Olin eilen kotikokouksessa. Iäkkäämpi mies piti puheen ja kertoi kokemuksen muutaman vuoden takaa. Oli päätynyt petinaapuriksi paikkakuntamme tunnetun, minun kaukainen, ammattiyhdistysaktivistin ja kommunistin kanssa. Olin miehen vaimon kanssa aikoinaan samassa työpaikassa. Olivat molemmat aatteen ihmisiä.
Kun tämä entinen maailmanparantaja virui kuolinvuoteellaan niin jutut aiheet olivat toisenlaiset ja mies oli kysellyt taivasasioista.
No tämä kertoja pääsi pian kotiin ja koki että se oli viimeinen tapaaminen ajassa. Hän näki myöhemmin ilmestyksen kotona yövuoteellaan, että käveli kristallivirran rannalla kauniissa kukkapuistossa sairaalanaapurin kanssa.
Oli lohdullista kuulla, että tämäkin jumalaton sai armon viime metreillä. Älkää jättäkö autuuden asioita näin viimetippaan, mutta joskus pelastuu kuin ryöväri ristinpuulla.
Kyllä kannattaa antaa ihmisille tietoa, sillä siitä voi olla ratkaiseva apu kuoleman hetkellä.
Kun tämä entinen maailmanparantaja virui kuolinvuoteellaan niin jutut aiheet olivat toisenlaiset ja mies oli kysellyt taivasasioista.
No tämä kertoja pääsi pian kotiin ja koki että se oli viimeinen tapaaminen ajassa. Hän näki myöhemmin ilmestyksen kotona yövuoteellaan, että käveli kristallivirran rannalla kauniissa kukkapuistossa sairaalanaapurin kanssa.
Oli lohdullista kuulla, että tämäkin jumalaton sai armon viime metreillä. Älkää jättäkö autuuden asioita näin viimetippaan, mutta joskus pelastuu kuin ryöväri ristinpuulla.
Kyllä kannattaa antaa ihmisille tietoa, sillä siitä voi olla ratkaiseva apu kuoleman hetkellä.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Efes. (Paavali) 1:4-5, 11 Jumala on ennalta määrännyt meidät taivaaseen tai helvettiin. Mitkään ajatuksemme, sanamme tai tekomme eivät vaikuta tähän.
Tuohon raamatunpaikaan monet vetoavat joko kujeillessaan tai tosissaan. Kun Jumala on Kaikkitietävä ja hänelle on jos tulevaisuus on tiedossa, sekin että Hän joutuu tuomitsemaan helvettiin kun ihminen ei ota vastaan pelastusta Jeesuksessa. Tätä ei ihmisen rajoittunut järki hahmota, että miksi kuitenkin ihmisen täytyy elää tässä hetkessä: rukoilla ja evankelioida lähimmäisiään. Raamatussa on :
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi. Joh. 3:16. -
Joten väitteesi perustuu Jumalan ennalta näkemiseen ei siihen että Hän olisi valinnut toiset jo luodessaan helvettiin.
"Efes. (Paavali) 1:4-5, 11 Jumala on ennalta määrännyt meidät taivaaseen tai helvettiin. Mitkään ajatuksemme, sanamme tai tekomme eivät vaikuta tähän."
No tämähän kuulostaa reilulta meiningiltä. Jumala pelaa lottoa ja kiduttaa ja palkitsee ihmisiä ihan arpapelillä.
Pitäisikö kirkon ottaa uudeksi sloganikseen: "On lottovoitto päästä taivaaseen!"
"Joten väitteesi perustuu Jumalan ennalta näkemiseen ei siihen että Hän olisi valinnut toiset jo luodessaan helvettiin."
En ole väittänyt mitään.
Etkö usko Raamatun sanaan? Mielenkiintoista.
Kun toisen käden kertomuksia jonkun kolmannen henkilön unista ei pidetä missään tuomioistuimessa minkäänarvoisena todisteena mistään asiasta niin miksi ottaa niitä vakavasti uskovaistenkaan esittäminä.
Ei tietenkään uniin ole luottamista. Kyllä Jumala voi joskus antaa surevalle lohtua näyn tai unen kautta että läheinen on turvassa. Itseäni miehen todistuksessa lohdutti että tunnettu kieltäjä etsi Jumalaa viime suorallaan.
Yritä nyt päättää kumpaa mieltä olet. Jos uniin ei ole luottamista niin jumalan antavat näyt ovat huuhaata tai päinvastoin.
http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1424332064619.html
Loirillakin on henkimaailman kokemuksia.
Hapenpuutteen tunnetaan aiheuttavan ns. rajakokemuksia.
Tuollaisella happivajauksellako yrität paeta Jumalaa ja iankaikkisuutta. Jokaisella on edessään varmasti tuo "happivajaus". Minua on Jumala auttanut, johdattanut ihmeellisesti vuosikymmeniä. Nykyään tosin vaivaa alkavan astma myötä lievä happivajaus.
Ei noin kepposin perustein tehdä tyhjäksi uskoa. Itse en näe näkyjä ja unia, muitta usko ja Jumala on totta.
No jos täällä jumaluskon uskottavuutta lietsotaan Loirin kokemuksilla, niin kyllä siihen riittää vastineeksi maininta happivajeen roolista moisiin asioihin.
Teillä ateisteilla on jatkuva happivajaus aivoissa. Kuolemanraja kokemukset ei johdu mistään happivajauksesta. Ateistit todistavat oman tietämättömyytensä.
Menehän takaisin lattialle sätkimään, kyllä se Pyhä henki antaa neuvoja uusiin tosi oveliin ja naseviin kommentteihin, kun tarpeeksi siellä kuolaat ja möykkäät.
PS. Ja ei, en harrasta baarissa kännäämistä yms. Juttusi on jo kuultu (liiankin monta kertaa).
Mene vaan baarin viinaa juomaan ja sätkimään ja örisemään ja kuolaamaan ja oksentelemaan ja p'skantelemaan housuusi.
Joosef-Maria syntyi Jeesuksen peräaukosta.
Kun joku saa kuolemanraja kokemuksen ilman että on happivajausta aivoissa niin se tarkoittaa sitä että happivajaus aivoissa ei sitä aiheuta.
Eikä happivajaus aivoissa myöskään näytä ihmiselle sitä mitä tapahtuu paikassa johon ihminen ei kykene näkemään rajakokemuksensa aikana.
>>Kun joku saa kuolemanraja kokemuksen ilman että on happivajausta aivoissa niin se tarkoittaa sitä että happivajaus aivoissa ei sitä aiheuta.>>
Totta. Onneksi en väittänytkään, että VAIN happivajaus voi aiheuttaa tuollaisia kokemuksia. Tajuntaa muuntaviin tiloihin kun tunnetusti voi johtaa varsin kattava toukko keskenään hyvin erilaisia asioita, joiden vaikutus kuitenkin osoitetusti redusoituu neurokemiaan. Mitään objektiivisia todisteita mistään yliluonnollisesta komponentista puolestaan ei ole, vaan on vain kertomuksia ja kertomuksia kertomuksista. Mitään syytä pitää "sielun irtautumista ruumiista" tai tuonpuoleisuutta totena ei ole.
>>Eikä happivajaus aivoissa myöskään näytä ihmiselle sitä mitä tapahtuu paikassa johon ihminen ei kykene näkemään rajakokemuksensa aikana.>>
No eihän happivajaus näytä montaa muutakaan asiaa, mutta mitä sitten? Ei tuokaan kommenttisi mitenkään puhunut rajakokemusten yliluonnollisten aspektien puolesta.
Kuolemanrajakokemuksessa ei ole mitään yliluonnollista. Ne ovat ihan normaali kokemuksia ja niitä on yllättävän monella ihmisellä. Useimmat vaikenevat kokemuksestaan pilkkaajien vuoksi.
>>Kuolemanrajakokemuksessa ei ole mitään yliluonnollista.>>
Aivan. Mitään yliluonnollista ei ole olemassakaan.
>>Useimmat vaikenevat kokemuksestaan pilkkaajien vuoksi.>>
Vähän niinkuin ateistit ja/tai muut sekularistit joutuvat vaikenemaan näkemyksistään nykyaikanakin esim. teokraattisissa maissa. Ikävä juttu uskonnon-, sanan- ja ilmaisunvapauden kannalta.
Millainen on kristallivirta? Kristalli on kide, jonka rakenne perustuu kiinteään kidehilaan. Ei se virtaa, kuten nesteet tai jäykät amorfiset aineet. Kristalli on päin vastoin hyvin jäykkä ja kova rakenne.
Vai onko kyseessä virta, missä kelluu kristalleja?
Se on tietysti jäätikkö. Jäähän koostuu kiteistä, mutta silti voi virrata, jopa ylämäkeen.
Kristittyjen taivas siis sijaitsee planeetalla tai kuussa missä on hurjasti jäätä. Titan?
Jos kristalli ymmärretään kristallilasiksi niin kuin arkikielessä usein tehdään, voi se sulana virtailla vähän samalla tavalla kuin sula laava. Sellaisen virran lämpötila olisi n. 1500 C eikä sen rannalla ole häävi käveleskellä.
"Kristittyjen taivas siis sijaitsee planeetalla tai kuussa missä on hurjasti jäätä. Titan?"
Ryssän helvetti on kuulemma perin holotna. Yleensähän helvettiuseimpien uskonsuuntien mukaan varsin kuuma. Helvettiin olennaisesti kuuluvat kiehuvat rikkijärvet vaativat yli neljänsadan Celsius-asteen lämpötilan. Toki me sallimme itänaapurillemme oman helvettinsä, jossa hytistään lähellä nollaa Kelviniä.
Frans-2:n vastausta en kuitenkaan hyväksy. Jos lasi virtaa sulana, ei se ole kiteisessä olemuodossaan eli kristallina. Itse asiassa lasi on amorfinen neste, eikä sillä tietääkseni edes ole kiteistä olomuotoa. Kristallilasi tulee hionnan muodosta, mutta kristallilla ei ole sen kanssa mitään tekemistä. Väitteesi 1500 asteisesta (C) helvetistä on luultavasti liioittelua. Kiehuvan rikin 450 astetta on lähempänä totuutta.
Hyväksy tai ole hyväksymättä mutta jos ostat vaikka kristallivaasin niin saat esineen, joka on ennen hiontaa ulkoisesti tavallisen lasin näköinen mutta sen raaka-aine sisältää vähintään 24 % lyijyoksidia joten se on tavallista lasia painavampi ja helähtää metallisesti jos sitä kilautat. Lasin sulamislämpötila on n. 1500 C, helvetistä ei ole kokemuksia. Hionta ei muuta raaka-aineen koostumista mutta vaikuttaa valon taittumiseen koska hiontakuviot ovat useinkin prismoja.
>>Millainen on kristallivirta? Kristalli on kide, jonka rakenne perustuu kiinteään kidehilaan. Ei se virtaa, kuten nesteet tai jäykät amorfiset aineet. Kristalli on päin vastoin hyvin jäykkä ja kova rakenne.>>
kekek-kekek:n mainitsemien jäätiköiden lisäksi kivikin virtaa geologisessa aikaskaalassa jäätikköjään tavoin. Kompressionaalisissa tektonisissa ympäristöissä tapahtuu puristumista ja hiertoa, missä kiteinenkin aine todellakin virtaa. Vaikka kyse onkin dislokaatioista ja muusta uudelleenjärjestymisestä hilarakenteen tasolla, niin makroskooppisessa mielessä se on virtausta ihan samalla tavalla kuin molekyylien lipuminen toistensa ohi fluideissa. Reologia tutkii tätä kiinteiden aineiden virtausta.
"kekek-kekek:n mainitsemien jäätiköiden lisäksi kivikin virtaa geologisessa aikaskaalassa jäätikköjään tavoin."
Selityksesi on uskoakseni oikea. Onhan taivas sentään ikuinen ja siksi kristallijoen virtausta, jossa pienetkin muutokset kestävät geologisia ajanjaksoja, voidaan pitää vauhdikkaana. Koskimelontaa harrastavat saattaisivat toki pitkästyä.
On se hyvä, että tällä palstalla saa taivaan ominaisuuksista sellaista syventävää tietoa, jota saarnamiehet eivät ole osanneet kertoa.
Taivaan virtaukset on niitä metr...metero...metro..meterologisia juttuja (en minä tiedä niistä mitään):
https://www.youtube.com/watch?v=Oq3jJtHAd1A
Taivaaseen iskenyt talouskurimus? Ennen elvisteltiin että käppäilläään kullasta tehtyjä katuja pitkin. Mä mitään kristallipuroja ja kukkaketoja - kultaa ja platinaa se pitää olla, tai saa jumalanne suksia hevonv***uun!
Hyi hyi mitään kultia ja platinoita, kalseita aineita, mitä niillä tekee. Just kukkaketoja, kirkkaita puroja, pieniä hiekkaisia teitä ja koivumetsiä sen olla pitää. Saa kuusiakin olla ja muita puita.
Saat sinä varmastikin sen kultakaupunkisi, ei se ole kukkakedoilta pois. Tilaa riittää.
Ihmettelen itsekin, miksi hengelliset ihmiset havittelevat arvometalleja taivaaseensa. Kulta on rakennusaineenakin varsin heppoista; painaa epäkäytännöllisen paljon lujuuteensa nähden. Isoissa määrissä arvbometallit lisäksi menetäisivät arvonsana.
Hyväksyn listasi sellaisilla lisäyksillä, että aikakin Päijänne ja Turun Saaristo puhtain vesin pitää taivaassa olla. Myös hyvät sieni- ja marjamaat olisi syytä johonkin nurkkaan sijoittaa. Vaikka hengen ravinnolla eläisikin, niin sienestys ja marjastus ovat henkisesti ylentäviä harrasteita. Pohjoisessa saisi olla myös jatkuvasti hyvät hiihto- ja pilkkikelit. Rospuuttoaikaa ei tarvittaisi ollenkaan.
Miten sinä pääset taivaaseen? Vastaus löytyy tästä linkistä:
http://Jeesus-on-Herra.com/?page_id=140
"Jeesus on tie mi taivaaseen vie!"
Ja tuoreempi tapaus. Kuulin että noin 30-kymppinen on mies on antanut eilen julkisesti elämänsä Jeesukselle. Tunnen henkilön, mutta en ollut mukana tilaisuudessa.
"Hän näki myöhemmin ilmestyksen kotona yövuoteellaan, että käveli kristallivirran rannalla kauniissa kukkapuistossa sairaalanaapurin kanssa."
Selvästi tämä on todistus suomalaisesta muinaisuskostamme. Vainaja kävi hakemassa tuttavansa sielun yölliselle vierailulle Manalaan. Toivottavasti muistatte häntä asiaan kuuluvina juhlapäivinä, kun hän arvosti tätä miestä niin paljon että kutsui jopa vierailulle tuonpuoleiseen.
Miksi hakea pelastusta oikeudenmukaiselta tuomiolta, eli ikuiselta kadotukselta?