätevä henkilö!
"Jeesuksen syntymä ajnkohtaa en tiedä."
Joten älä lähde väittämään, että joulu on Jeesuksen syntyjuhla.
Onko minun vihassani jotain pahaa?
Isäni syntymäpäivä oli (kai) 4.5. Kirkonkirjoihin lipsahti 3.5., ja lopulta ei oikein kukaan ollut varma mikä päivä oli oikein. Vanhoilla päivillään ei oma äitikään. Hassua mutta totta. Synttäreitä vietettiin kuitenkin 4.5., mutta sinä varmaan olisit saanut moisesta sydärin. Tai ainakin raivarin, ja pahan.
Ei tarvitse mennä kauas, kun oli paljon ihmisiä, jotka olivat epätietoisia tai ainakin epävarmoja omasta syntymävuodestaan. Syntymäjuhlia vietettiin enemmän tai vähemmän mutulla.
So what?
Kristuksen syntymäjuhla sijoitettiin samaan aikaan kuin aiempi roomalaisten Saturnalia, aikana jolloin kristinuskosta tuli Rooman valtakunnan virallinen uskonto. Samoin meneteltiin esim. Egyptissä valtakunnan uskonnon muuttuessa. Suuret juhlat ovat sijoittuneet luonnon "dramatiikkaan" ja vuodenaikojen vaihteluun.
Kristuksen tarkkaa syntymäpäivää ei tiedä varmaan kukaan. Yksi oletus on syyskuu vuonna 4 (jaa). Allakoinnit ja kalenterit ovat myös muuttuneet.
Ota ihan rauhallisesti. Ei ole vihaamisen väärtiä.
siinä nyt mitään pahaa voisi olla? Kunnon viha pitää adrenaliinin tasolla, jolla katu-uskottavuus säilyy eikä nokille hypitä. Samalla se hoitaa oivallisesti verenpainetta ja on hyväksi koko yhteisölle. Onnea valitsemallasi tiellä!
- väkivalta lopettaa vittuilun -
se johtuu siitä, ymmärrätkö?
Perun sanani arvostasi, näyt olevan lukenut kaveri, se siitä..koitetaan kestää
Joulu on ihan yhtä hyvä kuin mikä muu tahansa päivä.
Kun treenaat tota varjoboksausta älä ota kiikaa adrenaliinia kroppaan. Alkaa nääs vetään ylikierroksilla ja sit teloo ittensä. Siinä kuule suupieletkin varastää.
Katu-uskottavuudesta sen semmosta et kuule aina löytyy sua kovempi kundi vaikka kuin reenaosit
Ei, me ateistit emme ikinä anna lapsillemme lahjoja, ei jouluna sen kummemmin kuin syntymäpäivinä tai muina juhlina. Emme anna lapsillemme edes ruokaa, vaatteista puhumattakaan.
Emme myöskään koskaan vietä joulua, tee joulusiivoja ja leivo jouluruokia, raahaa kuusta tupaan, laita kinkkua uuniin ja syö suklaata. Me pakenemme lapsinemme kaikki jouluksi Neuvostoliittoon maanalaisiin luoliin kuuntelemaan nauhalta Marxin ja Leninin puheita ja heiluttelemaan Maon Punaista Kirjaa. Internationaaliakin hoilaamme välillä. Etkö ole tosiaankaan sitä ennen tiennyt?
Ottakaa nyt huumorilla tuo aloituspläjäys, hyvät ihmiset.
Mutta mites kun neukkula meni nurin, mihis nyt? Pohjois-Koreaan? Pitkä trippi ja aakkoset vielä hankalammat kuin venäjässä...
meille jäi myöskin Kuuba !! Sinne mä ainakin lähtisin viettämään ateistista joulua :)
nämä minun juttuni, täytyy varmaan keventää.
No eivät ne varsinaisesti närää herätä, ainakaan minussa.
Sinä vain kyselet niin ihmeellisiä ja naiiveja juttuja, niin kuin et olisi ikipäivinä kävellyt joulukuussa kaupungilla tai nähnyt joulutungosta. Kyllä ateistit siellä lahjanostossa tungeksivat samalla lailla kuin uskiksetkin, ellei jopa enemmän.
Ja nyt mennään kaikki shoppailemaan!
ollut liian kauan täällä pohjanperällä.
Noudatan neuvoasi ja lähdenkin tästä muijan kanssa shoppailemaan..
Jopa nimi "joulu" tulee samasta pakanallisesta kantasanasta kuin sanat "Jul" tai "Yule".
Jeesus-vainaa/-legenda ympättiin jouluperinteeseen suhteellisen myöhään.
Minä kunnioitan vanhaa kunniallista pakanallista keskitalven juhlaa tietenkin monin vanhoin pakanallisin perintein. Lahjon lapseni ja lihotan niitä kinkulla ym. perinteisillä pakanallisilla jouluherkuilla!
Juutalaiseen perinteeseen (alkukristityt noudattivat juutalaista perinnettä) ei kuulunut "saastaisella" sialla herkuttelu, eivätkä he tunteneet mitään joulua!
Näyttää siltä etten tiedä ihan kaikkea.
lahjaton myös jouluna